Algérie 1er exportateur de lithium dans le future.

Topic on ne peut plus nationaliste, et donc, raciste.

Ca commence par une info somme; ça se termine sur un crachat en direction du Maroc voisin..

L'Algérie est tellement florissante, que sa jeune population cherche à fuir ailleurs; tandis qu'un quart de la population algérienne vit dans un état de misère avancé..
Sans oublier l'anarchie et l'incivisme qui caractérisent les villes algériennes, dûs à l'inadaptation culturelle des Algériens, à la ville (source El Watan, journal sûrement algérophobe).


L'Algérie regorge de ressources 1ères dont les plus importantes ont été découvertes par les prospecteurs français au milieu des années '50.
Soixante ans plus tard, l'Algérie est finalement assez peu développée - tout comme du reste les états du Golfe, rentiers grâce au pétrole.

Le Maroc, lui, a su développer le tournisme pour compenser son manque cruel de ressources.
D'ailleurs, le gouvernement algérien essaye de développer le tourisme, tombé en désuétude à cause de 2 décennies de terrorisme.

L'un et l'autre état ont chacun leurs atouts propres, il ne tient qu'à leurs dirigeants de les faire fructifier.

Moi qui pensais que les algériens, les marocains et les tunisiens s'entendaient très bien?

Je suis algerienne et je suis pourtant choquée par tes vilains propos en direction du Maroc. Le propre des gens civilisés c'est le respect et l'humilité. Vertues dont il semble que la nature ne t'ait point doté. Comment veux tu que le Maghreb soit fort et puissant avec ces propos racistes? Quand à l'uranium le pétrole et le reste tu penses vraiment que c'est ça qui va faire la puissance de notre pays? non mon cher. La puissance d'un pays c'est l'intelligence de son peuple. Médites un peu et cesse d'insulter, car à chaque fois, tu t'insultes toi meme.

Ce qui est beau avec le racisme anti-français dans notre panier à crabe multicultumerde, c'est qu'il rassemble les maghrébins et même plus : les africains. Chose impossible lorsqu'ils sont chez eux.

Miskisne!

L'Afghanistan est le pays qui regorge le plus au monde de lithium.
Ca promet !

je suis ALGERIEN je me permet de te dire avec respect que tu est a coté de la plaque! le maroc n arrive pas a la hauteur de l' ALGERIE a tout les niveau! ce pays est condanné a resté pauvres

Je ne sais pas si tu te rend compte des âneries que tu sors,il faut comparer ce qui est comparable le Maroc avec les ressources dont dispose l’Algérie serait bien mieux loti que l’Algérie.Mais comme ton ignorance n'a d’égal que ton arrogance.
Les propos de Milla_rose sont justes.
L’Algérie est un pays riche financièrement mais le peuple lui est pauvre.

Depuis quand on compare des pays entre eux ? Mais attendez , derrière pays et état se cache hommes ... Dire , ou plutôt faire sentir qu'une pays est supérieur a autre car plus développé reviens a dire que ses habitants leurs sont aussi par a cette autre populace !

Oh que si ! Le Maroc dépasse même l'Algérie de 1162 mètres.

+3 003 m mont Tahat au Sud tassili ( Algérie )
+4 165 m Jbel Toubkal ( Maroc )

( source : Wikipédia )

Cordialement,

Si je peux me permettre juste un commentaire...tu parle de nationalisme mais ton topic n'est pas neutre. Pas une seule phrase n'est neutre et si je peux me permettre, la France à affaibli l'expansion normale que méritait tout les pays d'afrique et d'asie qui furent colonisés. Elle n'a pas decouvert les ressources pour les aider mais dans son propre interet, les chinois étaient en retard par rapport a l'europe il y a 20 ans et aujourd'hui deviennent les banquiers des grands etats, tu ne peux pas savoir l'avenir que ces pays auraient pu avoir (surtout sachant leur richesse) si la France ne les avait pas colonisés. La guerre d'indépendance a plongé le pays dans un chaos extreme dont il vient a peine de se lever. Entre 1962 et 2000 le pays n'a pu sortir la tete de l'eau, au meme titre que la France de 1914 a 1945...Un pays, une economie ne se construit pas en un jour, tu n'es rien pour juger du civisme de telle ou telle population, sachant que nous mêmes francais manquons extremement de civisme, impolitesse, manque de respect des personnes agées, des automobilistes, caissiers, et autre. Nous sommes loin de la perfection niveau civisme. Seulement nous avons les moyens de camoufler ce manque de civisme par des habits de marque griffés. Autrement, quand tu parles de tourisme...le Maroc economiquement est colonisé mon cher. Nos voisins transmediterannéens sont connu pour etre le peuple le plus intelligent du monde d'un point de vue statistique, c'est surement vrai, mais ton argument ne vaut pas un clou, regarde les magnats de l'industrie touristique marocaine (et tunisienne) et tu verras qu'ils ne sont autres que francais (qui ont conclu l'independance du maroc " a l'amiable) , américains, suédois, etc, le club med, la plage rouge, les sites les plus fréquentés, les plus huppés, les hotels etc, sont pour la plus grande majorité dirigés par des non africains, non maghrebins, certes la maroc en tire un grand benefice, mais cela cause aussi la non independance economique de ce pays, qui se voit "soumis" aux va et viens touristiques, qui au moindre conflit diplomatiques, se verraient reduire aux 0 apres une belle campagne d'intox médiatique que ce soit en france ou ailleurs.... Enfin bref...C'est tellement facile de repeter ce qu'on entend et lit sans se faire sa propre reflexion sur le sujet...et je demande pardon d'avance a tout Marocain, Algerien ou Francais qui se sentirai offensé par mon post, la n'était pas mon but, je voue un grand respect aux personnes qui ont contribué au devellopement economique des pays du tiers monde.

Tout à fait d'accord avec le post du dessus.

@ Deathbreake, quel pavé.. essaie d'aérer si possible, pour en faciliter la lecture.  


Je reprends des points de ton plaidoyer.


C'est oublier qu'avant que la France ne colonise le Maghreb et l'Afrique, ces régions avaient déjà connu la colonisation islamique (Arabes puis Berbères, dès le VIIème siècle). Et aujourd'hui, si le Maghreb revendique une identité arabo-musulmane, on peut en conclure qu'il existe des colonisations dont les populations tirent un bilan positif.
Sinon, le Maghreb aurait rejeté l'arabité et l'islamité - comme le font certains Berbères du reste.


C'est également oublier la période ottomane du Maghreb, puisque celui-ci, hormis le Maroc, est passé sous domination des Turco-musulmans dès le milieu du XVIème siècle.

Par ailleurs, je suis curieux de connaître quelles sont ces fameuses ressources qu'auraient découvertes et exploitées les colons français : la pétrole n'a été découvert en Algérie qu'au milieu des années '50, la guerre d'Algérie avait déjà éclaté.



Bien sûr, tu peux te persuader que le Maghreb et l'Afrique se seraient développés de leur propre initiative.
Pourtant, difficile de nier l'énorme retard actuel de développement économique, social, politique, culturel, scientifique du monde arabe et de l'Afrique, alors que ces peuples sont indépendants depuis cinquante ans.

Même les anciennes colonies asiatiques (Inde surtout, Vietnam) connaissent un développement et une croissance dynamiques.


En 1945, la France était exsangue, économiquement au plus bas.

Tu oublies lourdement ce qu'on appelle les Trente glorieuses, avec un formidable essor économique dès la fin de la Seconde guerre mondiale.
Aucune comparaison possible donc avec l'Algérie post-1962.

Et pourquoi l'Algérie n'a pu sortir la tête de l'eau en quarante ans au juste ?
Pourquoi des centaines de milliers d'Algériens se sont barrés chez leurs anciens vilains colonisateurs, dès 1962 ?


Quant à ton long paragraphe larmoyant sur la présence « colonialiste » de touristes français au Maghreb, rappelle-moi ce que pleurnichait le ministre du Tourisme tunisien peu après la chute de Ben Ali ?

http://www.afrik.com/article22290.html

Sauf que toi aussi tu omet de dire grâce a qui cet essor économique?
Le plan Marshall pour l’Europe a bénéficié a la France pour cet essor et ma humble connaissance de l'histoire l’Algérie faisait partie de la France pourquoi ce département a été délaissé?
Ce sont des questions rom que tu ne peux éluder simplement en remontant au 16eme siècle(siècle des lumières et le préféré de zemmour).
Je te rappelle que la France était exportateur de pétrole jusqu'en 1966 et les nationalisations des hydrocarbures par boumedienne.
La ou je te rejoins c'est quand on essaye de cacher les carences des gouvernements maghrébins (corruptions,clientelisme etc) en les mettant sur le dos du colonialisme 40 ou 50 ans après.

Le tableau des aides américaines

http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

La Corée du Sud, le Japon et tant d'autres nations ont aussi reçu ces aides américaines.
Et ? est-ce honteux ?


L'Algérie a, elle, choisi la voie du socialisme et de la planification économique, et le camp de l'URSS.
Pas de bol pour les Algériens.

Cela deviens pénible de dialoguer avec toi.
OU tu lis que c'est une honte pour la France d'avoir accepte le plan Marshall?
Je dis simplement que la France a laissé de coté un département c'est tout.
L'essor économique de la France a commencé dans les année 50 l'Algerie était encore dans le giron français.
Il faut que tu arrête de déformé la réalité
du moment que tu n'a pas d'argument pour contredire.
Ce qui s'est passé après l’indépendance est un autre débat et je suis d'accord avec toi sur le choix économique de l’Algérie.

Si débattre avec moi deviens trop pénible, pourquoi continuer à le faire ?
J'ai sûrement mal compris ton intervention car je ne comprends pas trop pourquoi tu t'emportes.


« A laissé de côté ? » oui, enfin ceux qu'on appelle aujourd'hui les Algériens ont mené une guerre d'indépendance, enfin paraît-il ?

Les Trente Glorieuses ont débuté dès la fin de la Seconde guerre mondiale.
Mais ce qui est marrant, c'est que, implicitement, tu reproches à la France de ne pas avoir également développé l'Algérie, qui était alors département français.
La guerre d'Algérie a éclaté en 1954, mais elle couvait dès le 8 mai 1945, avec les massacres de Sétif.

Regretterais-tu que l'Algérie ne soit plus française, finalement ?...


Sinon, les scientifiques français leur ont découvert du pétrole au milieu des années '50; ce même pétrole sert aujourd'hui au régime algérien à acheter des hélico, des blindés etc à la Russie.
Génial, non ?

Il est dommage que tu commence a prendre parti, le débat aurait pu rester interessant. Je ne voulais pas d'un debat de ce type.
Sinon je vais me permettre de rattraper mon retard dans le débat, tu as de belles connaissances et de bons arguments mais tu est un peu trop engagé surtout avec ton pauvre



Tout d'abord, au sujet des precedentes colonisations...



Ce ne sont pas des colonisations du meme type, tout d'abord la difference de cultures entre le pays colonisé et le pays colonisateur. Qui ELLE peut etre tenue pour responsable d'une grande destabilisation culturelle du pays colonisé. Ensuite la difference de colonisation, la France a complétement freiné l'expansion, le devellopement des entreprises et populations locales. Le fait que l'Algerie ait été declarée departement francais le prouve, les algériens étaient etrangers dans leur propre pays.



Je m'en persuade et j'ai biensur mes raisons, je ne parlerais pas de devellopement economique, je pense que tu ne connais pas trop l'état actuel de l'économie de l'Algérie. L'Afrique en elle meme c'est autre chose, certains pays ont souffert de la colonisation a bien plus grande échelle (et de l'esclavage). Pour en revenir a l'Algérie, ce n'est pas une question d'économie mais plutot de social car le probleme Algérien est la, le mystere sur la repartition du pouvoir politique en Algérie et le devellopement a retardement du pouvoir d'achat et de la situation financiere moyenne de la population Algérienne.






accompagné du choix de reformes qui ont visé a une croissance rapide non autarcique et exponentielle pour en arriver aujourd'hui en 2010 a souffrir comme personne ne l'aurait imaginé de la crise economique et à etre surendettée...



Je parle du peuple Algérien qui n'a pas pu profiter du devellopement de l'Algérie qui n'est pas négligeable, pour un pays dont la majorité de la population fut écartée dans les milieux ruraux pendant l'occupation. Cependant je blame l'egoisme des hommes qui ont faconné l'histoire politique algérienne d'apres guerre ( a quelques uns pres mort dans des conditions mysterieuses) et qui ont freiné le developement de leur pays. N'oublie pas les 10 années de "TERRORISME" je met bien ça entre guillemet car le réel terrorisme, par de vrai terroristes islamiste en Algérie n'a pas duré plus de 3 ans.


Parceque leur ancien vilain colonisateur les accueillait a bras grands ouvert (car il en avait bien besoin) et que le franc étant plus élevé que le Dinar, la France leur proposait une situation financiere plus interessante. Tout simplement.



Aaah merci de confirmer ce que j'ai dis sur la dependance économique qu'a pu éviter l'Algérie  

Laissons de coté les regrets personnels ils n'ont pas leur place dans ce débat.
Je ne comprends pas pourquoi tu fait référence aux hélicos etc achetés aux russes etc, c'est complétement hors sujet, à moins que tu ne soit encore plus engagé que je ne le pense.

Je ne dis pas et je ne dirais jamais que la colonisation Française n'a rien laissé de positif, cela dit je pense que le monde méritait une autre manière de devellopement. En ce qui concerne le developement du monde asiatique, c'est tout a leur honneur, comme depuis le debut de l'humanité, certaines civilisation ont la capacité de se developper plus vite que d'autres, mais si je peux me permettre, economiquement l'Algérie est developpée mais son peuple n'en profites pas, on est d'accord? Pourquoi alors me parler du vietnam, de la chine? Qu'en est il des populations locales? Leur pouvoir d'achat est des plus faible au monde, l'esclavage moderne dans les usines etc. Je vais me mouiller, le dévelloppement de ces pays s'est fait à la sueur et a la vie de leurs concitoyens et sans que la majorité d'entres eux n'en goutent la recompense.

Aussi, tiens, sur la route,


Pèses tes mots mon cher ami pèses tes mots...L'industrie pétrolière mondiale est dirigée a la baguette par des pays arabes, ils deviennent pour certains un modèle économique. En ce qui concerne plus précisement la region africaine, que fait le terme "culturel" dans ton propos? Sur un plan politique, la vérité éclate au grand jour aujourd'hui avec la manipulation des grands hommes politiques africains par des responsables européens et américains. Il n'y a jamais de fumée sans feu. Et certaines fumées sont totalement prémeditées par le monde occidental.

Tu peux te renseigner sur les plans éconnomiques et projets sociaux en Algérie, tu verras que le pays n'est pas mort et que les prochaines années vont êtres riches. C'est ce que je souhaite a tout les pays qui se devellopent et qui se resussitent de leurs cendres. Aussi a tout les pays occidentaux qui subissent la crise economique, l'egoisme et les erreurs de certains groupes de personnes.

Encore une fois tu montre ton ignrance,on ne parle pas d'aujourd'hui mais de la sortie de la guerre,et que tu veuille ou non l’Algérie était un departement francais.
Maintenant que tu trouve normal qu'un departement soit laissé de coté car il y avait une activité terroriste si si rom le mot guerre est tres recent.




Je n'ai pas a regretter quoi que ce soit puisque il y a eu un référendum.

Concernant le pétrole encore fois tu tape a coté,car ce que font les algériens des sous de leur pétrole après leur indépendance ne me regarde pas,c'est l'argent d'avant l’indépendance qui m’intéresse.
Je regrette que tu ne veuille pas reconnaître les périodes pas très claires de notre histoire sous prétexte que les peuples on décidés de s'émanciper.

@ deathbreaker, parce que toi, tu n'es pas « engagé » peut-être ?  


Il faudra pourtant bien que les anciens colonisés du continent africain admettent enfin que, bien avant la France, les Arabo-berbéro-musulmans les ont colonisés, sans que cela ne soit exigée repentance puisque certaines de ces populations sont toujours musulmanes voire se revendiquent même Arabes.

J'ai l'impression de lire une Taubira qui, alors qu'elle a initié une loi mémorielle sur l'esclavage, a demandé à ce que la traite des noirs par les arabo-berbéro-musulmans ne soit pas évoquée pour ne pas traumatiser les pôôôv petits maghrébins.
Les Etats africains et arabes en avaient fait de même auprès de l'UNESCO lorsqu'un projet autour de l'esclavage avait été lancé.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/encore-aujourd...

Bref les Français blancs peuvent être accablés de tous les maux, en revanche, chut, pas un maux sur la colonisation arabo-berbéro-musulmane, et ses effets, dont l'sclavage et la destruction des empires.
Car, bien avant que les Français ne se pointent en Afrique, des empires africains existaient, si si. Et par qui ont-ils été démantelés, dès le X/XIème siècle ? pas par les Européens.



Non, tu as raison, l'Algérie est très développée économiquement, c'est ce qui ressort de la lecture des sites d'infos algériens, si si !
L'argent du pétrole est tellement bien investi, que les jeunes Algériens continuent de fuit l'Algérie (harragas).

Quant à l'Afrique, les peuples en sont restés à l'âge des tribus, des guerres claniques et se massacrent toujours à coups de lances, de machettes ou de kalachnikov.
Comme le disait feu le penseur algérien Malek Bennabi, un peuple est colonisé lorsqu'il est colonisable.



Faut croire que les Algériens sont schizophrènes, car ils ont bataillé pour leur indépendance - les Algériens qui n'ont pas pris les armes étaient-ils des ocllabos ? puisque c'est une accusation régulièrement lancée contre les Français n'ayant pas résisté face aux Allemands - mais se sont précipité chez leurs anciens colonisateurs à peine leur indépendance chèrement acquise.

Schizo, ou alors affamés à tel point qu'ils ont accepté de venir en France.
Et pourquoi étaient-ils affamés ? qu'a fait le glorieux FLN pour eux ? et quel est le parti présidé par Bouteflika, actuel chef d'Etat algérien, au fait ? le FLN, celui de 1956 ? ah.. non, rien.


Enfin, sur tes couplets larmoyants relatifs à la manipulation des pôôôv petits africano-maghrébins par les cupides Occidentaux, encore une fois, un peuple est (néo)colonisé lorsqu'il est (néo)colonisable.



@ Momo



Hein ? l'Algérie est indépendante, si si !

Et, effectivement, c'est probablement à cause du contexte de guerre de décolonisation que la prospérité économique observée en métropole n'a pas profité à l'Algérie.
Mais si la France avait développé le département que constituait alors l'Algérie; celle-ci aurait-elle dû selon toi rester dans le giron français alors ?

Je pensais avoir a faire a quelqu'un qui avait un minimum le sens de la neutralité mais en fait non.
Ma participation a ce débat s'arrete ici tu es un peu dérangé a parler de colabo, de schyzo. Tes phrases ne sont pas des phrases de débat mais des phrases pro colonialiste basées sur des propos pitoyablement bas. Et qui ne tiennent pas compte de l'argument precedent.

Je n'ai pas saisi, pourquoi devrais-je me montrer neutre ? l'es-tu, de par tes prises de positions ?

Quant à me traiter de pro-colonialiste...  


Je remarque qu'il est difficile de débattre sans être invectivé.
Manque d'arguments, perte de sang-froid ?

Non non, juste plus envie de perdre mon temps avec une personne dont les arguments deviennent plus des critiques que des réponses. Et surtout qui va chercher des sous entendus la ou il n'y en a pas pour pouvoir argumenter.

Tu nous ressort ça...

Soit tu fais semblant d'être ignorant, soit tu l'es vraiment.
J'opte pour la première option.

La France à colonisé l'Afrique, l'a francisé, à appris aux autochtones que leurs ancêtres étaient les gaulois... (l' Algérie est le premier pays Francophone au monde d'ailleurs).

Ajoute à cela la proximité géographique, et la situation cataclysmique sur le plan économique et politique dans ces pays, le choix de la France comme destination d'émigration n'a rien de curieux.

Je t'avais traité d'ignorant en pensant quand même que tu allais me de démontrer que je me suis trompé par des arguments mais force est de constaté que j'ai eu raison de le faire.
Comment un type comme toi n'a pas pu corriger de lui meme car je parlais bien au debut de sortie de guerre,mais bien sur tu t'es attardé sur la faute qque j'ai faite en écrivant est a la place de était.

Nous sommes d'accord sur le fait qu'il ne base ses réponses que sur les petites erreurs d'argumentations.

okay

Pour dire vrai il n' y pas de marocains ou d' algériens au sens propre du terme ces frontière sont issues de l' empire colonial français à l' époque ce sont eux qui délimités les frontières terrestres tout comme les anglais l' on fait au proche et moyen orient donc cela veut dire que nous n' étions pas séparés par ces frontières et à l' époque nous faisions partis intégrante de l' empire ottoman donc dire je suis algérien moi marocain l' autre tunisiens etc.... n' est pas légitime
Mis en situation
Tu es de quelle origine?
-Je suis arabe je viens donc de l' arabie
De quelle province tunisie algérie etc....
Là ça me semble plu logique n' oubliez pas si vous pensez etre marocain ou autres c' est que vous êtes victime de la désinformation. merci.

En raisonnant comme cela, toute nationalité n'est pas justifiable.
C'est absurde.

lol raisonner comme cela n'est pas légitime....si nous étions en 1850  
sinon si c'est légitime