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Semaine sociale majeure. Les syndicats appellent à la mobilisation contre la réforme des retraites, dont Nicolas Sarkozy a fait un enjeu de son quinquennat. De multiples appels à la grève ont été recensés au moment où le projet est examiné par les députés.
Les syndicats espèrent faire franchir un nouveau cran à la mobilisation contre le projet de réforme des retraites, demain, au coup d'envoi du débat parlementaire, pour tenter de faire plier le gouvernement.
SNCF: grève à partir de ce soir
Pour cette sixième journée d'action nationale depuis début 2010, la troisième spécifique sur les retraites, les syndicats (CGT, CFDT, FO, CFTC, CFE-CGC, Solidaires, FSU, Unsa), rarement unis, escomptent au moins autant, sinon plus, de manifestants que le 24juin (2millions selon les organisateurs, 800.000selon la police). D'autant que les cortèges seront grossis cette fois par les militants de FO. Près de 190 manifestations sont prévues en France et de nombreux appels à la grève ont été lancés dans les transports (SNCF, RATP, Aviation civile, transports urbains), dans la Fonction publique, notamment dans l'Éducation nationale. Dès aujourd'hui les enseignants entendent aussi protester contre les suppressions de postes. À la SNCF, sept syndicats ont déposé un préavis de grève, qui doit courir de ce soir 20h à mercredi8h (lire ci-dessous). Le numéro un de la CGT, Bernard Thibault, a appelé les Français à faire du 7septembre «un rendez-vous hors du commun», son homologue de la CFDT, François Chérèque, estimant qu'être «très nombreux» était «la seule chance» de faire changer la réforme. S'il dit s'attendre à une forte mobilisation, le gouvernement reste, lui, déterminé à ne pas modifier fondamentalement cette réforme-phare du quinquennat. «Je ne serai pas le président de la République qui partira sans avoir réglé la question de l'équilibre des régimes de retraite. C'est clair, je suis extrêmement déterminé», a martelé Nicolas Sarkozy, vendredi. Il espère l'adoption du projet pour la fin octobre.
Des évolutions?
Inflexible sur les mesures-clés, dont le report de l'âge légal de départ de 60 à 62 ans et celui de la retraite à taux plein de 65 à 67ans, le Président a laissé la porte ouverte à des évolutions, notamment sur la pénibilité et le dispositif de départs anticipés pour ceux qui ont commencé à travailler avant 18 ans. Tout en prévenant que «le fond de la réforme ne (pouvait) pas changer», le secrétaire général de l'Élysée, Claude Guéant, a tenté, hier, de déminer le terrain. Il a ainsi affirmé que le gouvernement ferait «des propositions supplémentaires», la semaine prochaine, concernant la pénibilité, les carrières longues et les polypensionnés. Henri Guaino, conseiller spécial de Nicolas Sarkozy, a précisé qu'il pouvait y avoir des «négociations» sur certains points si «l'impact financier» ne remettait pas en cause l'équilibre de la réforme. Le Premier ministre doit s'exprimer jeudi sur France 2, lors d'une émission spéciale sur les retraites.
700 amendements
En tout cas, les syndicats, qui dénoncent une réforme «injuste», souhaitent peser sur un débat parlementaire express. Et l'atmosphère promet d'être électrique dans l'Hémicycle. D'autant que la réforme sera défendue au Parlement par un ministre du Travail, Éric Woerth, pris dans la tourmente de l'affaire Bettencourt. Près de 700amendements au projet de loi ont été déposés.
L'article
Les syndicats espèrent faire franchir un nouveau cran à la mobilisation contre le projet de réforme des retraites, demain, au coup d'envoi du débat parlementaire, pour tenter de faire plier le gouvernement.
SNCF: grève à partir de ce soir
Pour cette sixième journée d'action nationale depuis début 2010, la troisième spécifique sur les retraites, les syndicats (CGT, CFDT, FO, CFTC, CFE-CGC, Solidaires, FSU, Unsa), rarement unis, escomptent au moins autant, sinon plus, de manifestants que le 24juin (2millions selon les organisateurs, 800.000selon la police). D'autant que les cortèges seront grossis cette fois par les militants de FO. Près de 190 manifestations sont prévues en France et de nombreux appels à la grève ont été lancés dans les transports (SNCF, RATP, Aviation civile, transports urbains), dans la Fonction publique, notamment dans l'Éducation nationale. Dès aujourd'hui les enseignants entendent aussi protester contre les suppressions de postes. À la SNCF, sept syndicats ont déposé un préavis de grève, qui doit courir de ce soir 20h à mercredi8h (lire ci-dessous). Le numéro un de la CGT, Bernard Thibault, a appelé les Français à faire du 7septembre «un rendez-vous hors du commun», son homologue de la CFDT, François Chérèque, estimant qu'être «très nombreux» était «la seule chance» de faire changer la réforme. S'il dit s'attendre à une forte mobilisation, le gouvernement reste, lui, déterminé à ne pas modifier fondamentalement cette réforme-phare du quinquennat. «Je ne serai pas le président de la République qui partira sans avoir réglé la question de l'équilibre des régimes de retraite. C'est clair, je suis extrêmement déterminé», a martelé Nicolas Sarkozy, vendredi. Il espère l'adoption du projet pour la fin octobre.
Des évolutions?
Inflexible sur les mesures-clés, dont le report de l'âge légal de départ de 60 à 62 ans et celui de la retraite à taux plein de 65 à 67ans, le Président a laissé la porte ouverte à des évolutions, notamment sur la pénibilité et le dispositif de départs anticipés pour ceux qui ont commencé à travailler avant 18 ans. Tout en prévenant que «le fond de la réforme ne (pouvait) pas changer», le secrétaire général de l'Élysée, Claude Guéant, a tenté, hier, de déminer le terrain. Il a ainsi affirmé que le gouvernement ferait «des propositions supplémentaires», la semaine prochaine, concernant la pénibilité, les carrières longues et les polypensionnés. Henri Guaino, conseiller spécial de Nicolas Sarkozy, a précisé qu'il pouvait y avoir des «négociations» sur certains points si «l'impact financier» ne remettait pas en cause l'équilibre de la réforme. Le Premier ministre doit s'exprimer jeudi sur France 2, lors d'une émission spéciale sur les retraites.
700 amendements
En tout cas, les syndicats, qui dénoncent une réforme «injuste», souhaitent peser sur un débat parlementaire express. Et l'atmosphère promet d'être électrique dans l'Hémicycle. D'autant que la réforme sera défendue au Parlement par un ministre du Travail, Éric Woerth, pris dans la tourmente de l'affaire Bettencourt. Près de 700amendements au projet de loi ont été déposés.
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On est surtout en train de mettre en œuvre une loi qui ne satisfait (et ne satisfera jamais personne), car unilatéralement discutée, écrite, et sûrement votée. Cela malgré les revendications de tous horizons( des syndicats, des travailleurs Français toutes branches confondues, des partis politiques, y compris dans les rangs de l'UMP).
La France du travail n'est pas entendue et c'est sans scrupule aucune, que nos gouvernant s'apprêtent à légiférer sur les retraites sans mesurer un seul instant les conséquences qu'elle va générer. Fort qu'ils sont de leur conviction à faire, même fusse passer par des voies expéditrices pour arriver à leur fin.
Mesdames et Messieurs les "artisants" de cette réforme des retraites essayer, ne serait-ce que d'écouter la France avant de légiférer, de comprendre pourquoi le pays gronde ainsi...vous y gagneriez en crédibilité.
Hélas, vous vous obstinez en fonçant droit dans le mur.
Et pourtant, il est probable que cette réforme voit le jour comme vous l'avez souhaitée car votre majorité parlementaire (y compris les "hostiles") seront sommés d'être tous présent le jour du vote, et ainsi, à vaincre sans combattre vous aurez le dernier mot.
Je dis que l'on se moque (et le mot est faible...) des Français qui travaillent.
La France du travail n'est pas entendue et c'est sans scrupule aucune, que nos gouvernant s'apprêtent à légiférer sur les retraites sans mesurer un seul instant les conséquences qu'elle va générer. Fort qu'ils sont de leur conviction à faire, même fusse passer par des voies expéditrices pour arriver à leur fin.
Mesdames et Messieurs les "artisants" de cette réforme des retraites essayer, ne serait-ce que d'écouter la France avant de légiférer, de comprendre pourquoi le pays gronde ainsi...vous y gagneriez en crédibilité.
Hélas, vous vous obstinez en fonçant droit dans le mur.
Et pourtant, il est probable que cette réforme voit le jour comme vous l'avez souhaitée car votre majorité parlementaire (y compris les "hostiles") seront sommés d'être tous présent le jour du vote, et ainsi, à vaincre sans combattre vous aurez le dernier mot.
Je dis que l'on se moque (et le mot est faible...) des Français qui travaillent.
Bilox: une generation de faineants, d'un coté oui..mais de l'autre jeune ou vieux il est de plus en plus inadmissible de vivoter avec un smic quand une autre partie de la population se branle entre caviar,yacht, champagne et piscine.
La société d'aujourd"hui et sa television s'amuse a narguer le betail avec le fric et des choses qu'on n'obtiendras jamais..pas etonnant que pour la jeunesse il soit de plus en plus difficile d'envisager bosser 8h par jour, 5 jour sur 7 et 5 miserables semaines de vacances par an pour de la merde ( de toute facon il n' y a plus vraiment de taf)
Aviat: comme le disais coluche:
"Les hommes politiques, j'vais vous faire un aveu, ne sont pas bêtes. Vous vous rendez compte de la gravité ? Ils sont intelligents. Ca veut dire que tout ce qu'ils font, ils le font exprès. Ils y réfléchissent, ils y pensent. Parce que, vous comprenez, si c'était des cons, ça irait tout seul. On dirait : « Bon, beh, c'est des cons."
La société d'aujourd"hui et sa television s'amuse a narguer le betail avec le fric et des choses qu'on n'obtiendras jamais..pas etonnant que pour la jeunesse il soit de plus en plus difficile d'envisager bosser 8h par jour, 5 jour sur 7 et 5 miserables semaines de vacances par an pour de la merde ( de toute facon il n' y a plus vraiment de taf)
Aviat: comme le disais coluche:
"Les hommes politiques, j'vais vous faire un aveu, ne sont pas bêtes. Vous vous rendez compte de la gravité ? Ils sont intelligents. Ca veut dire que tout ce qu'ils font, ils le font exprès. Ils y réfléchissent, ils y pensent. Parce que, vous comprenez, si c'était des cons, ça irait tout seul. On dirait : « Bon, beh, c'est des cons."
Depuis le début, le gouvernement veut faire vite tout en donnant l’impression de négocier. Lors de l’examen du projet de loi par la Commission des Finances, peu d’amendements, en tout cas aucun qui changeait en profondeur le texte, n’a été adopté. A la demande du gouvernement, qui a tout renvoyé au mois de septembre et au débat en séance plénière. L’exécutif voulait ainsi garder un peu de marge de manœuvre, après d’ultimes discussions avec les partenaires sociaux. Mais apparemment, syndicats et ministre n’ont pas vraiment discuté cet été. Ils attendent certainement de connaître la mobilisation du 7 pour estimer le rapport de force.
ali_lou a dit :
Cette réforme à mon avis enterre définitivement la droite pour l'échéance de 2012.Les gens on un petit peu l'impression que le gouvernement n'en a pas grand chose à carrer de ce qu'ils veulent, preuve en est avec l'ignorance totale des syndicats et de leurs revendications.
Parce que les syndicats et leurs revendications reflètent les français?
raon a dit :
Au moins autant que le gouvernement et l'assemblée...... qui applique le programme pour lequel ils ont voté en majorité en 2007?
C'est toujours pareil ces discours... La France ne veut plus de la droite, n'est plus d'accord avec le gouvernement... Et bizarrement quand il s'agit de voter, c'est la droite qui passe, et pas d'un peu.
betyste a dit :
... qui applique le programme pour lequel ils ont voté en majorité en 2007?C'est toujours pareil ces discours... La France ne veut plus de la droite, n'est plus d'accord avec le gouvernement... Et bizarrement quand il s'agit de voter, c'est la droite qui passe, et pas d'un peu.
Je parlais plutot du système de l'Assemblée, ou sans une majorité absolue, un parti se retrouve avec 60 à 70% des sièges, et peut donc imposer ses réformes sans discussions.
betyste a dit :
Unilatérales dans ce sens, c'est ce que t'en penses.Unilatérales dans le sens, "non, non vous réformez les retraites mais vous changez pas la durée de cotisation, vous changez rien" c'est ce que j'en pense.
Donc au final y'a bien eu un dialogue de sourd (des deux côtés) et la réforme a bien été imposée, merci.
@ betyste
Tu défends ton camp, c'est louable et courageux.
Mais, ouvre un peu les yeux, la France est en pleine déconfiture. Nous somme la risée de tous.
Et bien au-delà des "affaires" (comme celle qui affecte actuellement le ministre Eric Woerth).
Si tu regardes un peu ce qui se passe aujourd'hui à l'UMP, tu verrais que tous font semblant d'être unis, mais cette unité n'est que façade. Je prends par exemple, le contact entre le Président de l'UMP Mr Bertrand et le patron des députés de cette même UMP Mr Coppé, ce n'était pas vraiment la joie ni une cordiale entente.
Je sais, que c'est identique ailleurs, mais cela fait un peu brouillon.
Tu défends ton camp, c'est louable et courageux.
Mais, ouvre un peu les yeux, la France est en pleine déconfiture. Nous somme la risée de tous.
Et bien au-delà des "affaires" (comme celle qui affecte actuellement le ministre Eric Woerth).
Si tu regardes un peu ce qui se passe aujourd'hui à l'UMP, tu verrais que tous font semblant d'être unis, mais cette unité n'est que façade. Je prends par exemple, le contact entre le Président de l'UMP Mr Bertrand et le patron des députés de cette même UMP Mr Coppé, ce n'était pas vraiment la joie ni une cordiale entente.
Je sais, que c'est identique ailleurs, mais cela fait un peu brouillon.
Qu'il y aient des magouilles entre amis se partageant le pouvoir, des petits arrangements pour protéger les petits camarades, des rivalités et des coups bas est une évidence.
Il n'empêche que, face à une population qui vieillit, une population âgée qui augmente, une jeunesse entrant plus tardivement sur le marché du travail, conserver le système de retraites en vigueur depuis des décennies est irresponsable pour la génération qui suit.
On nous serine la solidarité, mais c'est sur ce genre de sujets que la solidarité doit jouer.
Bien évidemment qu'il serait confortable de partir à la retraite le plus tôt possible après avoir bosser une quarantaine d'années, bien sûr que quelqu'un ayant commencé à 16-17 ans et faisant un métier rude est complètement usé au bout de plusieurs décennies.
Mais ce qui me fait le plus rager, ce sont les fonctionnaires - et j'en suis moi-même un - dont la pénibilité est tout de même moindre, même si je ne nie pas qu'il puisse y avoir du stress (je pense aux profs, aux policiers par ex) qui manifestent, alors que nos statuts font déjà de nous des privilégiés.
Il n'empêche que, face à une population qui vieillit, une population âgée qui augmente, une jeunesse entrant plus tardivement sur le marché du travail, conserver le système de retraites en vigueur depuis des décennies est irresponsable pour la génération qui suit.
On nous serine la solidarité, mais c'est sur ce genre de sujets que la solidarité doit jouer.
Bien évidemment qu'il serait confortable de partir à la retraite le plus tôt possible après avoir bosser une quarantaine d'années, bien sûr que quelqu'un ayant commencé à 16-17 ans et faisant un métier rude est complètement usé au bout de plusieurs décennies.
Mais ce qui me fait le plus rager, ce sont les fonctionnaires - et j'en suis moi-même un - dont la pénibilité est tout de même moindre, même si je ne nie pas qu'il puisse y avoir du stress (je pense aux profs, aux policiers par ex) qui manifestent, alors que nos statuts font déjà de nous des privilégiés.
Rom, je pense au contraire que la réforme actuelle ne tient absolument pas compte des générations à venir !
Je t'invite à lire l'article paru dans Le Monde hier qui explique point par point comment cette réforme caresse dans le sens du poil les retraités actuels et prépare des litres de vaseline pour ceux qui entrent aujourd'hui sur le marché du travail. On soigne son électorat actuel, pas ceux de dans 15 ans....
Aujourd'hui, le revenu moyen des retraités est supérieur à celui des actifs....Il était donc je pense légitime de leur demander également une participation. Mais le gouvernement a promis que les retraités actuels ne verraient JAMAIS leurs revenus diminuer. Les jeunes, cotiseront plus, plus longtemps et ne toucheront jamais de retraite à taux plein.
Les retraités très aisés (retraite chapeau) payent moins de CSG (6,6% contre 7,5 pour un smicard retraité), mais ça on y touche pas, ça vote pour moi....
Dans la même veine, les investissement dans l'éducation se cassent la gueule.
Le même jour où le gouvernement a promis aux retraités que leurs revenus ne bougeraient pas, une circulaire a été publiée, visant à écomiser dans l'éducation : plus de scolarisation à 2 ans, plus d'élèves parclasse, suppression des intervenants en langues étrangères.... En France 30% de diplomés du supérieur, 50% au Japon ou aux USA.... Chez nous 2% du PIB pour la recherche, 4 % en Suède, 3% aux USA...
Bref, les générations à venir.... Crois moi, le gouvernement n'y pense pas une seconde. Investir sur le futur n'est pas rentable, électoralement parlant... Il ne cesse de nous le prouver... alors gober que la réforme viseà sauver les jeunes, mouais.....
Je t'invite à lire l'article paru dans Le Monde hier qui explique point par point comment cette réforme caresse dans le sens du poil les retraités actuels et prépare des litres de vaseline pour ceux qui entrent aujourd'hui sur le marché du travail. On soigne son électorat actuel, pas ceux de dans 15 ans....
Aujourd'hui, le revenu moyen des retraités est supérieur à celui des actifs....Il était donc je pense légitime de leur demander également une participation. Mais le gouvernement a promis que les retraités actuels ne verraient JAMAIS leurs revenus diminuer. Les jeunes, cotiseront plus, plus longtemps et ne toucheront jamais de retraite à taux plein.
Les retraités très aisés (retraite chapeau) payent moins de CSG (6,6% contre 7,5 pour un smicard retraité), mais ça on y touche pas, ça vote pour moi....
Dans la même veine, les investissement dans l'éducation se cassent la gueule.
Le même jour où le gouvernement a promis aux retraités que leurs revenus ne bougeraient pas, une circulaire a été publiée, visant à écomiser dans l'éducation : plus de scolarisation à 2 ans, plus d'élèves parclasse, suppression des intervenants en langues étrangères.... En France 30% de diplomés du supérieur, 50% au Japon ou aux USA.... Chez nous 2% du PIB pour la recherche, 4 % en Suède, 3% aux USA...
Bref, les générations à venir.... Crois moi, le gouvernement n'y pense pas une seconde. Investir sur le futur n'est pas rentable, électoralement parlant... Il ne cesse de nous le prouver... alors gober que la réforme viseà sauver les jeunes, mouais.....
70% des Français approuvent la journée de mobilisation contre le projet de loi.
Oui, à la manifestation du 7 septembre prochain. C’est ce que pensent massivement les Français, selon un sondage Ifop pour Dimanche Ouest-France. Ils sont 70% à approuver la mobilisation contre la réforme des retraites. Et ce, alors qu’en mai 2008, lorsque cette question avait été posée sur une manifestation sur le même sujet, seuls 43% des Français trouvaient la manifestation justifiée.
Cette approbation culmine à 87% chez les 18-24 ans, à 82% chez les employés et à 79% chez les ouvriers.
Quant au point clé de la réforme, reculer l'âge légal de départ de la retraite de 60 à 62 ans en 2018, 53% des Français le jugent "acceptable" - contre 58% en juin -, et 47% le qualifient de "tout à fait" ou "assez inacceptable". Encore une fois, l’âge joue fortement en fonction des âges : l'opposition au projet de recul de l'âge de départ à la retraite est majoritaire chez les 25-34 ans (52% le jugent inacceptable) et les 35-49 ans (53%).
L'article
Oui, à la manifestation du 7 septembre prochain. C’est ce que pensent massivement les Français, selon un sondage Ifop pour Dimanche Ouest-France. Ils sont 70% à approuver la mobilisation contre la réforme des retraites. Et ce, alors qu’en mai 2008, lorsque cette question avait été posée sur une manifestation sur le même sujet, seuls 43% des Français trouvaient la manifestation justifiée.
Cette approbation culmine à 87% chez les 18-24 ans, à 82% chez les employés et à 79% chez les ouvriers.
Quant au point clé de la réforme, reculer l'âge légal de départ de la retraite de 60 à 62 ans en 2018, 53% des Français le jugent "acceptable" - contre 58% en juin -, et 47% le qualifient de "tout à fait" ou "assez inacceptable". Encore une fois, l’âge joue fortement en fonction des âges : l'opposition au projet de recul de l'âge de départ à la retraite est majoritaire chez les 25-34 ans (52% le jugent inacceptable) et les 35-49 ans (53%).
L'article
ali_lou a dit :
Et justement, cette réforme les éloignerait encore plus du travail puisqu'il y aurait moins d'emploi pour eux.Pas difficile à comprendre.
Tout à fait d'accord avec ta vision des choses , si les anciens ne libèrent pas leurs postes , les jeunes auront encore plus de mal à trouver du travail .
Des appels à la grève pour mardi ont été recensés notamment dans les secteurs des transports, de la fonction publique, des médias publics, ainsi que dans l'industrie, les banques ou la Poste. 20minutes.fr fait le point
L'article
aviat17 a dit :
@ betysteTu défends ton camp, c'est louable et courageux.
Je ne défends pas mon camp, l'UMP et le gouvernement ce n'est pas mon camp, et d'ailleurs je suis dans le camp de personne. J'ai tendance à défendre la logique, et la raison. Et les grèves contre la réforme des retraites, je trouve ça extrêmement illogique, et irresponsable. Et ça me révolte.
betyste a dit :
Je ne défends pas mon camp, l'UMP et le gouvernement ce n'est pas mon camp, et d'ailleurs je suis dans le camp de personne. J'ai tendance à défendre la logique, et la raison. Et les grèves contre la réforme des retraites, je trouve ça extrêmement illogique, et irresponsable. Et ça me révolte.C'est encore plus louable de ta part.
Mais ce qui me chagrine c'est que tu penses que cette réforme est la bonne. Non seulement elle ne rendra de services à personne, mais que ce soit les travailleurs de plus de 55 ans (je donne cet exemple de 55 car une grande majorité de personnes ayant atteint cet âge (qui n'est pas vieux j'en conviens) sont pour la grande majorité sans emploi, car les entreprises n'en veulent plus car moins productifs, et par ailleurs les jeunes en recherche d'emploi (souvent sans qualification) sont eux aussi en grand nombre à la porte de "Pôle Emploi" qui les renvoie en leur disant : "on vous recontactera".
Donc, avant de légiférer sur les les retraites, je crois qu'il serait plus judicieux de se pencher sur le nombre anormalement élevé en France de personnes sans emploi.
Il est vrai, que nos "décideurs" n'ont eux jamais connu la misère et l'angoisse d'un entretien d'embauche...quant il y en un.
C'est tout un système qu'il faudrait revoir et pas seulement un aspect du problème.
Quant aux grèves, c'est aujourd'hui le seul moyen qui nous reste pour faire part aux autorités notre mécontentement. Hélas, même cela le gouvernement, et le chef de l'exécuti l'ignore.
Faudra-t-il un nouveau mai 68 pour qu'enfin soient entendus les revendications des Français toutes branches confondues.
Nous sommes aujourd'hui sur un bombe qui va nous sauter à la "G****E".
aviat17 a dit :
Mais ce qui me chagrine c'est que tu penses que cette réforme est la bonne.
Non, cela dit je pense qu'elle va dans le bon sens. Cette réforme est nécessaire et n'empêche absolument pas ensuite de s'attaquer aux problèmes de chômage. Cela dit, j'ai de plus en plus l'impression que le chômage en France est un problème inéluctable en quelque sorte (quand je vois l'impuissance des gouvernements politiques depuis tant d'années).
Citation :
Quant aux grèves, c'est aujourd'hui le seul moyen qui nous reste pour faire part aux autorités notre mécontentement. Hélas, même cela le gouvernement, et le chef de l'exécuti l'ignore.
Ah non! Le seul moyen qu'il existe pour faire part aux autorités du mécontentement, c'est le vote. On est en démocratie, faudrait pas l'oublier.
betyste a dit :
Non, cela dit je pense qu'elle va dans le bon sens. Cette réforme est nécessaire et n'empêche absolument pas ensuite de s'attaquer aux problèmes de chômage. Cela dit, j'ai de plus en plus l'impression que le chômage en France est un problème inéluctable en quelque sorte (quand je vois l'impuissance des gouvernements politiques depuis tant d'années).Citation :
Quant aux grèves, c'est aujourd'hui le seul moyen qui nous reste pour faire part aux autorités notre mécontentement. Hélas, même cela le gouvernement, et le chef de l'exécuti l'ignore.
Ah non! Le seul moyen qu'il existe pour faire part aux autorités du mécontentement, c'est le vote. On est en démocratie, faudrait pas l'oublier.
Oui, je suis d'accord.
Et pourtant force est constater que les scrutins sont souvent à l'opposé de ce qu'ils devraient être compte tenu de la grogne des Français.
A croire que ces derniers (les électeurs) n'ont pas (pour certains, car ce n'est pas une généralité) le courage de leur conviction au moment de glisser le bulletin dan l'enveloppe. Ou encore, comme la dernière présidentielle qui à vu une grande partie de socialistes et d'ump aussi se retourner vers le FN.
Ce sont des paramètres qui démontrent bien la versatilité des Français qui sont convaincus par un candidat et qui vont voter pour un autre. Ce phénomène se présente de plus en plus. Sauf que ces hésitations de dernières minute, finirons par mettre au pourvoir des gens pas forcément les plus aptes.
Il en est ainsi et demain encore.
Donc oui, le bulletin de vote est essentiel et heureusement qu'on ne nous l'enlève pas. Hélas, par toujours bien utilisé, ce qui donne de puis des années et des années, une alternance unique : UMP(RPPR avant) Vs Parti Socialiste.
Et je trouve cela dommageable pour la République.
aviat17 a dit :
Oui, je suis d'accord.Et pourtant force est constater que les scrutins sont souvent à l'opposé de ce qu'ils devraient être compte tenu de la grogne des Français.
Moi je pense que les porte-paroles syndicalistes nous "vendent" leurs grèves en faisant croire qu'ils portent la parole de la majorité des français, alors qu'en fait, pas du tout.
betyste a dit :
Moi je pense que les porte-paroles syndicalistes nous "vendent" leurs grèves en faisant croire qu'ils portent la parole de la majorité des français, alors qu'en fait, pas du tout.Pour ma part, je pense l'inverse de toi. En effet, heureusement que nous avons des syndicats. Le syndicalisme doit perdurer car il est le seul moyen de crier haut et fort son désaccord.
Maintenant, je n'irai pas jusqu'à dire que les représentants des dit syndicats soient vraiment du côté des travailleurs. Depuis quelques années, ces derniers sont un peu dans le courant de tous.
Je m'explique: quant il faut rassembler, ils flattent les travailleurs en les encourageant à les suivre dans leurs désirs de faire bouger la France... d'autre fois, c'est le contraire, lorsqu'ils sont invités par les "huiles" Françaises (que ce soit l'Elysée ou le Premier Ministre, ou encore le Ministre du travail), ils ont tendance à changer de discours, et c'est pourquoi, les dossiers ont du mal à avancer.
En clair, un jour syndicalistes en action et le lendemain, "cols blancs" sous les ors de la République. Ce comportement peut en effet agacer les uns et les autres.
Pari gagné, assurent les syndicats. Les cortèges contre la réforme des retraites ont rassemblé 2,5 millions de personnes en France mardi, selon une estimation définitive de la CFDT. La CGT avance un chiffre de 2,735 millions. Solidaires (syndicats SUD) a recensé de son côté «plus de 3 millions de manifestants». Selon les chiffres du ministère de l'Intérieur, ce sont 1,1 million de personnes qui ont manifesté dans les 220 rassemblements comptabilisés.Quels que soient les chiffres considérés, ils attestent d'une mobilisation supérieure à celle du 24 juin dernier : entre 800.000 et 2 millions de personnes étaient descendus dans la rue selon les estimations respectives du ministère et des syndicats.
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moi, a 35ans, la retraite a 62ans je signe tout de suite.
j'ai pas fait grève.
ce qui m'attend d'après les calculs de la reforme c'est la retraite a 67,5 ans a taux plein.
je ne sais pas comment je vais faire, mais je sais que si le gouvernement cède encore aux caprices des 50 ans et plus comme il le fait depuis 30 ans tous bords confondus, ce qui attendra ma génération et celles a venir sera pire.
j'ai pas fait grève.
ce qui m'attend d'après les calculs de la reforme c'est la retraite a 67,5 ans a taux plein.
je ne sais pas comment je vais faire, mais je sais que si le gouvernement cède encore aux caprices des 50 ans et plus comme il le fait depuis 30 ans tous bords confondus, ce qui attendra ma génération et celles a venir sera pire.
Pourquoi ne pas conserver les anciens dans l'entreprise, pour ceux qui veulent, et accueillir les jeunes en même temps ?
Ce que je veux dire, c'est que l'ancien à le savoir faire, l'expérience. Il peut toucher sa retraite en formant un jeune salarié fraichement embauché. Les anciens sont conservé dans l'entreprise, mais sont payés par leurs retraites, et les jeunes remplacent ces "anciens" en étant formé par eux.
De cette manière les jeunes bossent donc payent la retraite des anciens, ont du boulot assuré, donc une baisse notable du chômage, et qui puis est, ils sont formés aux couleurs de l'entreprise.
Ça me semble logiquement cohérent.
Ce que je veux dire, c'est que l'ancien à le savoir faire, l'expérience. Il peut toucher sa retraite en formant un jeune salarié fraichement embauché. Les anciens sont conservé dans l'entreprise, mais sont payés par leurs retraites, et les jeunes remplacent ces "anciens" en étant formé par eux.
De cette manière les jeunes bossent donc payent la retraite des anciens, ont du boulot assuré, donc une baisse notable du chômage, et qui puis est, ils sont formés aux couleurs de l'entreprise.
Ça me semble logiquement cohérent.
Mon voisin "55 ans" attend sa retraite avec impatience, il est soudeur de métier.
Il me dit qu'il est très fatigué par les gaz qu'il respire continuellement, je remarque qu'il tousse fréquemment d'une toux grave.
Son environnement de travail se trouvant souvent en hauteur, ne lui permet pas d'avoir une alimentation autonome en oxygène et encore cela ne se fait que rarement.
Attendre encore 7 ans pour avoir sa retraite (62 ans), lui parait être le bout d'un long tunnel, qu'il aura du mal à franchir sans être malade à cause de son métier. Je connais d'autres personnes dans mon entourage qui n'ont pas dépassé les 65 ans (eux aussi parti en quelques mois, d'une maladie qui ne prévient pas).![:/]( ":/")
La médecine nous rabâche sans cesse que : << On est presque tous bâti pour atteindre les 100 ans, nous sommes tous des "Jeanne Calment" en puissance >>. Et bla-bla-bla...
Je vais finir par croire à un gros mensonge de la part de la Médecine en accord avec le gouvernement, comme celui du vaccin contre la grippe A - Ce fameux virus H1N1. Pour ces retraites, tout est bien une histoire de Gros Sous, que l'on ne veut pas partager.
Gros Sous pour notre gouvernement et pas beaucoup de Sous pour nous.
Ce qu'on appel : << tirer la couverture à soi. Charité bien ordonnée commence par soi-même >>.
Il me dit qu'il est très fatigué par les gaz qu'il respire continuellement, je remarque qu'il tousse fréquemment d'une toux grave.
Son environnement de travail se trouvant souvent en hauteur, ne lui permet pas d'avoir une alimentation autonome en oxygène et encore cela ne se fait que rarement.
Attendre encore 7 ans pour avoir sa retraite (62 ans), lui parait être le bout d'un long tunnel, qu'il aura du mal à franchir sans être malade à cause de son métier. Je connais d'autres personnes dans mon entourage qui n'ont pas dépassé les 65 ans (eux aussi parti en quelques mois, d'une maladie qui ne prévient pas).
La médecine nous rabâche sans cesse que : << On est presque tous bâti pour atteindre les 100 ans, nous sommes tous des "Jeanne Calment" en puissance >>. Et bla-bla-bla...
Je vais finir par croire à un gros mensonge de la part de la Médecine en accord avec le gouvernement, comme celui du vaccin contre la grippe A - Ce fameux virus H1N1. Pour ces retraites, tout est bien une histoire de Gros Sous, que l'on ne veut pas partager.
Gros Sous pour notre gouvernement et pas beaucoup de Sous pour nous.
Ce qu'on appel : << tirer la couverture à soi. Charité bien ordonnée commence par soi-même >>.
dustynova a dit :
je ne sais pas comment je vais faire, mais je sais que si le gouvernement cède encore aux caprices des 50 ans et plus comme il le fait depuis 30 ans tous bords confondus, ce qui attendra ma génération et celles a venir sera pire.
ce qui est triste c'est que aucun d'entre vous ne pense à aller chercher l'argent dans les revenus financiers etc. La seule solution que vous mettez en avant c'est faire bosser encore plus le prolo...
Unimog a dit :
Dis toi bien qu'en matière d'argent, les gouvernements ont tous les droits et les particuliers aucun.Quand les politiques cesseront de croire que cette masse d'argent leurs appartiens, il auront réglé 95% du problème.
J'ai jamais dit le contraire, mais tant que les masses ne le revendiqueront pas, ca risque pas d'arriver. Et les masses ont pas vraiment l'air de le revendiquer, et ce malgrès une crise financière qui vient de se terminer et qui a faillit mettre des états (!!!) en faillite.
Pas de Le pen, pas de besancennot...ok donc ump ou ps comme depuis toujours?
On prend les meme et on recommence?
Pourquoi parler de democratie si il n'y a que 2 choix au bout du compte..
Tu dis "extreme" mais l'ump c'est deja l'extreme liberalisme non?
A moins d'etre bourgeois ou privilegié je ne pourrais jamais comprendre le vote UmPs..il y'a un truc que je n'arrive pas a saisir.
A ecouter les gens parler on pourrait se dire "tiens ils en ont marre, ils ont compris"
En discutant je trouve parfois des gens plus "extremiste" que moi dans leurs propos..au bout du compte ces meme personnes iront voter ump ou ps..non mais c'est hallucinant!
Il faut qu'on m'explique car moi a part des mots comme lobotomisation,formatage,lacheté j'ai rien d'autre qui me vient a l'esprit.
On prend les meme et on recommence?
Pourquoi parler de democratie si il n'y a que 2 choix au bout du compte..
Tu dis "extreme" mais l'ump c'est deja l'extreme liberalisme non?
A moins d'etre bourgeois ou privilegié je ne pourrais jamais comprendre le vote UmPs..il y'a un truc que je n'arrive pas a saisir.
A ecouter les gens parler on pourrait se dire "tiens ils en ont marre, ils ont compris"
En discutant je trouve parfois des gens plus "extremiste" que moi dans leurs propos..au bout du compte ces meme personnes iront voter ump ou ps..non mais c'est hallucinant!
Il faut qu'on m'explique car moi a part des mots comme lobotomisation,formatage,lacheté j'ai rien d'autre qui me vient a l'esprit.
Unimog a dit :
Dis toi bien qu'en matière d'argent, les gouvernements ont tous les droits et les particuliers aucun.Quand les politiques cesseront de croire que cette masse d'argent leurs appartiens, il auront réglé 95% du problème.
C'est un fait avéré exact ! Tous les Élus gaspillent l'argent de la république, donc notre argent. (Combien ça coûte sur TF1 de JP Pernaut, a bouleversé nos esprits, nos porte-monnaies, nous a fait halluciner et la honte s'est emparée des communes aux gaspillages inconsidérés)
Unimog a dit :
Plus de 2 millions de personnes dans la rue aujourd'hui manifestent. Résultat, le gouvernement n'en fait qu'a sa tête (et sans jeu de mots).Il nous reste les armes ou l'exile, tu choisis quoi ?
On a affaire à des têtes de mules au Gouvernement, ne voulant rien concéder et ayant à l'esprit de tout vouloir garder pour eux.
La France d'en bas monte au créneau et le Monarque s'en contrefiche royalement.
l'UMP ne porte plus réellement son nom, (Union Mouvement Populaire). Le Peuple devient un laissé-pour-compte et son Mouvement ne sert plus à rien (grève sur les retraites).
schiso a dit :
Pas de Le pen, pas de besancennot...ok donc ump ou ps comme depuis toujours?On prend les meme et on recommence?
Pourquoi parler de democratie si il n'y a que 2 choix au bout du compte..
Tu dis "extreme" mais l'ump c'est deja l'extreme liberalisme non?
A moins d'etre bourgeois ou privilegié je ne pourrais jamais comprendre le vote UmPs..il y'a un truc que je n'arrive pas a saisir.
A ecouter les gens parler on pourrait se dire "tiens ils en ont marre, ils ont compris"
En discutant je trouve parfois des gens plus "extremiste" que moi dans leurs propos..au bout du compte ces meme personnes iront voter ump ou ps..non mais c'est hallucinant!
Il faut qu'on m'explique car moi a part des mots comme lobotomisation,formatage,lacheté j'ai rien d'autre qui me vient a l'esprit.
La Droite on la connait, le peuple est souvent dans la rue et ce n'est pas un scoop.
La Gauche favoriserait d'emblée l'immigration de tous bords, on serait envahi et encore plus demain.
Cet éternel balancier de pendule (Gauche -Droite) ne ferait que mettre au pouvoir des gens qui veulent aussi leurs parts du gâteau, on ne s'en sortira jamais, à force d'augmenter notre dette sociale.
La France doit redevenir Française, avec les moyens qu'il faut. Ceci avant qu'il ne soit trop tard, avant que nous plongions dans une sorte de lessivage, de non retour et d'extinction de notre culture.
Un retour au calme, à la discipline et au travail. De façon à voir se profiler à l'horizon des années meilleures pour nous et nos enfants.
Devoir obéir, se prosterner, ne plus rien dire, ne plus rien faire de peur de fruster l'esprit chagrin sera exclus. Il faudra se relever la tête haute, juste se relever.
2012 arrive pour beaucoup. Beaucoup qui, déçus par tous ces gouvernements profiteurs, vont réfléchir à deux fois avant de mettre leur bulletin dans l'urne. Une surprise de taille nous attend peut-être...
Nicolas Sarkozy s'exprimera, mercredi, en conseil des ministres sur la réforme des retraites, après avoir reçu les ministres du travail, Eric Woerth, et de la fonction publique, Georges Tron. Sa déclaration devrait porter "sur les avancées que nous ferons sur ce texte", a déclaré mardi sur TF1 le ministre du travail, au soir d'une nouvelle journée de grèves et de manifestations.
Eric Woerth a souligné que ces avancées porteraient sur la situation des plus fragiles et la pénibilité, comme cela a déjà été évoqué par le gouvernement.
L'Assemblée nationale a adopté mardi, en commission, plusieurs amendements de l'UMP et du Nouveau Centre au projet de loi sur la réforme des retraites portant sur la pénibilité au travail, avant les "ouvertures" promises pour les prochains jours par le gouvernement dans ce domaine.
Un amendement du président de la commission des affaires sociales, Pierre Méhaignerie (UMP), et du rapporteur UMP du projet de loi, Denis Jacquat, prévoit la création, "à titre expérimental", d'un dispositif destiné à constituer un cadre pour la conclusion, par les branches, d'accords collectifs "d'allégement ou de compensation de la charge de travail des salariés occupés à des travaux pénibles".
Cet allégement pourra prendre la forme d'un "passage à temps partiel", de l'exercice d'une mission de "tutorat" voire, "à titre exceptionnel", d'une "cessation anticipée d'activité". S'agissant des compensations, elles pourront se traduire par des "primes" ou par l'attribution de "journées supplémentaires de repos ou de congés". Un fonds de mutualisation financé par les entreprises de chaque branche prendra en charge ce dispositif, auquel le Medef est hostile. Le gouvernement craint qu'il ne favorise les préretraites. Les syndicats, eux, affichent leur scepticisme.
L'article
Eric Woerth a souligné que ces avancées porteraient sur la situation des plus fragiles et la pénibilité, comme cela a déjà été évoqué par le gouvernement.
L'Assemblée nationale a adopté mardi, en commission, plusieurs amendements de l'UMP et du Nouveau Centre au projet de loi sur la réforme des retraites portant sur la pénibilité au travail, avant les "ouvertures" promises pour les prochains jours par le gouvernement dans ce domaine.
Un amendement du président de la commission des affaires sociales, Pierre Méhaignerie (UMP), et du rapporteur UMP du projet de loi, Denis Jacquat, prévoit la création, "à titre expérimental", d'un dispositif destiné à constituer un cadre pour la conclusion, par les branches, d'accords collectifs "d'allégement ou de compensation de la charge de travail des salariés occupés à des travaux pénibles".
Cet allégement pourra prendre la forme d'un "passage à temps partiel", de l'exercice d'une mission de "tutorat" voire, "à titre exceptionnel", d'une "cessation anticipée d'activité". S'agissant des compensations, elles pourront se traduire par des "primes" ou par l'attribution de "journées supplémentaires de repos ou de congés". Un fonds de mutualisation financé par les entreprises de chaque branche prendra en charge ce dispositif, auquel le Medef est hostile. Le gouvernement craint qu'il ne favorise les préretraites. Les syndicats, eux, affichent leur scepticisme.
L'article
Anonyme a dit :
C'est un fait avéré exact ! Tous les Élus gaspillent l'argent de la république, donc notre argent. (Combien ça coûte sur TF1 de JP Pernaut, a bouleversé nos esprits, nos porte-monnaies, nous a fait halluciner et la honte s'est emparée des communes aux gaspillages inconsidérés)On a affaire à des têtes de mules au Gouvernement, ne voulant rien concéder et ayant à l'esprit de tout vouloir garder pour eux.
La France d'en bas monte au créneau et le Monarque s'en contrefiche royalement.
l'UMP ne porte plus réellement son nom, (Union Mouvement Populaire). Le Peuple devient un laissé-pour-compte et son Mouvement ne sert plus à rien (grève sur les retraites).
La Droite on la connait, le peuple est souvent dans la rue et ce n'est pas un scoop.
La Gauche favoriserait d'emblée l'immigration de tous bords, on serait envahi et encore plus demain.
Cet éternel balancier de pendule (Gauche -Droite) ne ferait que mettre au pouvoir des gens qui veulent aussi leurs parts du gâteau, on ne s'en sortira jamais, à force d'augmenter notre dette sociale.
La France doit redevenir Française, avec les moyens qu'il faut. Ceci avant qu'il ne soit trop tard, avant que nous plongions dans une sorte de lessivage, de non retour et d'extinction de notre culture.
Un retour au calme, à la discipline et au travail. De façon à voir se profiler à l'horizon des années meilleures pour nous et nos enfants.
Devoir obéir, se prosterner, ne plus rien dire, ne plus rien faire de peur de fruster l'esprit chagrin sera exclus. Il faudra se relever la tête haute, juste se relever.
2012 arrive pour beaucoup. Beaucoup qui, déçus par tous ces gouvernements profiteurs, vont réfléchir à deux fois avant de mettre leur bulletin dans l'urne. Une surprise de taille nous attend peut-être...
Je pense que ta "surprise" serait l'arrivée du Front National à l'Elisée.
Et bien j'ai exactement la même intuition. L'alternative en somme au PS et à l'UMP, deux partis qui se partagent le pouvoir depuis "tros longtemps" déjà. Il se pourrait effectivement (et je l'ai déjà dit sur ce forum) que cela arrive.
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