Pourquoi tant de haine?
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bonjour a tous,
Voila je me suis posée une question après avoir vu des vidéos sur youtube.
Je voudrais savoir pourquoi plein de gens agresse, insulte et déteste la police. je ne comprends pas pourquoi c'est vrai que dans les info' t.v ils tapent et tout mais ils sont quand même "indispensables" pour la société car sans eux il y aurait que des vols, etc...
Voila et merci d'avance pour vos réponses
Voila je me suis posée une question après avoir vu des vidéos sur youtube.
Je voudrais savoir pourquoi plein de gens agresse, insulte et déteste la police. je ne comprends pas pourquoi c'est vrai que dans les info' t.v ils tapent et tout mais ils sont quand même "indispensables" pour la société car sans eux il y aurait que des vols, etc...
Voila et merci d'avance pour vos réponses
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Bah ça leur fait croire qu'ils sont grands à ces petits merdeux c'est tout ...
Faut pas chercher plus loin.
Ce qui me fait rire c'est que le jour où ils auront besoin d'eux, ils hésiteront pas à leur demander de l'aide ... et les flics viendront malgré tout ...
Et une fois fait ils vont continuer à leur cracher dessus .. Ca s'appelle l'irrespect c'est tout.
C'est comme les "ouaaaiicch, on va brûler des voitures pour montrer qui on estttt" Ahhhh ben c'est sûr que comme ça les flics vont dire merci tiens ...
Enfin je généralise peut être, mais franchement, y'a pas de fumée sans feu tout simplement ...
Ils attirent la merde, ben ils récoltent les fruits de ça (c'est à dire de la merde)
Faut pas chercher plus loin.
Ce qui me fait rire c'est que le jour où ils auront besoin d'eux, ils hésiteront pas à leur demander de l'aide ... et les flics viendront malgré tout ...
Et une fois fait ils vont continuer à leur cracher dessus .. Ca s'appelle l'irrespect c'est tout.
C'est comme les "ouaaaiicch, on va brûler des voitures pour montrer qui on estttt" Ahhhh ben c'est sûr que comme ça les flics vont dire merci tiens ...
Enfin je généralise peut être, mais franchement, y'a pas de fumée sans feu tout simplement ...
Ils attirent la merde, ben ils récoltent les fruits de ça (c'est à dire de la merde)
Eh bien, déjà ce genre de débat tournent souvent en vrille, ça je l'ai déjà dit, mais aussi parce-que des pauvres connards racistes déversent leur haine, des communautés peuvent se voir blessées par des propos insultants.
Plus d'infos là: http://www.infos-du-net.com/forum/261698-31-forum
C'est juste un conseil, fais comme tu veux.
Plus d'infos là: http://www.infos-du-net.com/forum/261698-31-forum
C'est juste un conseil, fais comme tu veux.
Il a peur que sa parte en sucette et que des Kévin se ramène et qu'au final il y ait des insultes racistes.
Mais moi aussi je me pose cette question. Je pense qu'il ne se sente pas chez eux mais qu'ils y restent pour profiter du système français. Ils appliquent surement les règles de leur pays ( si il y en a ).
Après aussi bcp sont dans des milieux défavorisés qui n'aident pas mais quand on leur tend la main bah ils la prennent pas.
Tant pis pour eux.
Mais moi aussi je me pose cette question. Je pense qu'il ne se sente pas chez eux mais qu'ils y restent pour profiter du système français. Ils appliquent surement les règles de leur pays ( si il y en a ).
Après aussi bcp sont dans des milieux défavorisés qui n'aident pas mais quand on leur tend la main bah ils la prennent pas.
Tant pis pour eux.
Citation :
Eh bien, déjà ce genre de débat tournent souvent en vrille, ça je l'ai déjà dit, mais aussi parce-que des pauvres connards racistes déversent leur haine, des communautés peuvent se voir blessées par des propos insultants.Plus d'infos là: http://www.infos-du-net.com/forum/261698-31-forum
C'est juste un conseil, fais comme tu veux.
Juste comme ça si ça t'ai venu a l'idée saches que je ne suis pas raciste
@Loeb: Du tout, te sens pas visé. Je pense à de précédents sujets avec des trucs vraiment plus que limite.
Et comme je te dis, c'est qu'un conseil. Je souhaite juste éviter que ça ne recommence pas. Tu peux en parler, tant que ça reste des arguments objectifs c'est cool, mais si un pauvre trouducul extrémiste vient vomir sa haine envers un peuple, ça va être de propos haineux en propos haineux, et ça, c'est pas ce que j'apelle un débat.
Et comme je te dis, c'est qu'un conseil. Je souhaite juste éviter que ça ne recommence pas. Tu peux en parler, tant que ça reste des arguments objectifs c'est cool, mais si un pauvre trouducul extrémiste vient vomir sa haine envers un peuple, ça va être de propos haineux en propos haineux, et ça, c'est pas ce que j'apelle un débat.
rusol a dit :
Il faut être attentif à l'appel impératif du problème des jeunes pour comprendre cela.non?
J'ai pas très bien saisi les sens de ta phrase mais je pense que j'ai compris a peut près
Tu dit qu'il faut être attentif a l'appel du problème des jeunes.
quel est le problème? Certaines personnes insultent les flics et eux même ne disent rien, Les jeunes n'ont pas de problème c'est juste qu'il font leurs "Rebelles du bac à sable".
Enfin voila mon point de vue
Les natio corses qui attaquent les casernes de gendarmerie au lance-roquette ou à l'explosifs sont à mettre dans le même panier que les abrutis des cités qui tirent sur les forces de l'ordre/les pompiers.
Pourtant, les natios corses sont bien blancs.. et n'aiment pas spécialement les Arabes.
La guerre d'Algérie et son issue ont de toute évidence provoqué une très profonde fracture entre le peuple français - de souche/pieds noirs - et le peuple algérien.
A vrai dire, il est assez incompréhensible qu'un peuple ayant lutté pour virer les Français à coups de pompes dans le c*l constitue aujourd'hui la 1ère communauté immigrée de...France.
Ils n'ont pas voulu des Français chez eux, et ne comprennent pas que des Français ne veulent pas d'eux chez eux.
Considérant qu'ils (la communauté algérienne) sont également chez eux.
Ajouté à cette fracture historique, le fossé culturel et cultuel.
Mais aussi le fait que, probablement dans les forces de police des années '60, '70, '80 et même sûrement encore aujourd'hui se trouvent certains nostalgiques de l'Algérie française; ce qui a amené certaines bavures, non sanctionnées ou trop légèrement au goût des proches des victimes.
Cela étant, il n'y a guère que dans les cités où tout accident grave voire mortel impliquant la police dégénère en émeute...
Pour moi, l'Etat - les forces de l'ordre en l'occurence - doit se faire respecter en usant de coercition s'il le faut, mais doit avant tout se montrer respectable.
Pourtant, les natios corses sont bien blancs.. et n'aiment pas spécialement les Arabes.
La guerre d'Algérie et son issue ont de toute évidence provoqué une très profonde fracture entre le peuple français - de souche/pieds noirs - et le peuple algérien.
A vrai dire, il est assez incompréhensible qu'un peuple ayant lutté pour virer les Français à coups de pompes dans le c*l constitue aujourd'hui la 1ère communauté immigrée de...France.
Ils n'ont pas voulu des Français chez eux, et ne comprennent pas que des Français ne veulent pas d'eux chez eux.
Considérant qu'ils (la communauté algérienne) sont également chez eux.
Ajouté à cette fracture historique, le fossé culturel et cultuel.
Mais aussi le fait que, probablement dans les forces de police des années '60, '70, '80 et même sûrement encore aujourd'hui se trouvent certains nostalgiques de l'Algérie française; ce qui a amené certaines bavures, non sanctionnées ou trop légèrement au goût des proches des victimes.
Cela étant, il n'y a guère que dans les cités où tout accident grave voire mortel impliquant la police dégénère en émeute...
Pour moi, l'Etat - les forces de l'ordre en l'occurence - doit se faire respecter en usant de coercition s'il le faut, mais doit avant tout se montrer respectable.
Ben tu vois pour les corses je n'en savais rien.
Mais après je suis d'accord sur tous les points
il ya juste ceci que je n'ai pas compris:
"Pour moi, l'Etat - les forces de l'ordre en l'occurence - doit se faire respecter en usant de coercition s'il le faut, mais doit avant tout se montrer respectable."
Mais après je suis d'accord sur tous les points
il ya juste ceci que je n'ai pas compris:
"Pour moi, l'Etat - les forces de l'ordre en l'occurence - doit se faire respecter en usant de coercition s'il le faut, mais doit avant tout se montrer respectable."
243600,22,59118 a dit :
La guerre d'Algérie et son issue ont de toute évidence provoqué une très profonde fracture entre le peuple français - de souche/pieds noirs - et le peuple algérien.
A vrai dire, il est assez incompréhensible qu'un peuple ayant lutté pour virer les Français à coups de pompes dans le c*l constitue aujourd'hui la 1ère communauté immigrée de...France.
Ils n'ont pas voulu des Français chez eux, et ne comprennent pas que des Français ne veulent pas d'eux chez eux.
Considérant qu'ils (la communauté algérienne) sont également chez eux.
je pense que tu fais un amalgame entre les Etats et les peuples....ainsi, selon ta logique, il faudrait qu'on rejette les allemands vivant en France juste parce qu'ils nous on occupés.....je sais pas, tu me semble avoir un problème avec les maghrébins...peut être n'est ce qu'une impression????
En l'occurence ce n'est pas l'Etat algérien qui a viré les Français, puisqu'il n'existait pas avant que la France soit justement virée.
Il s'agit donc bien du peuple algérien, non d'un supposé Etat algérien.
Sinon effectivement, en tant qu'immigré moi-même, il m'est extrêmemnt désgréable de voir d'autres immigrés/fils d'immigrés/petits-fils d'immigrés cracher dans la soupe - le pays d'accueil - en revendiquant la nationalité du pays d'origine, tout en restant à se lamenter dans le pays d'accueil.
Il y a une logique qui m'échappe.
Si les Algériens sont venus en France, c'était surtout pour fuire la misère économique dans laquelle les a plongé le socialisme à l'algérienne et non pas parce qu'ils ont été sollicités par la France.
Puisque, au contraire, dès 1963, les gouvernements français successifs ont tout fait pour enrayer le flot continu d'Algériens qui, après la guerre, sont venus en France.
Donc oui, se prétendre Français, et cracher sa fierté d'être, au choix, Algérien, Tunisien, Marocain, Turc, ou même Italien ou autre, c'est une chose que je ne comprendrai jamais.
Il s'agit donc bien du peuple algérien, non d'un supposé Etat algérien.
Sinon effectivement, en tant qu'immigré moi-même, il m'est extrêmemnt désgréable de voir d'autres immigrés/fils d'immigrés/petits-fils d'immigrés cracher dans la soupe - le pays d'accueil - en revendiquant la nationalité du pays d'origine, tout en restant à se lamenter dans le pays d'accueil.
Il y a une logique qui m'échappe.
Si les Algériens sont venus en France, c'était surtout pour fuire la misère économique dans laquelle les a plongé le socialisme à l'algérienne et non pas parce qu'ils ont été sollicités par la France.
Puisque, au contraire, dès 1963, les gouvernements français successifs ont tout fait pour enrayer le flot continu d'Algériens qui, après la guerre, sont venus en France.
Donc oui, se prétendre Français, et cracher sa fierté d'être, au choix, Algérien, Tunisien, Marocain, Turc, ou même Italien ou autre, c'est une chose que je ne comprendrai jamais.
rom32@idn a dit :
Fier de quoi? d'être Français ou Algérien? c'est aussi débile l'un que l'autre.En quoi peut-on être fier d'un fait (la nationalité) ne résultant que du hasard de la naissance?
Par contre, on peut être fier des valeurs d'une nation, de ses combats, ce qu'elle représente etc.
C'est évidemment de ça dont je parle, je suis bien loin d'être chauvin que ce soit pour la France ou le Maroc, je suis le premier à critiquer ces deux pays.
rom32@idn a dit :
En l'occurence ce n'est pas l'Etat algérien qui a viré les Français, puisqu'il n'existait pas avant que la France soit justement virée.Il s'agit donc bien du peuple algérien, non d'un supposé Etat algérien.
Sinon effectivement, en tant qu'immigré moi-même, il m'est extrêmemnt désgréable de voir d'autres immigrés/fils d'immigrés/petits-fils d'immigrés cracher dans la soupe - le pays d'accueil - en revendiquant la nationalité du pays d'origine, tout en restant à se lamenter dans le pays d'accueil.
Il y a une logique qui m'échappe.
Si les Algériens sont venus en France, c'était surtout pour fuire la misère économique dans laquelle les a plongé le socialisme à l'algérienne et non pas parce qu'ils ont été sollicités par la France.
Puisque, au contraire, dès 1963, les gouvernements français successifs ont tout fait pour enrayer le flot continu d'Algériens qui, après la guerre, sont venus en France.
Donc oui, se prétendre Français, et cracher sa fierté d'être, au choix, Algérien, Tunisien, Marocain, Turc, ou même Italien ou autre, c'est une chose que je ne comprendrai jamais.
Il y a des deux... Ce sont les parents qui sont venus et leurs enfants qui créent des problèmes.
Ils ne sont pas contents comme le serait n'importe qui dans leur situation.... et revendique leur origine comme une sorte de drapeau, mais pas par nostalgie, ils seraient encore moins bien dans ces pays!
Par contre tu te trompes quand tu dis que les gouvernements ont tenté d'enrayer l'immigration: elle a été largement favorisée par le rapprochement familial institué par la droite sous VGE!
Tant que ce système de citées restera en place ce sera le bazar. Il faut disperser, mélanger, éparpiller pour assimiler...
Parce que c'est pas par chauvinisme que des jeunes arborent des drapeaux algériens etc ou des t-shirts floqués de "Algérien et fier de l'être", "Algérien d'origine", "l'Algérie plus qu'un pays une fierté", "Algérien fier de mes racines" etc etc; autant d'inscriptions qu eje peux voir dans le 93...
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Or de quoi peuvent bien être fiers les Français d'origine algérienne, qui se revendiquent Algériens, alors qu'ils ne vont là-bas contraints et forcés qu'une fois par an; où ils y sont mal vus....

Or de quoi peuvent bien être fiers les Français d'origine algérienne, qui se revendiquent Algériens, alors qu'ils ne vont là-bas contraints et forcés qu'une fois par an; où ils y sont mal vus....
Il faut pas oublier la frustration qu'on connut les fils d'immigrés qui ont tentés de s'intégrer.
Comme les Antillais arrivés dans les années 70, avoir un diplôme, et utiliser ces diplômes pour bosser à juste valeur relevaient du parcours du combattant, à cause des différentes discriminations les plus accrues existant à l'époque.
sans parler des conditions de vie vétuste, dont les générations d'immigrés maghrébin et africain connaissent encore.
La discrimination, l'échec, le rejet, et vivre dans un ghettos où y'a un blanc tous les 10 ans, ça ne contribue pas à ne pas se plaindre.
cependant, beaucoup sont les communautés d'immigrés dont on a entendus aucune plainte, et dont l'intégration et l'émancipation s'est vu plus vite :
communauté Asiatique, et pays de l'est par exemple, et sans violence, et pourtant ils n'ont pas de meilleurs conditions de vie.
Je n'arrive pas à comprendre franchement.
j'appartiens à une famille en partie immigré d'une ancienne colonie Française et pourtant on a jamais eu l'idée d'aller se plaindre où cracher sur les valeurs d'un pays qui nous a accueillit, nous a offert soin et nourriture et offert une perspective d'avenir que l'on ne pouvait pas avoir au pays d'origine.
Comme les Antillais arrivés dans les années 70, avoir un diplôme, et utiliser ces diplômes pour bosser à juste valeur relevaient du parcours du combattant, à cause des différentes discriminations les plus accrues existant à l'époque.
sans parler des conditions de vie vétuste, dont les générations d'immigrés maghrébin et africain connaissent encore.
La discrimination, l'échec, le rejet, et vivre dans un ghettos où y'a un blanc tous les 10 ans, ça ne contribue pas à ne pas se plaindre.
cependant, beaucoup sont les communautés d'immigrés dont on a entendus aucune plainte, et dont l'intégration et l'émancipation s'est vu plus vite :
communauté Asiatique, et pays de l'est par exemple, et sans violence, et pourtant ils n'ont pas de meilleurs conditions de vie.
Je n'arrive pas à comprendre franchement.
j'appartiens à une famille en partie immigré d'une ancienne colonie Française et pourtant on a jamais eu l'idée d'aller se plaindre où cracher sur les valeurs d'un pays qui nous a accueillit, nous a offert soin et nourriture et offert une perspective d'avenir que l'on ne pouvait pas avoir au pays d'origine.
maxoupierrotin a dit :
Par contre tu te trompes quand tu dis que les gouvernements ont tenté d'enrayer l'immigration: elle a été largement favorisée par le rapprochement familial institué par la droite sous VGE! Ah oui, ce fameux regroupement familial.
Je te fournirai un lien (LDH, ligue des Droits de l'Homme dont on ne pourra pas dire qu'il s'agit de vilains racistes); pour l'instant je résume rapidos ce qu'il en a été.
Les Accords d'Evian prévoyaient la libre circulation Algérie-France.
Dès l'indépendance, des dizaines de milliers d'Algériens vivant en France sont repartis en Algérie, et, inversement, plus du double sont venus en France dont les Harkis.
Par la suite, l'Algérie a mis en place une politique économique socialiste, aussi "réussie" que celle qui a poussé des milliers de Viets à fuir le Vietnam (les fameux boat-people).
Dès 1963, face à l'afflux d'immigrés algériens qui, selon ces Accords d'Evian, auraient dû être libres de venir, la France a tenté de revenir sur ces Accords en instaurant pour commencer des cordons sanitaires à Marseille censés faire un 1er filtrage.
Puis il a été proposé de mettre en place un système fondé sur les besoins en main d'oeuvre de la France et de l'Algérie: si la France avait besoin de main d'oeuvre, et si l'Algérie avait au contraire du trop-emploi, alors pouvaient venir en France des travailleurs algériens.
Mais ça n'a jamais véritablement fonctionné.
Plusieurs initiatives de ce genre ont été instituées sans grand résultat à tel point que la gestion de l'immigration de travail a non plus été confiée au ministère du Travail, mais à celui de.... l'Intérieur (fin années '60). Comme ce n'était pas dissuasif, il a été instauré des quotas de travailleurs, puis une limitation dans le temps; il existait également un arsenal répressif dont la sanction était l'expulsion sans appel pour les travailleurs étrangers se rendant coupables d'un délit/crime.
En 1973, l'Algérie suspend l'émigration (effet conjugué de la crise pétrolière et de la guerre du Kippour) tandis que, de son côté, en 1974, le nouveau gouvernement décide lui aussi de stopper l'immigration, celle des travailleurs mais également compris familiale.
Immigration familiale qui est remise en place à travers le regroupement familial que tu évoques (Giscard, centre-droit) mais
qui se voit frappée de l'interdiction, pour les membres nouvellement arrivés, de travailler en France.
Ca peut expliquer pourquoi les toutes 1ères émeutes ont éclaté en 1979 dans une cité de la banlieue lyonnaise, avec des jeunes qui, forçément, se retrouvaient au chômage faute de pouvoir bosser.
Puis, grâce à Tonton Mimi, régularisation massive, promotion forcenée de la différence culturelle etc.
Forçément, à quoi bon s'intégrer lorsqu'on peut vivre en France, comme si on était dans son pays d'origine? assoc étrangères financées par l'Etat et tout le tremblement, le rêve.
Sauf que ça a tourné en cauchemar, y compris pour la population autochtone (française donc) à qui a été imposée cette situation.
Quels passages au juste? je me ferai un plaisir de les repréciser.
Sinon, Rachid Kaci (sûrement un Français breton qui a voulu se la jouer exotique vu le nom; tout ça pour couper l'herbe sous les pieds de ceux qui pourraient hurler au racisme), membre UMP, a déclaré ceci dernièrement lors d'une interview accordée à Valeurs actuelles (revue de droite "à la con", comme diraient certains ici) suite aux histoires de burqa soulevées par le PCF Gérin.
Il vient d'écrire un ouvrage Comment peut-on être français?.
Il revient ici sur les questions d'identité nationale.
Depuis quelques mois, les attaques contre les pompiers et les forces de l’ordre se multiplient. Comment analysez-vous la situation dans les banlieues ? Cette violence n’est pas si inhabituelle,même si l’usage d’armes de guerre est en effet nouveau.
- La simple présence des symboles de l’État est perçue comme une provocation dans certains quartiers.Que la violence soit montée d’un cran ces derniers temps n’est pas surprenant. La situation peut dégénérer à tout moment. Les policiers, pourtant, connaissent bien la situation et font un travail courageux pour endiguer la criminalité. L’existence d’un sentiment d’impunité ou le fait de considérer qu’un court séjour en prison est un fait de gloire sont inacceptables.
Vous publiez un ouvrage intitulé “Comment peut-on être français?” Pourquoi?
- Après La République des lâches et ma Lettre ouverte aux démagogues, je n’avais plus envie d’écrire sur ce thème.Mais j’ai changé d’avis après les commentaires qui ont suivi la Marseillaise sifflée au Stade de France [lors du match France-Tunisie du 14 octobre 2008, NDLR]. Je me suis dit qu’il fallait pousser un coup de gueule contre un système qui n’a pas encore compris le problème. Les jeunes qui ont sifflé la Marseillaise ne se sentent pas français car personne ne leur a appris à aimer la France. On met sans cesse en avant leurs origines tout en craignant d’affirmer notre identité. Ça ne leur rend pas vraiment service…
L’identité nationale était au coeur de la campagne de Nicolas Sarkozy. Pensez vous que les mesures prises aillent dans le bon sens ?
- Des règles claires et nettes ont été énoncées en ce qui concerne la politique migratoire ou l’acquisition de la nationalité française – comme la maîtrise de la langue, par exemple. C’est une bonne chose, qui favorisera l’appropriation par les populations immigrées de ce qui fonde les valeurs de notre pays. Il faut rendre possible une “adhésion positive”à la culture française au sens large.
Vous déplorez, chez nos “élites”, une complaisance pour l’autodénigrement, qui rend impossible, faute de modèle, l’assimilation des dernières vagues d’immigration. Pourquoi cette tendance, selon vous?
- Cela vient essentiellement du traumatisme né des guerres de décolonisation, l’Algérie notamment, et de Mai 68.Au moment où les politiques auraient dû valoriser le modèle ayant permis l’assimilation de nombreux immigrants, c’est le contraire qui s’est produit: une désaffection, voire un mépris pour ce qui avait fait l’unité de notre nation. Le résultat est catastrophique! Il faut se réapproprier ces valeurs. À ceux qui nous accusent de tenir un discours réactionnaire, je réponds que c’est là, au contraire, que se trouve la vraie modernité. Prôner la diversité, c’est une façon de mettre l’autre sur la touche. Le vrai respect, c’est de considérer chacun de la même façon.
Bien vu, M. Kaci.
Sinon, Rachid Kaci (sûrement un Français breton qui a voulu se la jouer exotique vu le nom; tout ça pour couper l'herbe sous les pieds de ceux qui pourraient hurler au racisme), membre UMP, a déclaré ceci dernièrement lors d'une interview accordée à Valeurs actuelles (revue de droite "à la con", comme diraient certains ici) suite aux histoires de burqa soulevées par le PCF Gérin.
Il vient d'écrire un ouvrage Comment peut-on être français?.
Il revient ici sur les questions d'identité nationale.
Citation :
(...) [je passe sur son analyse du port de la burqa, qui ne concerne pas le sujet]Depuis quelques mois, les attaques contre les pompiers et les forces de l’ordre se multiplient. Comment analysez-vous la situation dans les banlieues ? Cette violence n’est pas si inhabituelle,même si l’usage d’armes de guerre est en effet nouveau.
- La simple présence des symboles de l’État est perçue comme une provocation dans certains quartiers.Que la violence soit montée d’un cran ces derniers temps n’est pas surprenant. La situation peut dégénérer à tout moment. Les policiers, pourtant, connaissent bien la situation et font un travail courageux pour endiguer la criminalité. L’existence d’un sentiment d’impunité ou le fait de considérer qu’un court séjour en prison est un fait de gloire sont inacceptables.
Vous publiez un ouvrage intitulé “Comment peut-on être français?” Pourquoi?
- Après La République des lâches et ma Lettre ouverte aux démagogues, je n’avais plus envie d’écrire sur ce thème.Mais j’ai changé d’avis après les commentaires qui ont suivi la Marseillaise sifflée au Stade de France [lors du match France-Tunisie du 14 octobre 2008, NDLR]. Je me suis dit qu’il fallait pousser un coup de gueule contre un système qui n’a pas encore compris le problème. Les jeunes qui ont sifflé la Marseillaise ne se sentent pas français car personne ne leur a appris à aimer la France. On met sans cesse en avant leurs origines tout en craignant d’affirmer notre identité. Ça ne leur rend pas vraiment service…
L’identité nationale était au coeur de la campagne de Nicolas Sarkozy. Pensez vous que les mesures prises aillent dans le bon sens ?
- Des règles claires et nettes ont été énoncées en ce qui concerne la politique migratoire ou l’acquisition de la nationalité française – comme la maîtrise de la langue, par exemple. C’est une bonne chose, qui favorisera l’appropriation par les populations immigrées de ce qui fonde les valeurs de notre pays. Il faut rendre possible une “adhésion positive”à la culture française au sens large.
Vous déplorez, chez nos “élites”, une complaisance pour l’autodénigrement, qui rend impossible, faute de modèle, l’assimilation des dernières vagues d’immigration. Pourquoi cette tendance, selon vous?
- Cela vient essentiellement du traumatisme né des guerres de décolonisation, l’Algérie notamment, et de Mai 68.Au moment où les politiques auraient dû valoriser le modèle ayant permis l’assimilation de nombreux immigrants, c’est le contraire qui s’est produit: une désaffection, voire un mépris pour ce qui avait fait l’unité de notre nation. Le résultat est catastrophique! Il faut se réapproprier ces valeurs. À ceux qui nous accusent de tenir un discours réactionnaire, je réponds que c’est là, au contraire, que se trouve la vraie modernité. Prôner la diversité, c’est une façon de mettre l’autre sur la touche. Le vrai respect, c’est de considérer chacun de la même façon.
Bien vu, M. Kaci.
rom32@idn a dit :
Quels passages au juste? je me ferai un plaisir de les repréciser.
Sinon, Rachid Kaci (sûrement un Français breton qui a voulu se la jouer exotique vu le nom; tout ça pour couper l'herbe sous les pieds de ceux qui pourraient hurler au racisme), membre UMP, a déclaré ceci dernièrement lors d'une interview accordée à Valeurs actuelles (revue de droite "à la con", comme diraient certains ici) suite aux histoires de burqa soulevées par le PCF Gérin.
Il vient d'écrire un ouvrage Comment peut-on être français?.
Il revient ici sur les questions d'identité nationale.
Citation :
(...) [je passe sur son analyse du port de la burqa, qui ne concerne pas le sujet]Depuis quelques mois, les attaques contre les pompiers et les forces de l’ordre se multiplient. Comment analysez-vous la situation dans les banlieues ? Cette violence n’est pas si inhabituelle,même si l’usage d’armes de guerre est en effet nouveau.
- La simple présence des symboles de l’État est perçue comme une provocation dans certains quartiers.Que la violence soit montée d’un cran ces derniers temps n’est pas surprenant. La situation peut dégénérer à tout moment. Les policiers, pourtant, connaissent bien la situation et font un travail courageux pour endiguer la criminalité. L’existence d’un sentiment d’impunité ou le fait de considérer qu’un court séjour en prison est un fait de gloire sont inacceptables.
Vous publiez un ouvrage intitulé “Comment peut-on être français?” Pourquoi?
- Après La République des lâches et ma Lettre ouverte aux démagogues, je n’avais plus envie d’écrire sur ce thème.Mais j’ai changé d’avis après les commentaires qui ont suivi la Marseillaise sifflée au Stade de France [lors du match France-Tunisie du 14 octobre 2008, NDLR]. Je me suis dit qu’il fallait pousser un coup de gueule contre un système qui n’a pas encore compris le problème. Les jeunes qui ont sifflé la Marseillaise ne se sentent pas français car personne ne leur a appris à aimer la France. On met sans cesse en avant leurs origines tout en craignant d’affirmer notre identité. Ça ne leur rend pas vraiment service…
L’identité nationale était au coeur de la campagne de Nicolas Sarkozy. Pensez vous que les mesures prises aillent dans le bon sens ?
- Des règles claires et nettes ont été énoncées en ce qui concerne la politique migratoire ou l’acquisition de la nationalité française – comme la maîtrise de la langue, par exemple. C’est une bonne chose, qui favorisera l’appropriation par les populations immigrées de ce qui fonde les valeurs de notre pays. Il faut rendre possible une “adhésion positive”à la culture française au sens large.
Vous déplorez, chez nos “élites”, une complaisance pour l’autodénigrement, qui rend impossible, faute de modèle, l’assimilation des dernières vagues d’immigration. Pourquoi cette tendance, selon vous?
- Cela vient essentiellement du traumatisme né des guerres de décolonisation, l’Algérie notamment, et de Mai 68.Au moment où les politiques auraient dû valoriser le modèle ayant permis l’assimilation de nombreux immigrants, c’est le contraire qui s’est produit: une désaffection, voire un mépris pour ce qui avait fait l’unité de notre nation. Le résultat est catastrophique! Il faut se réapproprier ces valeurs. À ceux qui nous accusent de tenir un discours réactionnaire, je réponds que c’est là, au contraire, que se trouve la vraie modernité. Prôner la diversité, c’est une façon de mettre l’autre sur la touche. Le vrai respect, c’est de considérer chacun de la même façon.
Bien vu, M. Kaci.
alors quoi?? il est UMP?? ceci explique sa façon de penser bien plus que sa propre origine! le FN a bien des sympathisants (voir des cadres) maghrébins non??(au titre de "faire-valoir") a mon avis!
Tu ne crois pas plutôt que c'est parce qu'il défend certaines idées, qu'il s'est retrouvé à l'UMP ?..
Quant aux Maghrébins se retrouvant au FN ça s'explique assez bien; la France n'a jamais manifesté un intérêt particulier pour ceux - les Indigènes - qui se sont battus pour la nation.
Il doit donc logiquement y avoir un paquet de Harkis au FN; non tant par nostalgie de l'Algérie française, mais plus pour la considération qu'ils y ont reçue.
Sinon, sur les idées défendues par Kaci, tu en penses quoi?
C'est cela, qui est intéressant, débattre sur les idées...
Marchais, il était de droite? pourtant, il prônait l'immigration zéro et liait l'immigration aux trafics de stups.
Quant aux Maghrébins se retrouvant au FN ça s'explique assez bien; la France n'a jamais manifesté un intérêt particulier pour ceux - les Indigènes - qui se sont battus pour la nation.
Il doit donc logiquement y avoir un paquet de Harkis au FN; non tant par nostalgie de l'Algérie française, mais plus pour la considération qu'ils y ont reçue.
Sinon, sur les idées défendues par Kaci, tu en penses quoi?
C'est cela, qui est intéressant, débattre sur les idées...
Marchais, il était de droite? pourtant, il prônait l'immigration zéro et liait l'immigration aux trafics de stups.
Je ne suis foncièrement en désaccord avec toi ROM! tu a raison sur la sympathie de certains harkis vis à vis du FN, qui a tôt fait de "récupérer" leur vindict vis à vis du peu de reconnaissance de l'Etat français!
on ne peut pas être "évangélique" en ce domaine...non Marchais n'était pas de droite:ca ne l'empéchait pas d'être un personnage haut en couleur, et qui délivrait au passage pas mal d'aneries! oui, l'immigration doit être surveillée, oui elle peut être vectrice de traffics divers! non, il ne faut pas faire le raccourci simpliste immigré=délinquant!
Rocard (pas de droite non plus) avait déclaré que la France ne pouvait accueillir toute la misère du monde (ce qui est vrai)
ceux qui ont sifflé la marseillaise (ce que je réprouve) ne manifestent ils pas le manque d'égard dont ils sont l'objet..oui je pense qu'ils devraient se sentir français, tout en gardant leurs racines dans leur coeur et dans leur tête...sans approuver leur comportement, je me l'explique assez facilement. Si je m'exilait à 34ans dans un pays étranger (pour le travail par exemple, je garderai je pense au fond de moi mon "ame" mon histoire, ma culture de francais....sans toutefois offenser de quelque façon mon pays d'accueil!
on ne peut pas être "évangélique" en ce domaine...non Marchais n'était pas de droite:ca ne l'empéchait pas d'être un personnage haut en couleur, et qui délivrait au passage pas mal d'aneries! oui, l'immigration doit être surveillée, oui elle peut être vectrice de traffics divers! non, il ne faut pas faire le raccourci simpliste immigré=délinquant!
Rocard (pas de droite non plus) avait déclaré que la France ne pouvait accueillir toute la misère du monde (ce qui est vrai)
ceux qui ont sifflé la marseillaise (ce que je réprouve) ne manifestent ils pas le manque d'égard dont ils sont l'objet..oui je pense qu'ils devraient se sentir français, tout en gardant leurs racines dans leur coeur et dans leur tête...sans approuver leur comportement, je me l'explique assez facilement. Si je m'exilait à 34ans dans un pays étranger (pour le travail par exemple, je garderai je pense au fond de moi mon "ame" mon histoire, ma culture de francais....sans toutefois offenser de quelque façon mon pays d'accueil!
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