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condition de detention - Page 2

Dernière réponse : dans Actualité

Une victime (sauf de meurtre) a autant droit a une seconde chance qu'un delinquant. Je le sais, j'en suis. une victime n'est pas victime a vie.
Voila ta phrase et même en te relisant si on ne connait pas la suite on sais pas si tu es victime ou delinquante.
Et le fait que tu arrives a trouvée que la retention est pénible c'est vrai j'ai supposer que tu y avais fais un sejour.
Bordeline * quelqu'un qui fait le bordel ? si c'est ça je l'ai fait en étant ado mais je n'est traumatisé personne .et des familles n'ont pas verser de larmes
shizo et depressif sont des maladies reconnues par des medecins est soignables .
Mais depressif comme shizo ne veut pas dire assasin ou violeur se sont juste des gens malades mais quand elles recidivent là je ne mets plus ça sur le compte de la maladie
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tu parlais de savoir controler. un malade mental en est incapable. Bordder line : malade entre psychose et nevrose. Et non la schizo ne se soigne pas, elle se "contient"

Et tu as interpreté ma phrase de travers sans lire les autres posts avant!

woua tu travailles en spychiatrie?
Mais il me semble que de toute façon s'il sont reconnu shizo ou bordderline et qu'ils sont reconnu inapte pour un jugement ils sont placer dans un centre spécialisé et non en zonzon.A moins que se soi encore une supposition de ma part ?

Citation :
Topicman, gare a tes propos, dans un hp (hopital p^sychiatrique), il n'y a pas que des psychopathes, et je pense qu'une personne en grande depression ou une personne qui souffre a le droit a un confort plus que respectable.

Je parlais des détenus et leur souffrance, il la mérite.
Je pense qu'on devrait plutôt s'interesser aux gens qui souffrent de la misère dans le monde, au lieu de donner du luxe à des gens punis.
De plus, les hopitaux psychiatriques n'ont pas besoin d'améliorations en matière de confort comme en aurait besoin certaines prisons.

Citation :
Les prisonniers... j'ai été victime, donc je ne leur souhaite pas le meilleur... mais il y a un minuimum de decence a respecter. Je crois que personne n'imagine ce qu'est "être privé de liberté". c'est CA la peine et non l'humiliation et les maltraitences. Et croyez-moi c'est déjà plus que dur à assumer.

La prison n'est pas là pour vivre dans la liberté, mais pour vivre sans liberté. Quant aux maltraitances, les prisonniers s'en chargent même entre eux, qu'il y ait un TV HD dans leur cellule ou non.
Citation :

C'est facile de cracher sa haine quand on a le droit de sortir faire ses courses, le droit d'aller voir ses amis... juste de verouiller sa porte soi meme le soir.

C'est facile de tuer quelqu'un pour de l'argent, de violer une femme seule dans la rue, ou même un enfant innocent. C'est facile de faire sauter une famille à coup de bombe, ou même une école maternelle. C'est facile de faire quelqu'un vivre dans la peur, braquer une banque ou même, manger quelqu'un.

Quant à la justice, elle a ses erreur car l'homme est une erreur :whistle: 
Les innocent en prison ne sont pas tué en France, c'est déjà ça, même s'il finissent par souffrir à la place d'un autre.
Mais que peux-on y faire? On est pas des dieux.

Citation :
Immaginer qu'un connard tue quelqu'un de proche dans votre famille , et que la société se demene pour qu'il soit tranquil en prison, non mais.
Les prisonier mérite leur sort, et pas un centime ne devrait etre depenser pour améliorer leur confort,meme pas pour payer une bonne pour nettoyer les douches.

Petit apparté : j'ai vu il n'y a pas longtemps à la télé l'humoriste Jean-Marie Bigard raconter le procès d'assises de l'assassin de son père, en disant "quand vous voyez le mec dans le box des accusés, qui regarde ses chaussettes et qui vous demande pardon, on a pitié pour lui (...) Je lui ai pardonné (...) De toute façon, qu'est-ce que vous voulez que je fasse ? Il a pris la vie de mon père ; il ne pourra pas me la rendre"
Pour ma part, si quelqu'un tuait un de mes proches, je pense que je serais incapable de pardonner. Mais je ne lui souhaiterais pas des tortures éternelles pour autant. Et oui, je préfèrerais que la société "se démène" pour faire quelque chose pour lui, pour qu'en sortant de prison il puisse devenir quelqu'un de "correct", capable de mener une vie normale ; et pas un délinquant haineux encore pire que quand il est rentré, qui ne pourra que faire encore plus de mal autour de lui. D'ailleurs, je préfèrerais que la société mette un peu plus de moyens pour rattraper les choses avant la délinquance (mais bon, c'est plus facile de passer un coup de Kärcher que de lutter contre l'échec scolaire ou la misère sociale...).
Sinon, pour info, il n'y a pas de "bonne" pour nettoyer les douches des prisons. Ce sont des prisonniers volontaires qui font le ménage pour se faire un peu d'argent (et si ça peut te rassurer, non, c'est pas cher payé).
Citation :
heu...un etre humain et une personne qui merite d'etre respecter qui vit normalement (je ne parles pas de petite connerie qu'on fait quand on est ado)qui respecte l'autre .Qui n'a pas l'instint d'une bete
une bete prete a tuer ou a violer car pour moi il ne vaut rien de mieux que les animaux sauvages et encore eux ont une excuse se sont des betes .

Donc, si je comprends bien, les agités sur ce topic prêts à lyncher tous les délinquants sans discernement ne sont pas des êtres humains ?

Autant pour moi, après relecture, oui, personne n'a parlé de lyncher les délinquants. Simplement de les laisser vivre dans des conditions inhumaines. Pour moi il n'y a pas non plus de quoi en être fier.
Pour information, le quartier disciplinaire à Fleury-Mérogis, ça ressemble à >>ça<<
Alors même si ce n'est que le "mitard", ça ne donne pas franchement une impression de luxe. Si tu lis le rapport parlementaire sur les prisons en France, c'est assez consternant. Avec la surpopulation, la surface disponible pour chaque détenu n'atteint souvent même pas ce que la loi imposerait pour un clébard. Pour notre belle patrie des droits de l'homme, ça se passe de commentaires.

Pas de sensibleries avec des détenus ! La plupart ne sont pas là contre leur gré et je pourrais très bien utiliser ta méthode des photos chocs dans des pays ou la nourriture est un luxe.

Je ne pense donc pas qu'on peut mettre des gens dans la misère et des détenus dans le même panier en matière de situation. Les uns sont là car ils ont commis une faute, les autres parce que personne ne leur tend la main.

Oula !! C'est plus compliqué que ça !
Il ne faut pas oublier qu'on parle d'êtres humains là, qui ne se connaisse parfois même pas eux même. Alors, faut être fort pour arriver à faire de la logique avec ces gens-là.

Car d'un côté,
-la prison n'est pas un hotel :
donc, on n'améliore pas les conditions de vies des détenus pour ne plus leur donner envie de faire les crimes pour y retourner.
et de l'autre,
-la prison n'est pas l'enfer :
c'est des êtres humains qui sont en prison et les traiter pire que des bêtes peut rendre fatal leur attitude car ils penseront qu'il ne sont plus que des criminels et qu'il n'y a plus d'espoir. Bref, qu'ils n'auront rien à perdre, car leur dignité aura été touché, et celà entrainera des récidives.

Tout ça donc, c'est du cas par cas et la logique ne mènera à rien de bon.

Citation :
bien sur il y a beaucoup de probleme les gens en preventive ne devrais pas aller en prison mais plutot dans des centres en attendant leur jugement mais c est une minorite pour les 1 er petit delit c est sur un bracelet au pied et rentre chez toi ferais l affaire mais apres il faut une vrai peine dans des condition tres rude regardez les sdf eux non pas tous le confort et je dit bien confort des prisonniers pourtant certain n ont pas choisi d y etre



ca ce voit que tu n'a jamais était en prison, n'y meme visiter un, sur ils ont un toit, et a manger, mais en prison les directeurs et les matons se prennent pour les roi de la ville, et ils font leur loi. poussant les détenues a bout, apres ont s'ettonne que le nombre de suicide en prison augment

Citation :
Marrrant comme sur ces themes le debat revient au quart de tour.

Topicman, gare a tes propos, dans un hp (hopital p^sychiatrique), il n'y a pas que des psychopathes, et je pense qu'une personne en grande depression ou une personne qui souffre a le droit a un confort plus que respectable.

Les prisonniers... j'ai été victime, donc je ne leur souhaite pas le meilleur... mais il y a un minuimum de decence a respecter. Je crois que personne n'imagine ce qu'est "être privé de liberté". c'est CA la peine et non l'humiliation et les maltraitences. Et croyez-moi c'est déjà plus que dur à assumer.
C'est facile de cracher sa haine quand on a le droit de sortir faire ses courses, le droit d'aller voir ses amis... juste de verouiller sa porte soi meme le soir.




Moi je suis tout a fait d'accord car a la base la prison est une privation de liberté. Purement et simplement, et non pas une supression des droits de l'homme, ni privation de sa famille. C'est pas en leur fessant subir a telle point qu'ils deviennent fou, ou qu'il se remplissent de haine qu'ils ont la rage en sortant.

Moi je pense que l'on deverait pas mettre tous les criminelles dans le meme sac, car d'apres moi il y a des degréés different de crime. et quand ont pense que c'est les violeurs qui en prison ont bien souvent les meilleurs cellules, les meilleurs travaills, et tout ce qui va avec je trouve ca honteux

Citation :
quand je dis irécupérable c'est que meme sortie il ne peuvent pas s'intégrer....


il les prisoniers sont irrécuperable, comme tu dit, peut etre que l'état devrais mettre en place des structures, autant a l'interieur de la prison pour ceux qui sont encore dedans histoire de les preparé mentalement a leur sortie, et a l'éxterieure pour qu'ils puissent mieux se réintégrer, car beaucoup sont casséé en taule, puis a la fin de leur peine ont les jete dehors comme des malpropres sans savoir si ils ont de l'argent un endroit ou aller, ou un travail, ex. les traficants, ou les braquers, si ils ne trouve pas de travail, ou si ils nont aucune formation, et bien tot ou tard ils finnisent par recommencer finalement ce qu'ils savent faire. il ne faut pas s'en ettonné. sur ils n'aime pas la prison, mais quand tu te trouve face a tes factures, les enfants qui ont faim et que cest la seule chose que tu sait faire, et bien.... voila.

Citation :
la plus part des gens las bas sont irécupérable


c'est faux si la réinsertion était plus favorisé je pense qu'il n'y aurait pas autant de personnes "irrécupérables" . bien souvent les personnes qui tuent et violent ne le font pas pour simple plaisir,mais par pulsion dans beaucoup de cas se sont des personnes qui ont eu un certain manque affectif, qui ont vécu un traumatisme, qui sont malades...et qui ne peuvent pas se contrôler.
au lieu de voir seul le crime la justice devrais se poser plus de question et individualiser les peines.

je n'excuse en rien leurs faits et gestes que je trouve horribles et je ne sait pas si je tiendrais le même discours si j'étais victime mais je dis simplement qu'il faut regarder plus loin que les individus et s'interroger sur le fonctionnement de notre société elle même (quartier défavorisé, condition des sdf et des sans papiers, répression, ...)

Comme à l'exterieur chacun a sa propre histoire donc ses propres raisons de se retrouver en détention .
La justice est là pour faire son job , des lois existent je m'abstiendrais donc de jugement de valeur parfois hatif , sur telle ou telle situation .
Un article dans l'express , a prendre pour ce qu'il est :
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/prison-des-det...

Chacun y tirera ce qu'il veut bien ...
Il n'est pas moins utile de rappeler que les plus a plaindre sont les victimes .
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