Une ancienne de la police aux frontières dénonce racisme et sexisme
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En feuilletant le Nouvel Observateur j'ai vu l'article de ce livre avec des extraits.
Homophobie, racisme, course aux chiffres, sexisme: une ex-adjointe de sécurité (ADS), Sihem Souid, publie un rare réquisitoire dénonçant "omerta" et "discriminations" à la police aux frontières (PAF) service de pointe dans le contrôle de l'immigration.
Française d'origine tunisienne, aujourd'hui adjointe administrative à la préfecture de police de Paris, Mme Souid, 29 ans, explique dans un entretien à l'AFP "avoir subi ou vu tellement de choses graves" qu'elle "ne (peut) plus se taire".
Elle sait qu'elle s'expose à une révocation pour avoir enfreint le devoir de réserve, mais dit ne pas pouvoir "cacher plus longtemps des actes illégaux dont (elle a) été témoin".
"Je me battrai jusqu'au bout", lance-t-elle, car il faut briser l'"Omerta dans la police", titre de son livre (le 14 octobre aux Editions du Cherche-Midi).
Interrogés sur le livre, des syndicats de police se disent "prudents".
Par ailleurs l'ancien responsable de la PAF, le commissaire Alain Bianchi, mis à la retraite après avoir été écarté pour "abus de pouvoir", selon Mme Souid, qu'elle met en cause en termes virulents, nie ces accusations. Il a indiqué à l'AFP se réserver la possibilité de porter plainte pour diffamation.
L'éditeur de Mme Souid s'est entouré d'un luxe de précautions afin d'éviter les fuites. Il affirme même craindre une saisie. Celle-ci n'est pas à l'ordre du jour, a répondu à l'AFP la direction générale de la police nationale.
Le livre est une longue série de graves accusations contre une "minorité" de policiers, chargés du contrôle de l'immigration à la PAF.
L'ouvrage fourmille d'exemples dont l'auteur dit détenir les "preuves", mais non publiées en annexes comme prévu initialement.
Sihem Souid, entrée "par vocation" dans la police, s'est retrouvée ADS (anciens emplois jeunes de la police) à la PAF d'Orly -300 policiers sur plus de 7.000 en France - après un passage comme cadre à la Brink's (transports de fonds).
Mais la jeune femme déchante vite, confrontée, accuse-t-elle, à des cas de sexisme, maltraitance d'immigrés, homophobie, passe-droits de la hiérarchie, course effrénée aux chiffres.
"Le langage courant de la PAF, c'est +Je vais contrôler les bougnoules+ ou +Tiens, voilà encore un avion de nègres+", écrit-elle.
Elle cite le cas d'une femme venant de Brazzaville (Congo) interpellée car soupçonnée de clandestinité. Son mari est "victime de violences", elle se retrouve nue dans une cellule au vu de tous, filmée par un policier avec un portable.
Il y a dix expulsions illégales par semaine à Orly, affirme-t-elle, ajoutant que les victimes de "comportements discriminatoires" sont monnaie courante à la PAF d'Orly.
Mme Souid avait pris la tête d'une fronde judiciaire avec six collègues et porté plainte en 2008, notamment pour discrimination. Plainte classée sans suite en 2009.
Sihem Souid affirme avoir porté plainte devant un juge d'instruction et saisi la Haute autorité de lutte contre les discriminations, où son cas susciterait des "réserves", selon des sources proches de cette institution. Une "décision a été prise et va être notifiée aux parties", a simplement déclaré la Halde.
http://www.metrofrance.com/info/une-ancienne-de-la-poli...!lfW50bQOpjd40J2bCdKZSA/
Dans un extrait publié dans le magazine, la jeune femme qui se retrouve nue dans une cellule avec les policiers et filmé avec un portable est née et a grandi en France.Elle a appelé son mari pour qu'il vienne la chercher elle et son enfant mais comme apparemment la carte de séjour du mari n'était plus à jour (elle était en cours de régularisation) les policiers ont soupçonné la famille de trafic de clandestins et c'est pour ça qu'elle est interpellée.
Ce livre va-t-il faire du bruit?
Citation :
Une ancienne de la police aux frontières dénonce racisme et sexismeHomophobie, racisme, course aux chiffres, sexisme: une ex-adjointe de sécurité (ADS), Sihem Souid, publie un rare réquisitoire dénonçant "omerta" et "discriminations" à la police aux frontières (PAF) service de pointe dans le contrôle de l'immigration.
Française d'origine tunisienne, aujourd'hui adjointe administrative à la préfecture de police de Paris, Mme Souid, 29 ans, explique dans un entretien à l'AFP "avoir subi ou vu tellement de choses graves" qu'elle "ne (peut) plus se taire".
Elle sait qu'elle s'expose à une révocation pour avoir enfreint le devoir de réserve, mais dit ne pas pouvoir "cacher plus longtemps des actes illégaux dont (elle a) été témoin".
"Je me battrai jusqu'au bout", lance-t-elle, car il faut briser l'"Omerta dans la police", titre de son livre (le 14 octobre aux Editions du Cherche-Midi).
Interrogés sur le livre, des syndicats de police se disent "prudents".
Par ailleurs l'ancien responsable de la PAF, le commissaire Alain Bianchi, mis à la retraite après avoir été écarté pour "abus de pouvoir", selon Mme Souid, qu'elle met en cause en termes virulents, nie ces accusations. Il a indiqué à l'AFP se réserver la possibilité de porter plainte pour diffamation.
L'éditeur de Mme Souid s'est entouré d'un luxe de précautions afin d'éviter les fuites. Il affirme même craindre une saisie. Celle-ci n'est pas à l'ordre du jour, a répondu à l'AFP la direction générale de la police nationale.
Le livre est une longue série de graves accusations contre une "minorité" de policiers, chargés du contrôle de l'immigration à la PAF.
L'ouvrage fourmille d'exemples dont l'auteur dit détenir les "preuves", mais non publiées en annexes comme prévu initialement.
Sihem Souid, entrée "par vocation" dans la police, s'est retrouvée ADS (anciens emplois jeunes de la police) à la PAF d'Orly -300 policiers sur plus de 7.000 en France - après un passage comme cadre à la Brink's (transports de fonds).
Mais la jeune femme déchante vite, confrontée, accuse-t-elle, à des cas de sexisme, maltraitance d'immigrés, homophobie, passe-droits de la hiérarchie, course effrénée aux chiffres.
"Le langage courant de la PAF, c'est +Je vais contrôler les bougnoules+ ou +Tiens, voilà encore un avion de nègres+", écrit-elle.
Elle cite le cas d'une femme venant de Brazzaville (Congo) interpellée car soupçonnée de clandestinité. Son mari est "victime de violences", elle se retrouve nue dans une cellule au vu de tous, filmée par un policier avec un portable.
Il y a dix expulsions illégales par semaine à Orly, affirme-t-elle, ajoutant que les victimes de "comportements discriminatoires" sont monnaie courante à la PAF d'Orly.
Mme Souid avait pris la tête d'une fronde judiciaire avec six collègues et porté plainte en 2008, notamment pour discrimination. Plainte classée sans suite en 2009.
Sihem Souid affirme avoir porté plainte devant un juge d'instruction et saisi la Haute autorité de lutte contre les discriminations, où son cas susciterait des "réserves", selon des sources proches de cette institution. Une "décision a été prise et va être notifiée aux parties", a simplement déclaré la Halde.
http://www.metrofrance.com/info/une-ancienne-de-la-poli...!lfW50bQOpjd40J2bCdKZSA/
Dans un extrait publié dans le magazine, la jeune femme qui se retrouve nue dans une cellule avec les policiers et filmé avec un portable est née et a grandi en France.Elle a appelé son mari pour qu'il vienne la chercher elle et son enfant mais comme apparemment la carte de séjour du mari n'était plus à jour (elle était en cours de régularisation) les policiers ont soupçonné la famille de trafic de clandestins et c'est pour ça qu'elle est interpellée.
Ce livre va-t-il faire du bruit?
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j'ai suivi ça ce soir dans le grand journal de canal en plus il y avait Henri guaino
conseillé de sarkozy.
Si des preuves existent(elle dit que oui) c'est vraiment terribles,mais combien sont-ils ces cons bien sur une infime minorité mais le livre auras des résonances et des interprétations qui jetteront le discrédit sur une profession qui quoi qu'on dise est indispensable au bon fonctionnement d'une société.
Si les contrôles internes fonctionner correctement ce genre de livre n'existerais pas.
conseillé de sarkozy.
Si des preuves existent(elle dit que oui) c'est vraiment terribles,mais combien sont-ils ces cons bien sur une infime minorité mais le livre auras des résonances et des interprétations qui jetteront le discrédit sur une profession qui quoi qu'on dise est indispensable au bon fonctionnement d'une société.
Si les contrôles internes fonctionner correctement ce genre de livre n'existerais pas.
Un autre policier lui aussi d'origine maghrébine l'a déjà fait il y a 3 ans.
http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article3161
![]()
Ce qui est curieux c'est ceci :
(...)
"Le langage courant de la PAF, c'est +Je vais contrôler les bougnoules+ ou +Tiens, voilà encore un avion de nègres+", écrit-elle.
Sinon, qu'il y aient de gros abrutis, des frustrés, des racistes au sein des forces de l'ordre est hélas inévitable, et cela va aller en croissant, à l'instar des forces armées : abaisser constamment les critères de recrutement à des fins de démocratisation de la police est une aberration.
Il y a donc un gros coup de karcher à passer - et ça vaut pour l'ensemble de la Fonction publique, pour en virer tous les gamellards.. - mais ça bloquerait forcément au niveau des syndicats.
Citation :
Jamel Boussetta, jeune banlieusard, en avait marre d’être contrôlé par la police dix fois par jour pour rien, marre d’être humilié et insulté, marre d’assister à la brutalité des policiers contre les jeunes des cités… Une idée étonnante a alors germé dans son esprit. Il s’est engagé dans les CRS !http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article3161
Ce qui est curieux c'est ceci :
Citation :
Le livre est une longue série de graves accusations contre une "minorité" de policiers, chargés du contrôle de l'immigration à la PAF. (...)
"Le langage courant de la PAF, c'est +Je vais contrôler les bougnoules+ ou +Tiens, voilà encore un avion de nègres+", écrit-elle.
Sinon, qu'il y aient de gros abrutis, des frustrés, des racistes au sein des forces de l'ordre est hélas inévitable, et cela va aller en croissant, à l'instar des forces armées : abaisser constamment les critères de recrutement à des fins de démocratisation de la police est une aberration.
Il y a donc un gros coup de karcher à passer - et ça vaut pour l'ensemble de la Fonction publique, pour en virer tous les gamellards.. - mais ça bloquerait forcément au niveau des syndicats.
Citation :
abaisser constamment les critères de recrutement a des fins de démocratisation de la police est une aberrationLe problème ce n'est pas le recrutement mais la formation.Dans un topic tu disait que les policiers étaient recruter avec le bac.
Sachant que c'est un métier qui demande beaucoup de sang froid et de psychologie pourquoi ne pas en tenir compte dans la formation faire la sélection entre ceux qui sont aptes a travailler avec le public et ceux qui seront affectés a l'administratif.
momo19_89 a dit :
Citation :
abaisser constamment les critères de recrutement a des fins de démocratisation de la police est une aberrationLe problème ce n'est pas le recrutement mais la formation.Dans un topic tu disait que les policiers étaient recruter avec le bac.
Sachant que c'est un métier qui demande beaucoup de sang froid et de psychologie pourquoi ne pas en tenir compte dans la formation faire la sélection entre ceux qui sont aptes a travailler avec le public et ceux qui seront affectés a l'administratif.
Les frustrés risquent de le devenir encore plus. Vouloir porter l'uniforme, est une chose, mais se retrouver aux archives en est une autre !
Le problème, c'est le recrutement plus que la formation.
Un policier titulaire est forcément bachelier, mais un ADS (comme l'était avant cette policière d'origine maghrébine) n'a pas besoin du bac; certains mêmes sont issus des cités ( ils intègrent les Cadets de la République de Sarkozy...).
On se retrouve donc avec des cas sociaux comme dans l'armée; certains ADS étant affectés à des postes tout de même sensibles comme la saisie informatiques de certaines données.
En ce qui concerne les GPX(gardiens de la paix) titulaires, le recrutement ne permet pas de détecter les frustrés, les racistes, les poivrots par ex (certains policiers deviennent poivrots à cause du boulot cela dit; il me semble que le nombre de suicides au sein de la police est supérieur à celui de France télécom dont les médias font pourtant plus écho).
Par ailleurs, je ne connais pas les proportions, mais un certain nombre de policiers natifs de la province sont dès leur sortie de stage affectés dans des zones difficiles, notamment ceux en bas de classement.
Non volontaires, pas du tout préparés psychologiquement à l'ultra-violence - un entraînement ne remplace pas la réalité du terrain - certains doivent forcément péter les plombs.
Se faire caillasser, insulter, tirer dessus sans pouvoir riposter provoque à n'en pas douter des frustrations, de la haine....
Un policier titulaire est forcément bachelier, mais un ADS (comme l'était avant cette policière d'origine maghrébine) n'a pas besoin du bac; certains mêmes sont issus des cités ( ils intègrent les Cadets de la République de Sarkozy...).
On se retrouve donc avec des cas sociaux comme dans l'armée; certains ADS étant affectés à des postes tout de même sensibles comme la saisie informatiques de certaines données.
En ce qui concerne les GPX(gardiens de la paix) titulaires, le recrutement ne permet pas de détecter les frustrés, les racistes, les poivrots par ex (certains policiers deviennent poivrots à cause du boulot cela dit; il me semble que le nombre de suicides au sein de la police est supérieur à celui de France télécom dont les médias font pourtant plus écho).
Par ailleurs, je ne connais pas les proportions, mais un certain nombre de policiers natifs de la province sont dès leur sortie de stage affectés dans des zones difficiles, notamment ceux en bas de classement.
Non volontaires, pas du tout préparés psychologiquement à l'ultra-violence - un entraînement ne remplace pas la réalité du terrain - certains doivent forcément péter les plombs.
Se faire caillasser, insulter, tirer dessus sans pouvoir riposter provoque à n'en pas douter des frustrations, de la haine....
Le problème soulevé par cette femme n'est pas le recrutement de gens de banlieue,mais d'homophobie et de racisme,pourquoi détourné le sujet ailleurs.
Bien sur si ces problèmes existent c'est parce que les policiers de la PAF sont frustrés par les insultes et qu'ont les laisses pas tirés a vues etc..
Je le répète cette affaire concerne la police de l'air et des frontières.rom ce qui est dommage avec toi c'est qu'on arrive plus a tenir un débat de fond sur un sujet sans que tu le dénature.
Bien sur si ces problèmes existent c'est parce que les policiers de la PAF sont frustrés par les insultes et qu'ont les laisses pas tirés a vues etc..
Je le répète cette affaire concerne la police de l'air et des frontières.rom ce qui est dommage avec toi c'est qu'on arrive plus a tenir un débat de fond sur un sujet sans que tu le dénature.
En quoi je le dénature ?
C'est oublier mon tout 1er commentaire sur le sujet, Ã charge.
Tu as toi-même évoqué la formation; je ne suis pas persuadé que le problème se situe là , mais plus sur le recrutement.
Lequel concerne des GPX titulaires, et des ADS, comme l'était cette policière - car elle est toujours policière.
Pour info, les policiers se retrouvant à la PAF sortent des mêmes écoles de police que les policiers se retrouvant dans les cités; les problèmes de bavures évoqués par cette policière se rencontrent aussi sur le terrain.
Mais à dénoncer les abus, elle aurait pu dénoncer tous les abus.
Ceux de certains GPX, et ceux de certains ADS.
C'est oublier mon tout 1er commentaire sur le sujet, Ã charge.
Tu as toi-même évoqué la formation; je ne suis pas persuadé que le problème se situe là , mais plus sur le recrutement.
Lequel concerne des GPX titulaires, et des ADS, comme l'était cette policière - car elle est toujours policière.
Pour info, les policiers se retrouvant à la PAF sortent des mêmes écoles de police que les policiers se retrouvant dans les cités; les problèmes de bavures évoqués par cette policière se rencontrent aussi sur le terrain.
Mais à dénoncer les abus, elle aurait pu dénoncer tous les abus.
Ceux de certains GPX, et ceux de certains ADS.
Les critères de recrutement étant toujours plus abaissés, on assiste à un nivellement par le bas alors qu'au contraire il faudrait exiger un niveau d'excellence tel que requis dans les RAID, GIPN, GIDN par ex.
Mais là , il n'y aurait plus grand monde du coup....
Par ex dernière « innovation » en date, il a été considéré que la limitation de taille était discriminante; bientôt, nous verrons des policiers de moins de 1m60 battre le pavé... (c'est déjà le cas en douane).
Idem, on pourra voir des policiers obèses - pardon, de forte corpulence; il est stigmatisant de dire « obèse » - , incapables de courir après ceux qu'ils doivent interpeller : le poids est en effet un critère de sélection discriminant !
Alors pour un policier valable, combien de gamellards.
Et c'est valable pour l'ensemble de la Fonction publique.
Mais là , il n'y aurait plus grand monde du coup....
Par ex dernière « innovation » en date, il a été considéré que la limitation de taille était discriminante; bientôt, nous verrons des policiers de moins de 1m60 battre le pavé... (c'est déjà le cas en douane).
Idem, on pourra voir des policiers obèses - pardon, de forte corpulence; il est stigmatisant de dire « obèse » - , incapables de courir après ceux qu'ils doivent interpeller : le poids est en effet un critère de sélection discriminant !
Alors pour un policier valable, combien de gamellards.
Et c'est valable pour l'ensemble de la Fonction publique.
rom32@idn a dit :
Un policier titulaire est forcément bachelier, mais un ADS (comme l'était avant cette policière d'origine maghrébine) n'a pas besoin du bac; certains mêmes sont issus des cités ( ils intègrent les Cadets de la République de Sarkozy...).
On se retrouve donc avec des cas sociaux comme dans l'armée; certains ADS étant affectés à des postes tout de même sensibles comme la saisie informatiques de certaines données.
Mais à dénoncer les abus, elle aurait pu dénoncer tous les abus.
Ceux de certains GPX, et ceux de certains ADS.
Elle dénonce ce qu'elle voit ou subit. Elle n'est pas là pour être la porte-parole des opprimés.
Ensuite, l'article dit qu'elle s'est "retrouvée" ADS ce qui sous-entend aussi qu'elle aurait peut-être mérité mieux. As-tu la preuve qu'elle n'a pas eu son Bac pour parler de "cas sociaux"?
Elle dénonce l'homophobie. Quel est le rapport avec ses origines maghrébines que tu martelles tout au long de tes commentaires? ça ne te surprends pas qu'une femme, et de surcroit maghrébine soit contre l'homophobie des Français de souche? aurais-tu réagit différemment si c'était l'inverse? un Français de souche qui dénonce l'homophobie dans le milieu policier maghrébin? ne nous aurais-tu pas ressortit les mots "barbus" et "islamisation" du tiroir?
Toi qui es dans le métier, n'as-tu pas toi-même subit des propos racistes du fait de tes origines asiatiques? (il me semble que tu avais mentionné il y a quelque temps, avoir déjà subit des provocations du fait de tes origines).Ne constates-tu pas d'abus dans ton secteur? Est-ce selon toi un bel exemple de la paf française?
Citation :
Toi qui es dans le métier, n'as-tu pas toi-même subit des propos racistes du fait de tes origines asiatiques? (il me semble que tu avais mentionné il y a quelque temps, avoir déjà subit des provocations du fait de tes origines).Ne constates-tu pas d'abus dans ton secteur? Est-ce selon toi un bel exemple de la paf françaiseAh négatif, jamais des collègues.
Les seules insultes « racistes » que j'ai reçues dans ma vie sont venues d'un jeune maghrébin à qui je demandais d'éteindre sa cigarette, dans le RER.
Quant aux collègues de la PAF? si je réponds que, non, je n'ai jamais observé d'abus, tu rétorqueras que c'est par corporatisme.
Ce que je ne suis pas.
Je t'invite à faire un tour au terminal 1; tu y verras des policiers antillais, réunions, d'origine africaine; d'origine maghrébine et même un d'origine indienne.
Tous grades confondus.
Sinon, cette ex-ADS dénonce l'homophobie, mais apparemment dans l'extrait, pas d'exemple ?
Par ailleurs, je n'ai pas écrit qu'elle-même était un cas soc, mais que, parmi les GPX et les ADS ont trouvait des cas soc.
Et ce, pour expliquer comment peut-on trouver des frustrés, des racistes etc au sein des forces de l'ordre.
C'est aussi le cas sur les cartes pro, théoriquement..
Mais à vrai dire, qu'il s'agisse d'une vraie carte pro police ou non importe peu.
Le fait est que les forces de l'ordre ne sont pas monochromes (exclusivement composées de blancs); de même on trouve au sein de la hiérarchie des chefs de telle ou telle origine.
Demain je rebosse, j'essaierai de sonder ce qu'il se dit chez les collègues de la PAF, notamment ceux d'origine maghrébine, africaine, créole ou indienne.
Mais à vrai dire, qu'il s'agisse d'une vraie carte pro police ou non importe peu.
Le fait est que les forces de l'ordre ne sont pas monochromes (exclusivement composées de blancs); de même on trouve au sein de la hiérarchie des chefs de telle ou telle origine.
Demain je rebosse, j'essaierai de sonder ce qu'il se dit chez les collègues de la PAF, notamment ceux d'origine maghrébine, africaine, créole ou indienne.
rom32@idn a dit :
C'est aussi le cas sur les cartes pro, théoriquement..Mais à vrai dire, qu'il s'agisse d'une vraie carte pro police ou non importe peu.
Le fait est que les forces de l'ordre ne sont pas monochromes (exclusivement composées de blancs); de même on trouve au sein de la hiérarchie des chefs de telle ou telle origine.
Demain je rebosse, j'essaierai de sonder ce qu'il se dit chez les collègues de la PAF, notamment ceux d'origine maghrébine, africaine, créole ou indienne.
Ya, bonne idée.
Je me demande si avec la médiatisation de ce livre les collègues de la PAF ont reçu des ordres de ne rien dire?
rom32@idn a dit :
Un autre policier lui aussi d'origine maghrébine l'a déjà fait il y a 3 ans.Citation :
Jamel Boussetta, jeune banlieusard, en avait marre d’être contrôlé par la police dix fois par jour pour rien, marre d’être humilié et insulté, marre d’assister à la brutalité des policiers contre les jeunes des cités… Une idée étonnante a alors germé dans son esprit. Il s’est engagé dans les CRS !http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article3161
http://www.lemague.net/dyn/local/cache-vignettes/L200xH287/arton3161-80c31.jpg
Ce qui est curieux c'est ceci :
Citation :
Le livre est une longue série de graves accusations contre une "minorité" de policiers, chargés du contrôle de l'immigration à la PAF. (...)
"Le langage courant de la PAF, c'est +Je vais contrôler les bougnoules+ ou +Tiens, voilà encore un avion de nègres+", écrit-elle.
Sinon, qu'il y aient de gros abrutis, des frustrés, des racistes au sein des forces de l'ordre est hélas inévitable, et cela va aller en croissant, à l'instar des forces armées : abaisser constamment les critères de recrutement à des fins de démocratisation de la police est une aberration.
Il y a donc un gros coup de karcher à passer - et ça vaut pour l'ensemble de la Fonction publique, pour en virer tous les gamellards.. - mais ça bloquerait forcément au niveau des syndicats.
Excellent ce type!
C'est curieux je n'avais pas entendu parler de ce livre.Aujourd'hui est-il toujours CRS?
CSP+ a dit :
Ya, bonne idée.Je me demande si avec la médiatisation de ce livre les collègues de la PAF ont reçu des ordres de ne rien dire?
Déjà , c'est une erreur de croire que la base est soudée derrière sa hiérarchie, quelle que soit l'administration... Bien au contraire surtout quand la hiérarchie est carriériste.
Je n'ai pas eu beaucoup de temps aujourd'hui (si si, malgré 12h de vacation, et une prolong..).
A mon terminal, plusieurs policiers de la PAF sont d'origines diverses; Ã chaque vacation, il est donc impossible de ne tomber que sur des policiers exclusivement blancs.
Je continuerai à prospecter; je tomberai bien sur un collègue qui connaît cette ex-ADS se plaignant de racisme, homophobie, sexisme etc; et/ou qui me relatera une affaire de racisme, homophobie, sexisme.
Ce que je remarque en revanche, c'est que lors des transferts de clandestins ou de pickpockets par ex, les individus menottés sont escortés sans que les menottes soient cachées (par une veste par ex); ce qui, me semble-t-il, est anti-droits de l'Homme (traumatisme blablabla) et ce qui choque même certains de mes collègues.
Faut arrêter la niaiserie, quand un clandestin venu d'Afrique par ex est escorté par 3 policiers dont l'un tire une valise, veste cachant les menottes ou non tout le monde sait qu'il s'agit d'un clandestin et pas d'un ambassadeur congolais ou autre escorté par le SPHP.
Idem avec un(e) pickpocket de type Rom ou autre.
Mais ça doit être comme pour les euphémismes permettant d'éviter les termes « stigmatisant » nains, aveugles etc.
rom32@idn a dit :
Ce que je remarque en revanche, c'est que lors des transferts de clandestins ou de pickpockets par ex, les individus menottés sont escortés sans que les menottes soient cachées (par une veste par ex); ce qui, me semble-t-il, est anti-droits de l'Homme (traumatisme blablabla) et ce qui choque même certains de mes collègues. Faut arrêter la niaiserie, quand un clandestin venu d'Afrique par ex est escorté par 3 policiers dont l'un tire une valise, veste cachant les menottes ou non tout le monde sait qu'il s'agit d'un clandestin et pas d'un ambassadeur congolais ou autre escorté par le SPHP.
Idem avec un(e) pickpocket de type Rom ou autre.
Les menottes ont qu'elles utilités dans ce cas présente ? Ça obéit à des consignes particulières, ou est il estimé qu'un clandestins est potentiellement très dangereux ?
J'associe le fait de menotter à un danger, d'où ma question.
A voir les cris, les tentatives de rébellions, les scènes de femmes et d'hommes se roulant par terre à qui est signifiée leur reconduite à la frontière, je ne suis pas persuadé que le menottage soit superflu dans ces cas précis.
Cela dit, il peut arriver que le menottage soit considéré comme dangereux..
Un soir un collègue contrôle une Congolaise (réfugiée politique; elle revenait de quel pays ? de.. RDC, qu'elle était censée avoir fui![:sarcastic:]( ":sarcastic:")
).
A peine l'interpelle-t-il qu'elle se roule par terre en plein devant les attendants. Son mari et son frère se précipitent et tentent de pénétrer de force en zone sous douane.
Fort heureusement à cet instant, par pur hasard des collègues de la PAF allaient s'en griller une, et une patrouille vigipirate se trouvait dans les parages.
On a été contraint de tirer littéralement la dame en retrait afin de ne pas avoir de problèmes avec la foule (empathie due au fait de voir une personne vociférante et suppliante, qui plus est de couleur, encadrée par des agents en uniforme....).
Son mari nous a finalement aidés à l'amener dans nos locaux et, vu l'état d'excitation de la dame, on s'est demandé s'il fallait la menotter ou non.
Elle menaçait de s'exploser la tête contre un mur, et on s'est dit qu'elle pourrait nous blesser avec les menottes...
Finalement, elle était tellement hystérique, qu'on a dû se résoudre à la laisser sortir en zone publique, et taper la procédure en présence de son mari..
Le plus cocasse c'est qu'elle nous accusait de racisme - comme souvent - alors que le collègue l'ayant contrôlé était lui-même.. noir.
Cela dit, il peut arriver que le menottage soit considéré comme dangereux..
Un soir un collègue contrôle une Congolaise (réfugiée politique; elle revenait de quel pays ? de.. RDC, qu'elle était censée avoir fui
).A peine l'interpelle-t-il qu'elle se roule par terre en plein devant les attendants. Son mari et son frère se précipitent et tentent de pénétrer de force en zone sous douane.
Fort heureusement à cet instant, par pur hasard des collègues de la PAF allaient s'en griller une, et une patrouille vigipirate se trouvait dans les parages.
On a été contraint de tirer littéralement la dame en retrait afin de ne pas avoir de problèmes avec la foule (empathie due au fait de voir une personne vociférante et suppliante, qui plus est de couleur, encadrée par des agents en uniforme....).
Son mari nous a finalement aidés à l'amener dans nos locaux et, vu l'état d'excitation de la dame, on s'est demandé s'il fallait la menotter ou non.
Elle menaçait de s'exploser la tête contre un mur, et on s'est dit qu'elle pourrait nous blesser avec les menottes...
Finalement, elle était tellement hystérique, qu'on a dû se résoudre à la laisser sortir en zone publique, et taper la procédure en présence de son mari..
Le plus cocasse c'est qu'elle nous accusait de racisme - comme souvent - alors que le collègue l'ayant contrôlé était lui-même.. noir.
Ben non, puisque depuis plusieurs décennies certains sujets sont verrouillés à cause de ces assoc.
Il est raciste d'oser évoquer les problèmes d'immigration; ou encore anti-droits de l'homme de chercher à obtenir des renseignements d'un individu interpellé dans le cadre d'une enquête sur un trafic de stup ou du terrorisme...
Il est raciste d'oser évoquer les problèmes d'immigration; ou encore anti-droits de l'homme de chercher à obtenir des renseignements d'un individu interpellé dans le cadre d'une enquête sur un trafic de stup ou du terrorisme...
Citation :
Il est raciste d'oser évoquer les problemes d'immigration;ou encore anti-droits de l'homme de chercher a obtenir des renseignements d'un individu interpelle dans le cadre d'une enquête sur le trafic de stup ou de terrorismeNon content de mentir maintenant tu te met a la désinformation,vraiment les fonctionnaires sont empêches de collectés les infos sur le trafic de stup et surtout sur le terrorisme,ah oui tu a dit c'est anti droits de l'homme bien sur tout les gens qui sont pour les droits de l'hommes sont pour le terrorisme.
Tu me fait pitié.
Quels sont mes mensonges au juste ? ![:sarcastic:]( ":sarcastic:")
Où est-ce que je fais dans la désinformation ?
Ce que je dénonce, c'est le droitdel'hommisme : les Droits de l'Homme, s'ils sont une valeur essentielle, sont aujourd'hui complètement galvaudés.
Ainsi, il est considéré comme anti-droits de l'Homme le fait de chercher à enquêter sur des trafics ou du terrorisme sans présence constante d'un avocat.
Or que va chercher à faire un avocat selon toi ? inciter son client à dénoncer ses commanditaires ?![:sarcastic:]( ":sarcastic:")
Où est-ce que je fais dans la désinformation ?
Ce que je dénonce, c'est le droitdel'hommisme : les Droits de l'Homme, s'ils sont une valeur essentielle, sont aujourd'hui complètement galvaudés.
Ainsi, il est considéré comme anti-droits de l'Homme le fait de chercher à enquêter sur des trafics ou du terrorisme sans présence constante d'un avocat.
Or que va chercher à faire un avocat selon toi ? inciter son client à dénoncer ses commanditaires ?
bonsoir,
j'ai une question qui na rien a voir avec ce sujet mais je vais faire une demande de badge pour travailler a laeroport de lyon le souci c que mon frere a deja été incarcéré pour conduite sous etat d'ivresse et il ne c pas rendu a ces jugement, y a t'il des chance quon me le refuse
je suis angoisser par cette situation .
j'ai une question qui na rien a voir avec ce sujet mais je vais faire une demande de badge pour travailler a laeroport de lyon le souci c que mon frere a deja été incarcéré pour conduite sous etat d'ivresse et il ne c pas rendu a ces jugement, y a t'il des chance quon me le refuse
je suis angoisser par cette situation .
J'espère sincèrement que tu n'auras pas à subir les inconséquences de ton frère.
La préfecture, si elle aura forcément accès à ton casier, ne fera pas forcément le lien entre toi et ton frère d'une part; d'autre part, je ne suis pas certain que l'attribution des badges dépende du casier des membres de ta famille.
Mais je ne bosse pas avant dimanche prochain donc je ne pourrai pas poser la question aux collègues de la PAF (je suis sur Roissy).
La préfecture, si elle aura forcément accès à ton casier, ne fera pas forcément le lien entre toi et ton frère d'une part; d'autre part, je ne suis pas certain que l'attribution des badges dépende du casier des membres de ta famille.
Mais je ne bosse pas avant dimanche prochain donc je ne pourrai pas poser la question aux collègues de la PAF (je suis sur Roissy).
L'ancienne agente de la PAF avait signé, avec l'une de ses avocates, Mme Samia Maktouf, une pétition réclamant la candidature d'un certain Zine El Abidine Ben Ali pour que celui se présente en 2014 aux Présidentielles en Tunisie.
C'était en septembre 2010, quelques mois avant une certaine révolution ayant conduit à la destitution du même Ben Ali, dont le parti était alors membre de l'Internationale Socialiste co-présidée par Royal et Mauroy.
« Pour toutes ces raisons, nous nous adressons à Son Excellence le Président Zine El Abidine Ben Ali pour qu’il se porte candidat à la prochaine élection présidentielle. Notre appel traduit notre conviction profonde et sincère que le Président Ben Ali est le plus qualifié pour continuer à diriger le projet du changement moderniste afin que la Tunisie accède au rang des pays développés qui œuvrent pour un monde de paix, de justice et de solidarité. », concluent-ils leur appel. (...)
Or, dans cette liste, deux noms interpellent :
90) Souid Sihem: Ecrivaine établie à l’ètranger
http://www.businessnews.com.tn/details_article.php?t=52...
(« Ecrivaine », puisqu'elle a publié un livre à charge contre la police, cf lien posté par CSP+ un peu plus haut).
Le PS notamment qui soutient cette Tunisienne de coeur ne peut ignorer le fait qu'elle ait été pro-Ben Ali jusqu'à la dernière heure puisque cela a été signalé à plusieurs cadres du PS...
Cf http://www.lesgrandesoreilles.com/2011/07/07/la-politiq...
Cela pose encore une fois la question des binationaux, surtout s'ils sont intégrés dans des fonctions publiques, voire des mandats électoraux en France.
Pour en revenir à cette policière, voici quelques articles dithyrambiques, la présentant comme une ardente républicaine, démocrate etc.
Cela fait grincer des dents lorsqu'on sait qu'elle a soutenu Ben Ali...
http://banlieueplus.fr/interview
http://www.arnaudmontebourg.fr/pour-lhonneur-de-sihem-s...
etc etc, cf son site http://sihemsouid.web.officelive.com/aboutus.aspx
Tout cela, évidemment, ne justifie pas le racisme et les faits signalés et reprochés par Sihem Souid à certains de ses anciens collègues de la PAF.
Mais le soutien inconditionnel et aveugle du PS et des assoc antiracistes pose question.
C'était en septembre 2010, quelques mois avant une certaine révolution ayant conduit à la destitution du même Ben Ali, dont le parti était alors membre de l'Internationale Socialiste co-présidée par Royal et Mauroy.
Citation :
(...) « L’accomplissement du projet moderniste tunisien de développement exige une gouvernance moderne et réformiste. Nous exprimons également notre conviction que le Président Zine El Abidine Ben Ali, eu égard à son rôle historique et à ses grandes réalisations, est le plus apte à jouir de la confiance des Tunisiens et à porter leurs espoirs, et cela quelles que soient leur vision et leur diversité : jeunes et adultes, femmes et hommes. », déclarent les signataires. « Pour toutes ces raisons, nous nous adressons à Son Excellence le Président Zine El Abidine Ben Ali pour qu’il se porte candidat à la prochaine élection présidentielle. Notre appel traduit notre conviction profonde et sincère que le Président Ben Ali est le plus qualifié pour continuer à diriger le projet du changement moderniste afin que la Tunisie accède au rang des pays développés qui œuvrent pour un monde de paix, de justice et de solidarité. », concluent-ils leur appel. (...)
Or, dans cette liste, deux noms interpellent :
Citation :
72) Maktouf Samia: Avocate établie à l‘étranger90) Souid Sihem: Ecrivaine établie à l’ètranger
http://www.businessnews.com.tn/details_article.php?t=52...
(« Ecrivaine », puisqu'elle a publié un livre à charge contre la police, cf lien posté par CSP+ un peu plus haut).
Le PS notamment qui soutient cette Tunisienne de coeur ne peut ignorer le fait qu'elle ait été pro-Ben Ali jusqu'à la dernière heure puisque cela a été signalé à plusieurs cadres du PS...
Cf http://www.lesgrandesoreilles.com/2011/07/07/la-politiq...
Cela pose encore une fois la question des binationaux, surtout s'ils sont intégrés dans des fonctions publiques, voire des mandats électoraux en France.
Pour en revenir à cette policière, voici quelques articles dithyrambiques, la présentant comme une ardente républicaine, démocrate etc.
Cela fait grincer des dents lorsqu'on sait qu'elle a soutenu Ben Ali...
http://banlieueplus.fr/interview
http://www.arnaudmontebourg.fr/pour-lhonneur-de-sihem-s...
etc etc, cf son site http://sihemsouid.web.officelive.com/aboutus.aspx
Tout cela, évidemment, ne justifie pas le racisme et les faits signalés et reprochés par Sihem Souid à certains de ses anciens collègues de la PAF.
Mais le soutien inconditionnel et aveugle du PS et des assoc antiracistes pose question.
Citation :
Tout cela, évidemment, ne justifie pas le racisme et les faits signalés et reprochés par Sihem Souid à certains de ses anciens collègues de la PAF. A tel point que ton message n'a presque aucun sens... elle été pro-Benali? comme son président Sarko.
Citation :
Cela pose encore une fois la question des binationaux, surtout s'ils sont intégrés dans des fonctions publiques, voire des mandats électoraux en France. Heu... pourquoi?
Citation :
A tel point que ton message n'a presque aucun sens... elle été pro-Benali? comme son président Sarko.Elle se place en pôôôv victime, et est aujourd'hui présentée par ses défenseurs comme une formidable « démocrate, républicaine », tout ce qui, manifestement, n'est pas/n'était pas Ben Ali.
Sarko, comme les politiciens, fait dans ce qu'on appelle la realpolitik.
De la politique hypocrite.
Citation :
Heu... pourquoi?Un politicien qui un jour accède à un mandat électoral en France et qui le lendemain s'en va défendre les intérêts de sa patrie de coeur, j'appelle cela un mercenaire.
Comme les Ingrid Betancourt, les Kofi Yamagne, la maire-adjointe UMP d'origine algérienne du XVème à Paris qui compte devenir députée en Algérie et qui a à la fois voté Sarkozy en 2007 et Bouteflika en 2009 (or Bouteflika est à la tête du FLN, lequel exige repentance de la France : comment concilier cette contradiction ?), etc etc.
De même, un fonctionnaire ou un militaire français d'origine ceci ou cela et ayant également la nationalité de cet autre pays peut très bien décider de retourner dans cet autre pays, et d'y devenir fonctionnaire ou militaire (cas, par ex, d'Arno Klarsfeld qui avait effectué son service dans Tsahal et qui s'est repointé la bouche en coeur en France).
Cela montre le faible degré d'attachement, de loyauté, de ce fonctionnaire ou militaire au pays qui lui a tout donné. A moins qu'il ne renonce à la nationalité française lorsqu'il s'expatrie définitivement vers son deuxième pays.
C'est encore problématique lorsque les deux pays dont il a la nationalité entretiennent un contentieux.
Citation :
Un politicien qui un jour accède à un mandat électoral en France et qui le lendemain s'en va défendre les intérêts de sa patrie de coeur, j'appelle cela un mercenaire. Ça peut très bien être l'inverse aussi. D'autant plus que "patrie de coeur", ça ne me parle pas. J'ai deux patries que je qualifierais toutes deux de "patrie de coeur".
Citation :
Cela montre le faible degré d'attachement, de loyauté, de ce fonctionnaire ou militaire au pays qui lui a tout donné. J'ai personnellement choisi d'effectuer ma JAPD*, plutôt que 18 mois de service national obligatoire en Algérie, à combattre les terroristes. Ce n'est pas parce que je ne suis pas loyal vis à vis de l'algérie, mais parce que je n'avais pas envie de perdre 18 mois de ma vie, voir la vie tout court.
Citation :
C'est encore problématique lorsque les deux pays dont il a la nationalité entretiennent un contentieux. Tout dépend de la nature du contentieux. Ça devient problématique pour les ressortissants de deux pays seulement lorsque une guerre éclate entre ces derniers, et le choix n'est pas difficile à faire; les principes universalistes d'une personne sont au dessus de son appartenance à un pays; ainsi, on a pu voir par le passé une partie importante de la population Française être pour et soutenir l'indépendance de l'Algérie (par exemple), on peut voir aujourd'hui une partie importante de la population Israélienne trouver scandaleuse la conduite de l'état d'Israel... et bien d'autres exemples.
* Un citoyen ne peut pas accomplir deux services nationaux, c'est ce qu'on m'avait dit à l'époque.
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