Un adolescent de 15 ans se noie en tentant d'échapper à la police

la peur fait faire des choses insensées. S'il savait qu'il ne risquait rien avec la police, surtout étant mineur, il n'aurait pas eu à se jeter comme ça. Condoléances à la famille.

Il a été victime d'une seule chose; sa connerie.

La chaleur doit pousser ces « braves jeunes » à se jeter à l'eau à la vue des policiers puisque c'est au moins la 3ème fois qu'un jeune tente d'échapper à la police à la nage.

Une 1ère fois, il y a eu un véritable poursuite-marathon : course en voiture, à pied; vol d'un vélo, puis tentative d'échapper aux policiers de la BAC à la nage.
Manque de pot, un policier s'est élancé et, nageant mieux que le wesh, a pu interpeller le jeune.
http://www.rtl.fr/fiche/5945569988/apprehende-apres-une...

Une 2ème fois, un jeune a lui aussi voulu fuir la police mais, sachant à peine nager, il a dû son salut aux policiers qui l'ont sorti de l'eau.
http://www.leparisien.fr/essonne-91/ris-orangis-il-plon...

Et là, cette 3ème fois; sauf que l'un s'est noyé.


Il a tenté, il a perdu.
Fin de sa triste et courte vie.

en général , ils sont plus oiseaux que poissons...  

Je te rejoins d'autant plus, que si c'est fonctios faisait leur boulot correctement, ce jeune n'en serait pas arrivé à cet extrême !

C'est une généralisation sans justification, d'après ce que tu dis tous les fonctionnaires de police sont mauvais ? Si tu souhaites nuancer, en quoi ceux de cette affaire n'ont pas rempli leur devoir correctement ?

Si ces fonctios avaient fait correctement leurs boulots la première fois, il ne n'aurait pas pu s'évader. Il réitèrent l'exploit, sachant que ce type risque de partir, en loupant une seconde fois le coche.

Je pense que les sanctions devraient tomber de leurs côtés aussi. Dans mon boulot, si je loupe une prestation clientèle, je peux t'assurer que mon patron sera me le faire comprendre. Et il aura raison !

Je suis un extra-terrestre en ce bas monde:

Je roule avec un permis de conduire et assurance et tous les documents afférants à la mise en circulation de mon véhicule.

Lors d'un contrôle par les forces de l'ordre, j'obtempère, n'ayant rien à me repprocher.

Il aurait été compliqué de faire plus vague, je reprend l'article de ton topic de société et le passage sur la course poursuite



à quel moment les flics doivent réussir à les attraper d'après toi et comment ?

Majabu ne jure que par les gendarmes.

Les gendarmes peuvent eux tirer sur une bagnole tentant d'échapper à un contrôle.

Si les gendarmes avaient tué le mineur, leur aurait été reproché de ne pas avoir attendu que le véhicule s'arrête de lui-même......


Cela me fait penser aux mini-motos etc que les forces de l'ordre ne peuvent plus poursuivre ni suivre à vue, au risque que les jeunes se tuent et que cela déclenche des émeutes.....

Je ne jure que pars les gendarmes, car ils sont militaires à la base. Ils ont donc plus de fiabilité, de sérieux dans le déroulement de leurs missions et dans l'approche du citoyen, pour le conseil et la protection.

Il faut durcir nos lois, et ne plus concéder le choix de progression dans la peine appliquée. Encore une fois, si ces fonctios avaient fait leurs boulots, le type en question serait sous les verrous en attendant sa peine.

Tu balances que le mineur est mort, parce que les policiers, ces vilains fonctionnaires, n'ont pas réussi à l'arrêter avant qu'il ne se jette à l'eau.

Quid de ce gitan tué fin mai 2008 par un gendarme dans les locaux de la brigade de Draguignan, alors que le gendarme avait tiré dans la pénombre depuis une fenêtre par laquelle le gars s'était enfui ? http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/05/24/un-gen...

Quid de ce gitan tué par un gendarme dans le Loir-et-Cher il y a quelques semaines ?

Quid de ce jeune tué vers Toulouse en août 2007 par un gendarme http://www.ladepeche.fr/article/2009/02/05/535730-Lavel...

Quid de cet autre jeune tué au cours de l'été 2007 par un gendarme toujours http://www.ladepeche.fr/article/2009/07/12/638564-Mort-...

Quid de ce jeune tué en novembre 2006 par un gendarme http://www.lepost.fr/article/2008/11/28/1340008_un-homm...

Ou ce jeune SDF tué par un adjudant de gendarmerie en 2003 http://www.20minutes.fr/article/12447/France-Un-gendarm...

Et quelques temps plus tôt, un jeune tué par un gendarme à Nîmes http://sud.france3.fr/info/languedoc-roussillon/Ouvertu...'un-gendarme-57620247.html


Ah ! la légendaire fiabilité et le sérieux des gendarmes qui tranchent avec le manque de professionnalisme de ces abrutis de fonctionnaires policiers....  

Je constate que les bavures que Rom32 cite on débuté depuis 2003. Après la prise de fonction de celui qui a tout fait pour réunir police et gendarmerie dans un même panier.
Et Grace à qui 11000 postes de gendarme ont sauté

C'est surtout que j'ai eu la flemme de chercher encore plus loin dans le temps..  

Sous Mitterrand, des groupes de Police spéciaux à moto avait été créer pour mater lors des manifestation les manifestants; suite à la mort d'un étudiant ,je crois, à coup de matraque par un des policiers à moto -du moins le passager- le groupuscule a été dissous.

En fait c'était les voltigeurs, mais c'était je crois Pasqua, lors de la cohabitation Mitterrand-Chirac.

Cela dit, les bavures de gendarmes ou de policiers ne datent pas de 2002.

Peu importe, c'était Mitterrand qui été Dieu   Président, donc décidait du bien fondé de ces voltigeurs. (merci de m'avoir rappelé leur dénomination).

Les fonctios n'ont pas réussi à le conserver dans leurs locaux, c'est pire !! Et c'est pour cela en partie qu'il s'est noyé.

Les « fonctios » ?

Pourquoi un tel mépris ? bref.


Le gitan tué en 2008 par un gendarme à Draguignan avait lui aussi réussi à s'enfuir, qui plus est menotté et par une fenêtre.


Par ailleurs, tu assènes tes vérités peinard depuis ton fauteuil; je te mets au défi de trouver les coordonnées du commissariat dont dépendent ces vilains policiers, et de leur écrire que ce sont des incapables.
Ou, mieux, de leur dire en face.


Un jour, des collègues escortait depuis la sortie d'avion un gars avec sa valise, soupçonné de transporter de la coke, pour l'amener dans nos locaux.
Les collègues étaient 3, le gars seul; non menotté puisque ne pesait sur lui que des soupçons (avis de fraude).

A un moment alors que le couloir s'élargissait, il a bousculé les collègues, balancé sa valise qui a laissé échappé la coke et s'est enfui pieds nus (il était en tongue) en sautant par dessus un parapet, traversé des barbelés, sauté depuis un toit en contrebas du parapet puis sur un talus et, de là, a fracassé un gars pour lui voler un taxi.

Les collègues n'ont pu l'arrêter : des incapables eux aussi sûrement. Bin oui, en plus ce sont des fonctionnaires...

Au fait, j'ignore où tu as lu ce que tu racontes; le mineur se trouvait dans un véhicule dont le conducteur a refusé un contrôle.  


A quel moment est-il indiqué que ce mineur noyé se trouvait dans les locaux de la police ?

Sur d'autres topics, tu parles bien de "clandos" et de femmes portant la bâche islamique ! Ou est le problème Rom ?



Je l'ai fait Rom, j'ai téléphoner au ministère de l'intérieur et à ce commissariat, voici ces coordonnées : Hôtel de Police, 43 rue Pierre Sémard 78200 Mantes La Jolie - 01 30 94 82 10.

Je leur expliqué ma façon de pensé et les deux m'ont raccroché au nez, en me disant, que l'affaire ne me regarde pas...

Quant à leur dire en face, le temps me manque. Mais dis toi bien que je n'en serai pas à ma première garde à vue pour violences physiques envers ces fonctios. Ils n'ont rien d'impressionnant tu sais, il ne sont pas militaire eux.

Bon c'était quand j'étais dans les Marsouins, depuis j'ignore ces gens...

La première il était bien dans locaux, non ? Il est possible que je me trompe dans ce cas, merci de me rectifier, enfin dans les cas de figures, ils n'ont pas assuré !!

Relis l'article, tu mélanges tout.
A aucun moment le mineur ne s'est trouvé dans les locaux de la police.

Enfin si, mais pas à la même période (il était défavorablement connu de la justice).


Sinon, bis repetita, quid des bavures commises par des gendarmes que j'ai évoquées plus haut ?

Puis-je conclure que les gendarmes sont de gros incapables, des « assimilés fonctios » juste bon à coller des prunes sur la route ?

Conclus comme tu veux Rom, ils sont justes assimilés.

Tu te gardes donc bien de donner ton avis sur ces bavures commises par des gendarmes; alors que tu le fais lorsqu'il s'agit de policiers.

Je crois savoir que les gendarmes ont le permis de tirer et pas les policiers. Je me trompe?

Les bavures "gendarmesques" ne sont pas d'hier et son sanctionnées à juste titre. La police dans ce domaine n'a pas le monopole !!

Je ne vois pas ou tu veux en venir  

A quoi servirait l'arme des policiers, s'ils n'avaient le « permis » bref le droit de tirer ?  


Policiers comme gendarmes, douaniers, agents assermentés de l'ONF, agents de la sûreté ferroviaire sont armés, et ont le droit de tirer.

En revanche, pour les policiers, les agents assermentés de l'ONF et ceux de la « SUGE » (SNCF), ce droit est strictement encadré par la légitime défense.


Pour nous douaniers, outre la LD existe l'article 56-2 a et alinéas suivants du Code des douanes.
Les gendarmes sont régis par le Code de la défense et le décret 1903 sur l'organisation de la gendarmerie, un intitulé de ce genre.


Toutefois, depuis qu'un gendarme a tué un gitan en 2008 à la gendarmerie de Draguignan alors que celui-ci s'enfuyait, les règles d'engagement collent de plus en plus à la seule LD.
Il me semble même que leurs règles d'engagement aient été réduites à la seule LD suite à modification de la loi l'an passé.
A vérifier.


Il en est de même en douane suite à l'ouverture de feu opérée par des collègues; la LD prévaut désormais.

Je constates aussi que les gendarmes sont le plus souvent sanctionnés et pas les policiers. Quand ce n'est pas Sarko c'est Hortefeux qui les couvre, avant même enquête.

Ah ? le gendarme ayant tué un gitan en 2008 a été blanchi (non-lieu), par ex.  

Ou se trouve le rapport avec un jeune qui se noie dans les Yvelines ?

Cf le post de Bilox, plus haut.


Tu as posté entre-temps, je n'ai donc pas « quoté » le post de Bilox à qui je répondais directement.


Encore une fois, tu n'es pas le seul, sur ce topic, et je ne m'adresse pas qu'à ta seule personne.

Fort heureusement !!

Si tu suivais attentativement, je ne serais pas contraint de justifier pourquoi j'écris ceci ou cela.

Deux fois, sur 2 topics différents... (l'autre fois c'était lorsque je répondais à Momo, et que tu as mis ton grain de sel en ne comprenant pas pourquoi je te répondais telle chose.. alors que je ne te répondais pas du tout).

Bref.

 

C'est le propre d'une discussion public Rom, si le principe te gêne, il faudra que tu t'en accommodes, ou que tu passes en MP.

Pour une fois que je te fais rire, marque le d'une pierre blanche Tonton      

Je commence à craindre pour ma vie sur ce forum.

Rassure toi nous avons un douanier en forme et armé qui ne craint pas la bavure.

Je suis armé aussi:

J'ai un Beretta 92 SB Compact et un PA mac 50

Pour en revenir à ce mineur, tu as explicitement affirmé que les policiers avaient été des incapables puisque le gars est mort.
Et que s'ils avaient procédé normalement, il serait vivant.


Qu'auraient fait des gendarmes, selon tes certitudes et tes pures théories ?


Je te rappelle le contexte : un véhicule roulant à vive allure, les policiers les poursuivent; le conducteur du véhicule se plante dans un poteau.
Les jeunes s'enfuient, deux se jettent à l'eau.

L'un se noie, l'autre est repêché.


Explique-moi comment les policiers peuvent à la fois avoir commis une bavure (mineur qui se noie) et une interpellation réussie (l'autre mineur qui lui est repêché).
Et épargne-moi le couplet biloxien sur la fuite justifiée par la pseudo-équation « policiers = fascistes ».

Les Marsouins en action:

Bonjour,

La mort de ce jeune enfant viens d'être confirmer.

Je n'ai rien a t'épargner ou a expliquer Rom, reste dans tes délires de persécutions. De plus vois tu Newen nous apprend la mort de ce jeune homme, je pense que tu sera heureux de le savoir.

La mort de ce mineur était en même temps avérée, cf le titre du topic et de l'article.

Lorsqu'il est indiqué que quelqu'un s'est noyé, c'est qu'il est passé de vie à trépas... si si !

Bref j'ignore d'où débarque Newen, mais elle, il n'apprend rien de nouveau.


Et comme je l'ai écrit plus haut, il a joué, il a perdu.
Son pote qui lui aussi a voulu fuir à la nage a eu plus de chance puisqu'il a pu être repêché.



Tu n'as donc aucune raison de jouer à celui qui apprend que ce gars est mort, puisque c'est bien parce que ce gamin s'est noyé, que tu as considéré les policiers avec mépris et comme étant de parfaits incapables.


Tu aurais probablement voulu voir agir pour cette interpellation des gendarmes car, « plus fiables, plus sérieux ».
Il est évident que des gendarmes auraient empêché que ce gars se noie, si si...

Car les gendarmes parviennent toujours à éviter la mort à ceux qu'ils tentent d'arrêter, c'est bien connu, cf la liste non-exhaustive de gars tués par des gendarmes que j'ai postée plus haut.


Enfermé dans tes convictions suivant lesquelles un gendarme est l'échelon sécuritaire parfait; qu'avec des gendarmes, il n'y aurait pas eu cette prétendue bavure (noyade du gamin, pour laquelle tu accuses les policiers d'avoir mal réagi), tu peines à reconnaître que des gens peuvent aussi mourir en étant confrontés à des gendarmes.

D'où ta réaction sur mon pseudo délire de persécution (?) et le fait que tu éludes ma question.


Tu es sur un forum, tu balances des affirmations gratuites (les policiers n'aiment pas les gens; les gendarmes auraient mieux réagi, eux, pour cette interpellation etc), lorsqu'on te demande d'où tu les sors, tu pars dans tous les sens et tentes de discréditer ton interlocuteur.
Dans mon cas, tu as affirmé que je demandais de partout des sources, que je t'insultais, et enfin que j'exprimais un délire de persécution...
Bref.


Je ne saurai donc jamais comment des gendarmes auraient eux agi, et où réside la bavure policière.

Rom, pourquoi tu lui parles à Marabu ?

Il n'apporte aucune argumentation de ce qu'il avance gratuitement. Il élude lorsque l'argument est imparable. En plus le débat n'a aucun intérêt. Aux yeux d'un malfrat moyen, vous croyez qu'il va faire la comparaison entre un gendarme ou un policier avant de prendre la poudre d'escampette, ou au pire de leur tirer dessus? (je sais, c'est pas toi qui as ouvert ce débat inutile)

Gendarme ou policier, à moins d'être une unité spécialisée de maîtres-nageurs présente au bon moment, ça n'aurait rien changé au dénouement. Un wesh s'est tué du fait de sa propre stupidité.

Tout est là. Je quote ce post dont une seconde apparition dans ce topic ne sera pas inutile.  

En français ça donne quoi ?

Je ne fais que constater Rom, les gendarmes auraient pu avoir les mêmes réactions.


Tu démontres avec des preuves journalistiques, la méchanceté des vilains gendarmes, et ainsi la désacralisation de ce corps. Tu as raison, la gendarmerie comme la police commet des erreurs, et heureusement ! Sinon il serait parfait.



Je te laisse juge, je constate seulement que ces fonctios vont faire l'objet d'une enquête interne, et que si faute il y a eu, sanction il y aura.

Tu aurais du te lancer dans une carrière de psy, ton corps aurait gagné en notoriété, dommage  



On m'a fait comprendre que ce forum n'était pas une démocratie, je reste donc dans le mouvement.

Ceci dit, comme je te l'ai déjà écris, je ne vais pas te citer chaque nom et prénom des personnes avec qui je parle. Toi même si tu discutes avec tes collègues ou ta famille, lorsque tu relates un fait constaté, lu ou vu, je ne pense pas que tu cites systématiquement ta source. Surtout si ce cela vient juste de se passer...

Maintenant que tu me crois ou non, m'importe peu, je n'ai pas plus de raison de te croire Rom. Mais pour info, puisque tu me le demande :

Définition de "bavure policière"

Une bavure policière est l'emploi par la police française de la force hors du cadre défini par le code de déontologie de la police nationale, adopté par un décret du 18 mars 1986.

D'autre part je constate à la lecture des extraits de journaux que tu as poster, les gendarmes sont en retard sur les bavures policières, vu que la dernière date de 2007...

Le monde évolue à une vitesse incroyable. Moi à 15 ans, je regardais encore tranquillement des dessins animés à la télévision.

je dirai plutôt qu'il se dégrade.