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Quelles sont les causes du chômage

Dernière réponse : dans Actualité
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la semaine derniere au supermarché, j'ai discuté avec une connaissance qui a décidé de bosser davantage c'est à dire 6 jours sur 7, quite à perdre certaines aides qui aboutissent à un salaire moindre, uniquement pour montrer à son fils que c'est pas une assistée mais quelqu'un qui se bat.


je sais... il faut pas généraliser mais des gens qui constatent par eux meme les travers de ce systeme d'assistés, il y en a pas mal, certains l'exploitent, d'autres mettent leur orgueil au dessus.

dustynova a dit :
la semaine derniere au supermarché, j'ai discuté avec une connaissance qui a décidé de bosser davantage c'est à dire 6 jours sur 7, quite à perdre certaines aides qui aboutissent à un salaire moindre, uniquement pour montrer à son fils que c'est pas une assistée mais quelqu'un qui se bat.


je sais... il faut pas généraliser mais des gens qui constatent par eux meme les travers de ce systeme d'assistés, il y en a pas mal, certains l'exploitent, d'autres mettent leur orgueil au dessus.


Tout à fait


Je rajouterai aussi comme facteur indirect du chômage les 35h, et pour cause :
35h => Plus d'employés à embaucher => Plus de charges => Moins de rentabilité => Délocalisations qui elles même ont une conséquence double : à court terme, supression de postes, et à long terme, amoindrissement léger (mais à prendre en compte) de la croissance, ce qui aboutit de même à une augmentation des sans-emploi.

Quelques heures de gagnées au quotidien qui profite à soi mais qui expulse des gens de leur travail, bref qui amène les autres dans une situation inconfortable (mais continuons à dire que les 35h ont été appliquées par solidarité, en accord avec l'idéologie socialiste :D  )

Les causes économiques du chômage.
-Le progrès technique et l'évolution de la productivité (plus de machines mois d'hommes).
-La crise économique et le ralentissement de la croissance. (secteurs en récession...)
-Les délocalisations d'entreprise et la concurrence des pays à faible coût de main-d'oeuvre.
Les causes démographiques.
-L'évolution démographique (des tranches d'âge; plus d'arrivants que de partants sur le marché).
-facteur sociologique avec le développement du travail féminin.
-Le chômage d'incohérence (coexistence du chômage et pénurie de main d'oeuvre).
-formation professionnelle insuffisante ou inadaptée,
-refus des demandeurs d'occuper certains emplois (peu de mobilité géographique ).

sam85 a dit :
Les causes économiques du chômage.
-Le progrès technique et l'évolution de la productivité (plus de machines mois d'hommes).
-La crise économique et le ralentissement de la croissance. (secteurs en récession...)
-Les délocalisations d'entreprise et la concurrence des pays à faible coût de main-d'oeuvre.
Les causes démographiques.
-L'évolution démographique (des tranches d'âge; plus d'arrivants que de partants sur le marché).
-facteur sociologique avec le développement du travail féminin.
-Le chômage d'incohérence (coexistence du chômage et pénurie de main d'oeuvre).
-formation professionnelle insuffisante ou inadaptée,
-refus des demandeurs d'occuper certains emplois (peu de mobilité géographique ).


T'a pas parlé des restructurations suite à une fusion. :ange: 


la vrai cause du chômage c'est l'avarice des consommateurs.aujourd'hui, rare sont les consommateurs qui acceptent de payer le prix d'une marchandise. (presque 50% de gens attendent les soldes + ceux qui négocient toute l'année) ils recherchent toujours le prix le plus bas.
une entreprise qui fabrique en france aujourd'hui ne vendra pas sa marchandise.
ils vont tellement loin dans la bêtise qu'ils préfèrent perdre leurs emplois plutôt que de payer la marchandise a son véritable prix .
quelques exemples simples:
1: je fais mes courses dans un supermarché, (ils ont tués, les petits commerçants depuis longtemps) pour 100€, je fait travailler 40 personnes
je fait mes courses dans un hard discount pour 90€, je fait travailler 3 personnes
2: j'achète une paire de chaussures fabriquée en france, je la paye 130€,je fait travailler toute une usine
j'achète une paire de chaussures a 80€ et je vois mon entreprise en france qui s'envole vers des cieux plus cléments.

les gens croient faire une affaire avec leur chaussures a 80€ mais s'ils ajoutent au prix le cout des chômeurs a indemniser, ils l'ont dans l'os.

alors quand les gens comprendront qu'ils sont la cause de leurs malheurs et pas les autres, le chômage ne sera plus qu'un lointain souvenir.

et je ne parle même pas d'internet, de tous ceux qui gagnent de l'argent( ou plutôt qui le volent) sans rien faire, sans créer la moindre richesse dans le pays .et toute une myriade de sottises dans le genre qui sont légalisées et même encouragées .

sanslanguedebois a dit :
la vrai cause du chômage c'est l'avarice des consommateurs.aujourd'hui, rare sont les consommateurs qui acceptent de payer le prix d'une marchandise. (presque 50% de gens attendent les soldes + ceux qui négocient toute l'année) ils recherchent toujours le prix le plus bas.
une entreprise qui fabrique en france aujourd'hui ne vendra pas sa marchandise.
ils vont tellement loin dans la bêtise qu'ils préfèrent perdre leurs emplois plutôt que de payer la marchandise a son véritable prix .
quelques exemples simples:
1: je fais mes courses dans un supermarché, (ils ont tués, les petits commerçants depuis longtemps) pour 100€, je fait travailler 40 personnes
je fait mes courses dans un hard discount pour 90€, je fait travailler 3 personnes
2: j'achète une paire de chaussures fabriquée en france, je la paye 130€,je fait travailler toute une usine
j'achète une paire de chaussures a 80€ et je vois mon entreprise en france qui s'envole vers des cieux plus cléments.

les gens croient faire une affaire avec leur chaussures a 80€ mais s'ils ajoutent au prix le cout des chômeurs a indemniser, ils l'ont dans l'os.

alors quand les gens comprendront qu'ils sont la cause de leurs malheurs et pas les autres, le chômage ne sera plus qu'un lointain souvenir.

et je ne parle même pas d'internet, de tous ceux qui gagnent de l'argent( ou plutôt qui le volent) sans rien faire, sans créer la moindre richesse dans le pays .et toute une myriade de sottises dans le genre qui sont légalisées et même encouragées .


C’est un peu plus compliqué que ca quand même, par exemple je suis prêt à parier que dans 1 an ou 2 t’as une augmentation du chômage en chine tout simplement parce que les produits chinois ont trop de succès. :) 

La stratégie de dumping du pays commence à créer de l’inflation et si ca suffisait pas une demande de salaires plus élevés des plus pauvres, l’arroseur arrosé en fait. :whistle: 

L'économie est un système particulièrement complexe. ;) 

Citation :
sanslanguedebois à écrit:

je ne parle même pas d'internet, de tous ceux qui gagnent de l'argent( ou plutôt qui le volent) sans rien faire, sans créer la moindre richesse dans le pays .


la tu parle de chose que tu ne connais pas, c'est manifeste.
on est tout un réseau de vendeurs sur internet a vendre quand on trouve, du fabriqué en france et pour le reste du fabriqué en europe.
80% (dans ma boite en tout cas et pas que) de nos fournisseurs sont francais et factures en france (impots en france donc) nous payons nos impôts en france alors que pour une poignée d'euro, sans bouger de chez nous, on pourrai délocaliser le siège social et faire un bénéfice supplémentaire de 20 %.
et faire tourner nos boutiques nous fait bosser 16 heures par jour, 6 jours par semaine donc si c'est cela que tu apelle sans rien faire alors qu'est ce que c'est que de bosser alors...
a oui, on expédie exclusivement sous contrat avec la poste, qui est bien francais aussi que je sache...

sam85 a dit :
Les causes économiques du chômage.
-Le progrès technique et l'évolution de la productivité (plus de machines mois d'hommes).
-La crise économique et le ralentissement de la croissance. (secteurs en récession...)
-Les délocalisations d'entreprise et la concurrence des pays à faible coût de main-d'oeuvre.
Les causes démographiques.
-L'évolution démographique (des tranches d'âge; plus d'arrivants que de partants sur le marché).
-facteur sociologique avec le développement du travail féminin.
-Le chômage d'incohérence (coexistence du chômage et pénurie de main d'oeuvre).
-formation professionnelle insuffisante ou inadaptée,
-refus des demandeurs d'occuper certains emplois (peu de mobilité géographique ).

Le patronat rechigne aussi à l'embauche au regard du coût des charges salariales. Dans mon entreprise nous favorisons l'intérim qui après calcul nous reviens nettement moins cher qu'un CDI à temps complet.

Pour moi :


Le Français ne sait pas se servir du capitalisme.
Il ne comprend pas que l'argent n'est qu'un simple produit d'échange. Et que si 20 millions de personnes font effondrer le système bancaire comme le dit Cantonna, le bout de papier de plusieurs millions de personnes ne vaudra plus rien.

Contexte économique morose.
La BCE a beau baisser son taux directeur, l'économie a du mal à passer la seconde. Les investisseurs ont peur et n'emprunte rien : Donc pas d'emploi !

Ce n'est pas par le remplacement de nos vieux (en les laissant partir en retraite plutôt) que nous connaîtrons le plein emploi, mais c'est bel et bien en les conservant le plus possible.
Un retraité sur le départ n'égale pas un jeune embauché.

J'ai un discours très MEDEF, je m'en excuse, mais je crois que c'est une des réalités du travail à ce jour.



Citation :
la vrai cause du chômage c'est l'avarice des consommateurs.aujourd'hui, rare sont les consommateurs qui acceptent de payer le prix d'une marchandise. (presque 50% de gens attendent les soldes + ceux qui négocient toute l'année) ils recherchent toujours le prix le plus bas.
une entreprise qui fabrique en france aujourd'hui ne vendra pas sa marchandise.
ils vont tellement loin dans la bêtise qu'ils préfèrent perdre leurs emplois plutôt que de payer la marchandise a son véritable prix .
quelques exemples simples:
1: je fais mes courses dans un supermarché, (ils ont tués, les petits commerçants depuis longtemps) pour 100€, je fait travailler 40 personnes
je fait mes courses dans un hard discount pour 90€, je fait travailler 3 personnes
2: j'achète une paire de chaussures fabriquée en france, je la paye 130€,je fait travailler toute une usine
j'achète une paire de chaussures a 80€ et je vois mon entreprise en france qui s'envole vers des cieux plus cléments.

les gens croient faire une affaire avec leur chaussures a 80€ mais s'ils ajoutent au prix le cout des chômeurs a indemniser, ils l'ont dans l'os.

alors quand les gens comprendront qu'ils sont la cause de leurs malheurs et pas les autres, le chômage ne sera plus qu'un lointain souvenir.

et je ne parle même pas d'internet, de tous ceux qui gagnent de l'argent( ou plutôt qui le volent) sans rien faire, sans créer la moindre richesse dans le pays .et toute une myriade de sottises dans le genre qui sont légalisées et même encouragées .


Sur ton discours, je soulignerai juste que tu n'as pas tort de dire que si la France en est à ce stade, c'est qu'elle se retrouve dans un système mondialisé dans laquelle elle patauge et se noie elle même.
La France a mit bcp trop de temps à admettre la vérité sur la délocalisation. Elle aurait du se concentrer dans de nouveaux secteurs. Elle ne le fait que maintenant. Maintenant que les leaders mondiaux sont présents.
L'exemple le plus criant concerne les énergies renouvelables. L'Allemagne à tout de suite investi dans cette industrie. Et elle a bien fait. La France... on ne sait pas... sans doute a t'elle cru pouvoir récupérer ses usines de textiles ....

Excellent exemple de ce que je cite : le nucléaire. L'une des plus grosses, si ce n'est la plus grosse des industries. cette année, EDF embauchera encore environ 1500 cadres et encore pareille l'an prochain.
Je ne vous parle même pas d'Areva.
Il n'y a qu'à se rendre sur leur site pour constater le nbre d'emploi du niveau bac à bac + 5.
Si demain, la France décidait de ne plus avoir cette puissance industrielle c'est environ 150 000 emplois qui serait menacé.

Souhaitons que les investisseurs Français se lancent enfin. La croissance viendra d'eux.

"Souhaitons que les investisseurs Français se lancent enfin. La croissance viendra d'eux".

Seul hic:

La fuite des capitaux vers l'étranger à cause de la pression fiscale tout azimut.

La fuite des cerveaux.

Une personne politique (il me semble que c'est Martine Aubry mais pas sur) a dit face à ce problème:
"Et bien qu'ils aillent voir ailleur".

Et un mouvement récent aussi:
La fuite des étudiants à l'étranger dont une partie formé en France.

François Hollande a dit aussi récement dans un éclair de lucidité:
" qu'il est temps de faire quelque chose sinon les classes moyennes et moyenne haute vont se désolidarisé du système français".
Par contre je ne sais pas ce qu'il entend par "faire quelque chose"; fermer les frontières? ntionalisé?.

Bref, moi, pour l'année 2011 je fiscalise à l'étrangé, marre de payer pour voir des étudiants travailler au ramassage des pommes par exemple pour payer leurs études et d'autre toucher du fric à rien foutre de la journée, voilà.

Citation :
Souhaitons que les investisseurs Français se lancent enfin. La croissance viendra d'eux.


Ben pour le moment ils investissent dans l'immobilier et nous font une belle petite bulle qui va pas tarder à exploser. :ange: 

Citation :
Par contre je ne sais pas ce qu'il entend par "faire quelque chose"; fermer les frontières? ntionalisé?.


Produire pour soi et chez soi ... très sincèrement ne crois tu pas qu'il va falloir y tendre à cette solution ?
A l'heure du consommer mieux, consommer moins et vivait avec vôtre région !

Moi je crois toujours qu'on atteint un age d'or dans la civilisation occidentale et que la phase descendante ne saurait tarder.
Bref! en attendant, si on veut s'habiller Français, va falloir produire Français et pas faire la gueule quand il faudra s'acheter une paire de chaussette à 5€ la paire pour payer l'ouvrier dignement. Car je rappel qu'à l'heure actuel, t'as le lot de 10 paires à 2€ chez Bimba, babou et elles sont made in china.

Citation :
Ben pour le moment ils investissent dans l'immobilier et nous font une belle petite bulle qui va pas tarder à exploser. :ange: 


Tu peux développer ? comment cela va se passer ?

Spartiate th a dit :
"Souhaitons que les investisseurs Français se lancent enfin. La croissance viendra d'eux".

Seul hic:

La fuite des capitaux vers l'étranger à cause de la pression fiscale tout azimut.

La fuite des cerveaux.

Une personne politique (il me semble que c'est Martine Aubry mais pas sur) a dit face à ce problème:
"Et bien qu'ils aillent voir ailleur".

Et un mouvement récent aussi:
La fuite des étudiants à l'étranger dont une partie formé en France.

François Hollande a dit aussi récement dans un éclair de lucidité:
" qu'il est temps de faire quelque chose sinon les classes moyennes et moyenne haute vont se désolidarisé du système français".
Par contre je ne sais pas ce qu'il entend par "faire quelque chose"; fermer les frontières? ntionalisé?.

Bref, moi, pour l'année 2011 je fiscalise à l'étrangé, marre de payer pour voir des étudiants travailler au ramassage des pommes par exemple pour payer leurs études et d'autre toucher du fric à rien foutre de la journée, voilà.


Le probleme de la fuite des cerveaux et de la fuite des etudiants est assez simple, un chercheur en france dans le publique aura beaucoup moins de moyen que dans d'autre pays. donc moins de chercheur, moins d'innovations.
Un chercheur en allemagne a beaucoup de possibilite, le gouvernement autorise les entreprises prive a investir dans les universite pour booster la recherche. Il en va de meme au etats unis, au Japon.
Bref en France on a peur de laisser les entreprise rentrer dans nos ecole republicaine. Mais en attendant ca pourrais tres bien eviter a notre systeme de prendre l'eau.
Pour les etudiants meme constat, il trouverons de meilleur boulot avec de meilleur revenu en dehors de Frances (et j'en sais quelque chose).
Mais la faut n'en incombe pas a nos patrons francais. Ormis les tres gros les petits patron de PME/PMI et les plus petites structure sont etouffe par une fiscalite qui n'encourage pas l'embauche, malgres ce que veux bien nous faire croire le gouvernement avec ses soit disant reformes.

sanslanguedebois a dit :
les gens croient faire une affaire avec leur chaussures a 80€ mais s'ils ajoutent au prix le cout des chômeurs a indemniser, ils l'ont dans l'os.

alors quand les gens comprendront qu'ils sont la cause de leurs malheurs et pas les autres, le chômage ne sera plus qu'un lointain souvenir.
.



lire ce genre de choses fait peur.

parce que dans la réalité mon gars, les gens peuvent difficilement se payer des chaussures a 80€ et se contentent de pompes a 25 ou 30€ maxi.
pas par avarice comme tu le dis si bètement, mais parce que 80€ c'est leur budget bouffe pour une semaine et que s'ils ont des enfants ce serait 80€ par personne.
confondre pauvreté avec avarice et expliquer le chomage par ce biais :sarcastic: 

Citation :
parce que dans la réalité mon gars, les gens peuvent difficilement se payer des chaussures a 80€ et se contentent de pompes a 25 ou 30€ maxi.
pas par avarice comme tu le dis si bètement, mais parce que 80€ c'est leur budget bouffe pour une semaine et que s'ils ont des enfants ce serait 80€ par personne.


La population banlieusarde n'est elle pas l'une des populations les plus pauvres de France ? (on peut difficilement dire le contraire étant donné que le % de chomage y est elevé)
Malheuresement, je ne vois jamais passé un djeun's des banlieues en chaussure ATEMI et en fringue basic. C'est Adiddas ou Lacoste. Enfin bref, ne partons pas dans ce débat, ce n'est ni le lieu ni le moment.

Non pas que je ne considère ce que tu dis comme faux Tonton2, mais fais attention de ne pas trop sur estimer la part de gens ne pouvant se payer ce genre de chose. Mais je suis tout à fait d'accord avec toi, il y a plusieurs centaines de milliers de Français qui ne peuvent pas se payer 80€ de chaussures. Mais plusieurs millions le peuvent encore...

Je crois que sanslanguedebois, essaie de justifier l'état socio-économique de notre France par la contribution de chaque français dans cet édifice du mal.
La France et les Français sont pris au piège dans un cercle vicieux : la mondialisation.
Au jour d'aujourd'hui, tout le monde à le choix. Tu as le choix d'acheter Français et d'encourager l'économie Française.
Si 60 millions de Français veulent de la chaussure Française made in France, elle ne peut être conçue ailleurs que chez nous.
Il me semble bon de rapeller, que les industries se fondent sur l'offre et la demande.
Si demain, le % de personnes désirant stopper ses achats de nike contre une paire de chaussure locale, il est bien évident que tu encourageras cette économie locale à prospérer.
La demande augmentant, les embauches suivront.
Mais en France, si tu veux embaucher un maximum dans ce genre d'usines, payer respectablement les ouvriers (allez disons 1500 net ! (ce qui n'est pas le cas)) tu seras obligé d'avoir un prix de vente conséquent. Si nous sommes pret à payer 150€ pour une paire de basket made in France, mais allons y! moi je vous suis.
Mais la part de gens qui ne peuvent se payer que des chaussures à 20€ la paire, marcherons pieds nus.
Aucune usine Française ne proposera une paire de chaussure à 20€ alors qu'elle paiera ses ouvriers 1500€ net.

Donc moi ce que je propose, c'est soit on prend un virage à gauche et on le fait à fond pour qu'un pays se décide enfin à foutre le système capitaliste à plat.
Soit on se bat dans ce système verreux et on essaie de créer de nouvelles industries, et on oublies celles qui ont fait nos heures de prospérité.
C'est un vrai débat ça!
A l'heure ou on nous demande de vivre plus sainement, de moins consommer et de consommer mieux.
A l'heure ou on s'aperçoit qu'il faudrait peut être revaloriser les commerces de proximité.
Il semble difficilement concevable de poursuivre dans un système capitaliste mondialisé qui se moque des nouveaux défis environnementaux du 21ème siècle.

Je crois que pour 2012, je voterai pour le plus populiste des candidats et pour celui qui n'a pas peur de faire effondrer le système dans son ensemble. Je fais parti de cette part de gens qui tendent vers les extrêmes (la gauche en l'occurence), mais ca va là !! STOP !!
Le PS est prêt à nous coller le président du FMI en tant que candidat.
En gros, un mec qui avez une certaine idée du capitalisme et qui malheuresement s'aperçoit que le système s'auto-entretient de lui même et qu'un retour en arrière lui parait difficilement concevable. Donc on va continuer comme ça...
En 2030, de nouveaux pays émergeront, ils connaitront leurs révolutions industrielles, pendant que la Chine, elle, vivra de ses rentes et connaitra ses premières années de récession....
Ainsi va la vie dans le monde du capitalisme verreux, qq milliers de gens continueront à s'engraisser sur le dos des autres.


Citation :
Mais la faut n'en incombe pas a nos patrons francais. Ormis les tres gros les petits patron de PME/PMI et les plus petites structure sont etouffe par une fiscalite qui n'encourage pas l'embauche, malgres ce que veux bien nous faire croire le gouvernement avec ses soit disant reformes.


Tout à fait vrai !!
D'ailleurs concernant le statut d'auto-entrepeneur, l'état ne cessa de se féliciter et de mettre en avant le fait qu'un auto entrepreneur pouvant garder sa première activité, ne paierai d'impôt sur sa deuxième qu'au 1er € gagné... et bien surprise cette année pour plusieurs milliers d'auto-entrepreneur n'ayant rien gagné : il paie un impôt !!! (sorte de taxe foncière sur le siège social de leur entreprise : soit bien évidemment pour la quasi majorité, leur habitat !!!).

Le retour a gauche complet n'est pas possible, regarde les chinois quitte le communisme un peu plus tout les jours, les russes sont en deroute, Cuba on en parle pas il font aussi marche arriere.
Le soucis est que aujourd'hui tu ne peux pas echapper a la mondialisation. Par contre la France ne s'est pas decider a reelement passer le pas. Il y a un moment ou il faut faire le saut de la foi et reelement liberer les entreprise des entraves qui les freines aujourd'hui. Sinon les industries francaise continurons d'etre de moins en moins competitives et a perdre du terrain.

Quand au djeunz dans les banlieu avec leur nike au pied ne sont pas non plus la majorite, c'est juste une minorite extremement visible. Ce n;'est pas eux qui ont des soucis pour acheter ce genre de basket, entre l'argent opas forcement propre et les choses tombe du camion.





Citation :
Le soucis est que aujourd'hui tu ne peux pas echapper a la mondialisation. Par contre la France ne s'est pas decider a reelement passer le pas. Il y a un moment ou il faut faire le saut de la foi et reelement liberer les entreprise des entraves qui les freines aujourd'hui. Sinon les industries francaise continurons d'etre de moins en moins competitives et a perdre du terrain.


Entièrement d'accord avec ça.
Mais sans parler de communisme, on pourrait sans doute revoir la copie du capitalisme.
Je pensais que Sarkozy avait une certaine envie de faire bouger les choses. Il a peut être souhaité d'ailleurs. Moi je pense que ce n'est pas si simple de revoir les règles du jeu du capitalisme. Qu'il existe bcp trop d'enjeux maintenant et que cela me parait compliqué.
Il faudrait une motivation sur-humaine pour affronter ça !
Enfin, on vient de prendre la présidence du G20... on verra bien ce qu'il propose! mais j'ai peur que quelques soient ses idées, elles ne meurent dès la naissance.

Au niveau mondiale c'est impossible de faire un truc.
Au niveau Européen ... je suis septique. Il faudrait que l'effondrement économique d'un pays comme l'Espagne pour que les choses bougent.
Reste au niveau national. Malheureusement, Bruxelles nous empêche de voir que nos propres intérêts. Sans doute ont ils bien raison d'ailleurs étant donné que lorsqu'ils sont mis à concurrence, les peuples Européens ont une fâcheuses tendances à s'exaspérer (cf : 1ere guerre).

Donc peut être que l'Europe a bel et bien un avenir... Peut être sera t'elle le berceau d'un nouveau capitalisme. Un bien souhaitons le vraiment.
Mais pour déclencher une telle chose, il va falloir un évènement particulièrement troublant.
Une crise sans précèdent ne suffit pas à faire vaciller les fondamentaux de ce capitalisme verreux.

Peut être que la seule chose qui pourrait nous sauver ce serait que le déclin économique touche de plus gros pays.
Un évènement sans précèdent s'est déroulé il y a peu. Le peuple Irlandais a manifesté sa colère ! Suivi des étudiants Anglais !
Deux peuples anglophones, créateurs du capitalisme tel que nous le connaissons. Ces deux peuples aux flegmes bien connu, ont poussé un cri !!!

Existe t'il un précèdent à cela ? Je ne crois pas! (enfin il n'y a rien de plus in-fiable que la mémoire de l'homme)

Le peuple Européen couve quelque chose, même le peuple Anglais sera de la partie. Il manque une allumette !!
L'allumette est peut être la chute économique de l'Espagne .... et bien pourquoi pas !!

Citation :
Quand au djeunz dans les banlieu avec leur nike au pied ne sont pas non plus la majorite, c'est juste une minorite extremement visible. Ce n;'est pas eux qui ont des soucis pour acheter ce genre de basket, entre l'argent opas forcement propre et les choses tombe du camion.


Je pense au contraire que la plus grde majorité des jeunes banlieusards portent pour 200 voir plus de fringues sur eux.
mais après nous ne débattrons pas sur, comment font ils pour avoir ces fringues (contrefacon, argent sale... aides sociales" ... ) Ce n'est pas le débat!
Je tenais juste à faire le lien, entre les gens les plus pauvres de France et la manière dont il habille ses gosses.

de toutes façons, si tu as 1000 € a dépenser, tu en aura pour 1000€, point.
que ce soit en achetant des fringues de marques ou pour de la bouffe, tu ne consommeras que pour cette somme.
et oui, on pourrait donner 1500€ a un ouvrier si l'employeur avait moins de charges a payer et qu'il ne profite pas de cette baisse des charges pour augmenter son bénéfice et uniquement cela.

dustynova a dit :
la semaine derniere au supermarché, j'ai discuté avec une connaissance qui a décidé de bosser davantage c'est à dire 6 jours sur 7, quite à perdre certaines aides qui aboutissent à un salaire moindre, uniquement pour montrer à son fils que c'est pas une assistée mais quelqu'un qui se bat.


je sais... il faut pas généraliser mais des gens qui constatent par eux meme les travers de ce systeme d'assistés, il y en a pas mal, certains l'exploitent, d'autres mettent leur orgueil au dessus.


je sais pas,une personne au rsa est un "assisté"????

g-style a dit :
Le retour a gauche complet n'est pas possible, regarde les chinois quitte le communisme un peu plus tout les jours, les russes sont en deroute, Cuba on en parle pas il font aussi marche arriere.
Le soucis est que aujourd'hui tu ne peux pas echapper a la mondialisation. Par contre la France ne s'est pas decider a reelement passer le pas. Il y a un moment ou il faut faire le saut de la foi et reelement liberer les entreprise des entraves qui les freines aujourd'hui. Sinon les industries francaise continurons d'etre de moins en moins competitives et a perdre du terrain.

Quand au djeunz dans les banlieu avec leur nike au pied ne sont pas non plus la majorite, c'est juste une minorite extremement visible. Ce n;'est pas eux qui ont des soucis pour acheter ce genre de basket, entre l'argent opas forcement propre et les choses tombe du camion.


perso je n'associe ni la chine ni la russie à la gauche!! communisme ca??mon c....
la vraie gauche pour moi fut incarnée par Mendes France, Emile Zola, Jean Jaures....pas mao ni staline, surtout pas!!
Etre de gauche c'est considérer qu à la base, tous ne naissent pas avec les mêmes chances (cadres parentaux, repères, conditions économiques) e^tre de gauche c'est vouloir donner à tous les mêmes chances, y compris au moins favorisés, être de gauche c'est refuser que le fric supplante, comme c'est le cas depuis bien longtemps, toute valeur humaine ou sociale..e^tre de gauche, fin 2010, dans notre société actuelle devient de plus en plus utopique MALHEUREUSEMENT! je voudrai que quelqu'un puisse incarner les hommes que j'ai pu citer, j'aimerai que Coluche, l abbé Pierre, Daniel Balavoine reviennent!!

FAB71 a dit :
perso je n'associe ni la chine ni la russie à la gauche!! communisme ca??mon c....
la vraie gauche pour moi fut incarnée par Mendes France, Emile Zola, Jean Jaures....pas mao ni staline, surtout pas!!
Etre de gauche c'est considérer qu à la base, tous ne naissent pas avec les mêmes chances (cadres parentaux, repères, conditions économiques) e^tre de gauche c'est vouloir donner à tous les mêmes chances, y compris au moins favorisés, être de gauche c'est refuser que le fric supplante, comme c'est le cas depuis bien longtemps, toute valeur humaine ou sociale..e^tre de gauche, fin 2010, dans notre société actuelle devient de plus en plus utopique MALHEUREUSEMENT! je voudrai que quelqu'un puisse incarner les hommes que j'ai pu citer, j'aimerai que Coluche, l abbé Pierre, Daniel Balavoine reviennent!!


Il te reste toujours le modem :whistle: 

Les licenciements économiques vont bon train avec les changements de Directions (fin stratagème de futés), tu es vite dehors et ensuite à la rue. :/ 
Le pôle emploi a déjà du mal à gérer son propre travail, alors ! S'occuper des chômeurs est une tâche ardue et complexe pour le personnel en place.

Comment trouver du travail dans un secteur ou il n'y a plus de travail ??? Garcimord pourrait aussi le faire. :) 
C'est très facile ! Ce tour de passe-passe est déjà fait par le pôle emploi.

On te remet dans l'entreprise qui t'a licencié où tu avais avant un salaire de 1600€.
En retournant au point de départ, tu te retrouves dans la même entreprise, mais malheureusement déclassé avec un nouveau salaire de Smicard (faut bien débuter). On t'a retrouvé du travail, peut-être par le biais d'une société intérimaire. ce n'est pas le bonheur ça ! :D 

FAB71 a dit :
perso je n'associe ni la chine ni la russie à la gauche!! communisme ca??mon c....
la vraie gauche pour moi fut incarnée par Mendes France, Emile Zola, Jean Jaures....pas mao ni staline, surtout pas!!
Etre de gauche c'est considérer qu à la base, tous ne naissent pas avec les mêmes chances (cadres parentaux, repères, conditions économiques) e^tre de gauche c'est vouloir donner à tous les mêmes chances, y compris au moins favorisés, être de gauche c'est refuser que le fric supplante, comme c'est le cas depuis bien longtemps, toute valeur humaine ou sociale..e^tre de gauche, fin 2010, dans notre société actuelle devient de plus en plus utopique MALHEUREUSEMENT! je voudrai que quelqu'un puisse incarner les hommes que j'ai pu citer, j'aimerai que Coluche, l abbé Pierre, Daniel Balavoine reviennent!!



Je repondais a Nico qui se disait de gauche a tendance "extreme" par definition oui c'est de communisme que l'on parle.

Toi tu parle de socialisme, et ca pas de soucis c'est ce vers quoi il faut tendre.
Mais economiquement le socialisme est un frein. Il faut savoir trouver un equilibre entre le social d\'un gouvernement, a savoir proteger le plus faible pour l'aider, et taxer le plus aiser au passage.
Mais economiquement on doit survivre dans le monde pas seulement dans notre petit marche interrieur. Et pour survivre la dedans surtaxe les entreprises n'est pas viable.
Par contre leur mettre une obligation de distribution pour eviter que la baisse de taxe ne finisse dans la poche du patron ce serai quelque chose d'inovant. Plafonner le taux de benefice brut pour obliger les boites a reinjecter ce pognons soit dans les salaires, soit dans l'evolution de la boite.


Citation :
Mais economiquement on doit survivre dans le monde pas seulement dans notre petit marche interrieur. Et pour survivre la dedans surtaxe les entreprises n'est pas viable.
Par contre leur mettre une obligation de distribution pour eviter que la baisse de taxe ne finisse dans la poche du patron ce serai quelque chose d'inovant. Plafonner le taux de benefice brut pour obliger les boites a reinjecter ce pognons soit dans les salaires, soit dans l'evolution de la boite.


Oui mais si tu ne réalises cela que dans un seul pays, en quoi cela va empêcher les patrons de se barrer ailleurs ? on reste libre tout de même !

justement ce genre de decision doivent etre global, c'est le defaut de la mondialisation. Du coup meme si on le faisait passer au niveau europeen i=on y agnerai rien. Il faut faire ce changement au niveau mondiale, mais la va falloir negocier avec les states et l'Asie. Et ca c'est franchement pas gagne... quoique avec l'asie c'est peut etre possible, avec les americains je doute fortement qu'ils comprennent ce genre de raisonnement.
Noémie_85@guest

sanslanguedebois a dit :

la vrai cause du chômage c'est l'avarice des consommateurs.aujourd'hui, rare sont les consommateurs qui acceptent de payer le prix d'une marchandise. (presque 50% de gens attendent les soldes + ceux qui négocient toute l'année) ils recherchent toujours le prix le plus bas.
une entreprise qui fabrique en france aujourd'hui ne vendra pas sa marchandise.
ils vont tellement loin dans la bêtise qu'ils préfèrent perdre leurs emplois plutôt que de payer la marchandise a son véritable prix .
quelques exemples simples:
1: je fais mes courses dans un supermarché, (ils ont tués, les petits commerçants depuis longtemps) pour 100€, je fait travailler 40 personnes
je fait mes courses dans un hard discount pour 90€, je fait travailler 3 personnes
2: j'achète une paire de chaussures fabriquée en france, je la paye 130€,je fait travailler toute une usine
j'achète une paire de chaussures a 80€ et je vois mon entreprise en france qui s'envole vers des cieux plus cléments.

les gens croient faire une affaire avec leur chaussures a 80€ mais s'ils ajoutent au prix le cout des chômeurs a indemniser, ils l'ont dans l'os.

alors quand les gens comprendront qu'ils sont la cause de leurs malheurs et pas les autres, le chômage ne sera plus qu'un lointain souvenir.

et je ne parle même pas d'internet, de tous ceux qui gagnent de l'argent( ou plutôt qui le volent) sans rien faire, sans créer la moindre richesse dans le pays .et toute une myriade de sottises dans le genre qui sont légalisées et même encouragées .


Tout le monde n'a pas les 130 € à mettre dans une simple paire de chaussure et certains n'ont pas le choix de faire leur course dans les Hard Discount !
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