Che Guevara, un meurtrier admiré.
Forum Société : Che Guevara, un meurtrier admiré.
Sa vie:
Il est né dans une famille bourge à Buenos Aires en 1928, de son nom Ernesto Guevara plus communement appelé le "Che".
Il termine ses etudes de medecines aprés un voyage entre la jungle d'Amerique centrale et la Pampa avec un problême d'asthme chronique il est ainsi affaibli.
Guevara devient anti-americaniste quand il apercoit la misére au Guatemala quand Jacob Arbenz et son regime progressiste est renversé par les americains.
Il rencontre Castro quand il était un jeune avocat cubain en 1955 au Mexique.
Ernesto decide dés lors de suivre les cubains...
Une fois la victoire acquise en 1958 contre les hommes de Batista il organise à la prison de Cabana de nombreuses executions.
Quand il devient ministre de l'industrie et directeur de la Banque Centrale, il impose le modèle sovietique.
Il arrive à mepriser l'argent malgré son habitat dans les quartiers privés de la Havane.
A cause de ses lacunes en economie il ruine la Banque Centrale.
Il institue des dimanches de travail volontaire avec plus d'habilité à cause de son admiration des PC de Chine et D'URSS...
Il salue la Revolution Culturelle.
Je vous rappelle au passage que les premiers camps de travaux forcés ont été créés dans la peninsule de Guanaha par "Che Guevara" et non Castro...
Dans son testament il loue " la haine efficace, violente, sélective et froide machine à tuer"
Il dit aussi qu'il ne peut pas être ami avec quelqu'un qui a des idées contraires aux siennes"
Il baptise son fils Vladimir en honneur au tout aussi sanguinaire Lenine.
Désireux d'exporter la révolution dans sa version cubaine aveuglé par son anti americanisme primaire, il s'emploie à propager les guérillas à travers le monde, et ainsi d'aprés son slogan creer de nombreux Vietnam.
En 1963, il est en Algerie puis à Dar es-salam, avant de gagner le Congo où il croise le chemin de Désiré Kabila, un marxiste qui ne repugne pas aux massacres de populations civiles.
Et là en 1967 il est capturé et executé...
Et combien en France porte ses tshirt???
Je ne vois pas trop où tu veux en venir, mais bon, si certains veulent se divertir !
Répondre à Prunelle
Ben, je veux ecrire un article sur ce qu'il a fait...
Il y a environ 40 ans qu'il est mort non ?
ça sent un peu le réchauffé ton histoire, je ne pense pas que ça intéresse grand monde en ce moment !
Mais bon pourquoi pas !
Répondre à Prunelle
Bah, moi, ça ne me divertit pas vraiment de lire un entrelac d'évidences et d'hypothèses..
Si ton but est de permettre aux djeunzs de faire la part des choses, duFFMan, conseille leur de lire quelques bouquins (dont les mémoires du Che d'ailleurs, pourquoi pas ?!)
Si c'est de te plaindre du "romantisme néo-cubain"... libre à toi, bien sûr, mais je ne suis pas sûre que cet extrait sans source citée ait quelque pouvoir...
Livre noir du communisme.
Ah ? S.Courtois ? Je n'ai rien contre les anciens maoïstes, note...
Je ne te suis pas...
Désolée, ma réponse est un peu lapidaire, je l'admets.
Simplement, sans vouloir -loin de là- me faire le chantre de Che Guevara, je pense que, magré ses éminentes qualités d'historiens (et ce n'est pas du sarcasme) les bouquins de Stéphane Courtois ont parfois été influencé par ses premières amours...
... Mais pour en revenir à ton premier post, je n'ai toujours pas compris quelle était ton intention ? "Ecrire un article sur ce qu'il a fait" Ok, ça pourrait être intéressant, mais puisque là, tu cites juste un extrait de livre, c'est... pour quoi ?
la question existentielle est pourquoi les djeunzs ont le Ché sur leur T shirt malgré le fait qu'il ait été un tyran sanguinaire !
Tu ne comprends rien TCM
Répondre à Prunelle
Vivement que l'école reprenne, ça va nous faire des vacances.
Répondre à Prunelle
| Prunelle a écrit : la question existentielle est pourquoi les djeunzs ont le Ché sur leur T shirt malgré le fait qu'il ait été un tyran sanguinaire ! |
Aahhhh ?
| Prunelle a écrit : Tu ne comprends rien TCM |
Oohhhh !
Tant pis
Message édité par TCM@IDN le 03-01-2007 à 22:12:35
Le prochain sujet c'est quoi ? Les chambres à Gaz version 2006.
Hé VIVA LA REVOLLUTIONE ,Je me suis revu au bahut avec mon polo du Tché
Merçi Duff .
Répondre à douyazen@idn
Ainsi, Douyazen est passé du Che aux Daltons ? Voilà qui est intéressant...
C'est pas à cause de moi ,tu sais madame c'est la société quoi, qui m'a rejeté quoi , alors y fallut survivre et c'est dur . tu comprends madame ?
Répondre à douyazen@idn
MDR ! le topic part en sucette... Le Che n'intéresse plus personne ??
Répondre à Prunelle
Bah, "laissez les vivre" un peu, Prunelle. Il y aura peut-être des contributions plus intéressantes que les miennes dans la journée de demain...
Peut être dans 30 ans des T-Shirt du CHE français ???
Et si moi !! y parait qu'il avait des caches d'armes dans ces camps et comme il est mort on voudrais bien les récupérés, moi et mes potes , on organise un petit braquage ce week end, ça nous fera economisé l'essence ,un ou deux flingue on est pas gourmant . entre compagnon de galére on peut serre les coudes hein?
Répondre à douyazen@idn
| TCM@IDN a écrit : Bah, "laissez les vivre" un peu, Prunelle. Il y aura peut-être des contributions plus intéressantes que les miennes dans la journée de demain... |
Je n'avais pas l'intention de fermer TCM, l'espoir fait vivre non ?
Répondre à Prunelle
On peut au moins dire que guevara a voulu lutter contre la misère (à sa manière...)
Message édité par Picsou3 le 03-01-2007 à 22:54:42
J'ajouterai juste "et dans son contexte" et serai alors totalement d'accord avec Picsou3 (comme on est en train de se pouiller -jovialement précisons le) sur un autre topic, c'est à noter
| TCM@IDN a écrit : J'ajouterai juste "et dans son contexte" et serai alors totalement d'accord avec Picsou3 (comme on est en train de se pouiller -jovialement précisons le) sur un autre topic, c'est à noter |
J'aime quand tu es d'accord avec moi.
Ecris donc un poème scellant notre amitié profonde.
les idées de duffmann vont envahir idn
lol
| Citation : Et combien en France porte ses tshirt??? |
Il n'y a pas que les tee-shirt, des gars se le font aussi tatouer
Mais je souhaiterai connaître la source de ces informations stp
| Citation : Il baptise son fils Vladimir en honneur au tout aussi sanguinaire Lenine.
|
Lenine...sanguinaire...anti-américanisme...
décidement,ta propagande americano-libérale te massacre le cerveau et cela commence à faire bcp de propos légèrement inconvenants.
Malsain tout ceci...
Allez sur guevara rien ne vaut un avis objectif et impartial :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Che_guevara
merci bcp Picsou de recentrer le personnage dans son vrai contexte historique et non une interprétation d'un aveugle américanisé anti-rouge à tout va.
exactement
Ca m'aurait etonné, le mechant libéral, moi j'ecris cette biographie pour que justement l'informations ne soit pas recentré, c'est la verité, tout ce que j'ai dit est la verité, je suis désolé.
Je ne detient pas la verité absolue, mais la dessus, je m'y connais, c'est d'autant plus credible que c'est pas moi qui l'ai ecris, enfin si mais d'aprés les sources du Livre Noir Du Communisme.
Il n'y a pas de propagande anti rouge pro-américaine, il y a une propagande rouge anti-américaine.
Sur ce sujet, je suis désolé, le communisme n'est pas appliquable avec une democratie, il est appliquable qu'avec un regime totalitaire.
Vous n'allez pas dementir 180 millions de morts quand même.
Tu m'etonne, Picsou de montrer un article wikipedia ou tout le monde peut ecrire.
Enfin bref, vivement que l'ecole reprenne comme dit Prunelle...
Tu vois Prunelle, mon article, n'est pas si inutile que ca, puisqu'il y a des gens qui dementissent la verité.
Et ca tient beaucoup à coeur les gens la preuve:
http://www.youtube.com/watch?v=WF4mFsZwf-o&eurl=
http://www.youtube.com/watch?v=sgf1r66AEcI&eurl=
Le CHE s'est battu pour un peuple, lui est un vrai exemple de populisme
| Citation : Je ne detient pas la verité absolue, mais la dessus, je m'y connais, c'est d'autant plus credible que c'est pas moi qui l'ai ecris, enfin si mais d'aprés les sources du Livre Noir Du Communisme. |
Mais attend tu dis que ce n'est pas toi qui l'a écrit et après tu dis enfin si? Et tu crois qu'on va gober un tel torchon aussi?
| Citation : Enfin bref, vivement que l'ecole reprenne comme dit Prunelle... |
oui effectivement Prunelle a raison !
Et je suis désolé, mais une biographie qui ne montre pas ses crimes, c'est pas vraiment une infomation recentralisé, c'est une information marxiste.
Vous n'avez qu'a regardez dans les liens de wikipedia, marxist.org, fidel et che.
Information recentralisé???
Fais moi rire!
Ton torchon, tu te le garde et lave toi les yeux avec, j'ai bien dit que ca vient de moi, mais que les sources viennent du livre noir du communisme.
| Citation : Le CHE s'est battu pour un peuple, lui est un vrai exemple de populisme |
Hitler aussi, et pourtant....
LePen aussi, et pourtant....
Merci DuFFMaN, j'attendais enfin de pouvoir lire des horreurs sur CHE, car je savais que ce n'était pas un si grand homme que ça.
N'y aurait-il pas un livre sur CHE qui garde un juste milieu de lui? Car des livre sur la gloire de CHE, y'en a des tonnes... Mais sur l'horreur de Che, y'a rien..
Nous déprécier ne servira jamais le monde, et ce n'est pas une attitude éclairée de se faire plus petit que l'on est en espérant rassurer les gens qui nous entoure.
Répondre à TybboT
| duffman@IDN a écrit : Tu vois Prunelle, mon article, n'est pas si inutile que ca, puisqu'il y a des gens qui dementissent la verité.
|
t'a toujours raison
nous on a tort (t'est pas un peu têtu duffman)
guevara je ne vois vois rien de mal en lui
sauf qu'il c'est battu pour la pauvreté
Non, j'ai pas toujours raison, personne n'a toujours raison, c'est evident.
Mais c'est evident que Che Guevara a créer un camp de travaux forcés, il a tué des gens.
Même des communiste l'avoue.
C'est comme si tu disais que Hitler, a tué aucun juif.
Tu comprends comme ca?
| Citation : Hitler aussi, et pourtant....
|
tu ne peux pas savoir ce que ça déçoit que de lire un truc pareil TybboT...Comment oses-tu sans rien connaître sur le CHE le comparer à ces 2 faschos? Incroyable
Je m'arrêterai là.
Message édité par delph64 le 04-01-2007 à 00:56:16
En même temps DuFFMaN écrit une chose, et personne ne donne de contre élément, alors la question que l'on ce pose est:
Qui Croire?
[EDIT]
Donne moi un livre à lire sur la gloire de CHE!!
Message édité par TybboT le 04-01-2007 à 00:58:20
Nous déprécier ne servira jamais le monde, et ce n'est pas une attitude éclairée de se faire plus petit que l'on est en espérant rassurer les gens qui nous entoure.
Répondre à TybboT
| Citation : tu ne peux pas savoir ce que ça déçoit que de lire un truc pareil TybboT...Comment oses-tu sans rien connaître sur le CHE le comparer à ces 2 faschos? Incroyable |
Je veux bien, mais alors essayer de démontrer que DuFFMaN a Tord..
Personnellement, je ne connais rien sur CHE.. Essayer de me prouver le contraire, et essayer de me montrer que Che est un Grand Homme.
Nous déprécier ne servira jamais le monde, et ce n'est pas une attitude éclairée de se faire plus petit que l'on est en espérant rassurer les gens qui nous entoure.
Répondre à TybboT
Fait-le par toi-même, informe-toi, lit, regarde des documentaires sur l'HIstoire etc.
Mais moi je ne t'aiderai pas là, il faudrait toute la nuit et je n'ai pas que ça à faire !
p.s : ce n'est pas tord mais tort
D'accord:
Che Guevara : Compagnon de la révolution (Poche)
de Jean Cormier
Voilà, mais en suivant vos théorie de livre libéral américains anti-rouge.
Je pense que la biographie donné dans le livre noir est la plus proche du centre, puisque dedans on voit ses crimes, mais aussi sa vie.
Alors que dans des livres marxiste, on voit sa vie, et on avoue pas ses meurtres.
Donc c'est pas tolérable, imaginez quelqu'un publie un livre sur Hitler, en ne disant rien sur son génocide, et en le considérant comme quelqu'un d'ordinaire, mais imaginez le scandale.
J'attends qu'il y ai un même scandale, pour certaines biographies.
Bien sûr, Che Guevara ne beneficie pas de la couverture médiatique d'Hitler, parceque il n'a pas voulu conquérir l'Europe, il n'a pas été au millieu de la deuxieme guerre mondiale etc...
Mais n'oublions pas quand même les mini-dictateurs, qui ont fait beaucoup de mal.
Vous savez on reconnait Staline comme un meurtrier depuis pas trés longtemps en France.
Il y avait beaucoup de communiste surtout le PCF qui se disaient staliniens...
Georges Marchais (1978, à propos de l'URSS) : Le bilan global de ces soixante et un ans est positif. Le goulag ? A supposer qu'il existe...
C'est grave...
Jeannette Thorez (Janvier 1997, Le Figaro) : 85 millions de morts à cause du communisme, c'est un terrible mensonge. J'ai toujours considéré que Staline était un grand homme, un véritable combattant, quelqu'un de raisonnable.
Et il y en a encore:
http://politiqueman01.skyblog.com
Et vous connaissez l'extremecommunisme(comme si c'était pas assez extreme)
http://extremcommunisme.skyblog.com/
Là ou se situe la couverture médiatique, c'est quand j'ai fait un skyblog anti-communiste, et qu'il a été supprimé par Skyrock, c'est pour ca que je suis sur Over-blog.
Et quand on voit que des skyblogs qui legitiment un massacre subsistent.
Il y a de quoi être furieux, croyez moi.
evite de confondre communisme, marxisme et stalinisme...
Désinfecteur officiel du FLCCF
Répondre à canardwc_strikes_back
Vous savez quand vous lisez ce genre de citation, avant de vous endormir, et que vous n'arrivez pas à dormir, vous vous demandez, si la contre information est telle, que si jamais vous vous retrouvez dans une même situation, vous vous retrouvez avec des gens qui nient un génocide comme l'ont nié d'autres auparavant pour un autre génocide.
Alors à ce moment là quand vous êtes dans cette situation, vous avez choisi votre camp.
A quel seuil on peut faire l'amalgame entre les trois?Canard WC?
200 millions?
On va attendre un peu alors.
| Citation : Bien sûr, Che Guevara ne beneficie pas de la couverture médiatique d'Hitler, parceque il n'a pas voulu conquérir l'Europe, il n'a pas été au millieu de la deuxieme guerre mondiale etc...
|
C'est faire beaucoup de mal que de lutter pour des peuples opprimés?
Il s'est battu contre l'impérialisme nord-américain d'où le symbole actuel qui le représente. Il a entre autre sauvé Cuba (ça c'est pour TybooT)
Il voulait répandre le socialisme dans le monde et lutter contre la pauvreté et oui il a commis des crimes envers ceux qui opprimaient les pauvres.
Est-ce qu'Hitler se battait pour la même cause? NON
Alors arrête avec tes comparaisons stp.
D'autant que le Che, c'est le courant marxiste.
Hého, ne cherchez pas à discuter avec le Dieu Tybbow et son Archange Duff. Vous savez bien qu'ils ont toujours raison sur tout et que même si 6 Milliards de personnes leur prouvent le contraire, ils savent qu'ils auront toujours raison.
Je ne comprends pas où vous trouvez le courage de discuter ou d'argumenter avec eux. Ils ne voient que leur vérité, le reste ils s'en battent la raie comme de leur 1ere couche culotte.
Si demain Duff dis que le soleil ets vert à rayures bleus et à pois noirs, on pourrait lui poser le fion dessus qu'il changera pas d'idée. C'est comme ca. Quand on détient la Vérité le reste on s'en balance.
Et il détient la vérité. D'ailleurs c'est facile à voir. Tous ceux qui sont d'accord avec lui auront une carte verte à la fin du mois, tous les autres sont des bolchéviques rouges à faire cramer sur une chaise électrique au nom de St Maccarthy.
Tu les crois, tu es intélligent. Tu les crois pas, t'es qu'un gros ignare qui a rien compris à la vie, qui ne sait rien sur rien, et à qui il ne reste plus que le suicide comme solution.
@ Duffman : désolé de cette question un peu personnelle, mais tu ne serai pas la Monica Lewinski de ce mandat là si ? Essaye Ariel à ce moment là, ca enlève bien certaines taches potentiellement dangereuses...
Message édité par Mortargent le 04-01-2007 à 02:08:49
ah et bien je ne savais pas que Duffman faisait partie du même genre que TybboT !
Ok au moins je sais à quoi m'en tenir !
ce qu'il y a de bien avec dutchman, c'est qu'en quelques jours, il nous fait découvrir tout un tas de liens, d'articles,de blogs et de personnes plus cons les uns que les autres.
lui qu'on ne voyait pas souvent sur société ou actualité, est en train d'inonder ces rubriques de sa propagande, mais il le fait avec des sources immondes.
et quand il dit a picsou: "tu cites wikipédia ou n'importe qui peut écrire", ça veut dire quoi ?
son article c'est pas écrit par n'importe qui non plus ?
allez retourne sur hardware d'ou tu n'aurais jamais du sortir, parce que maintenant, on est obligé de regarder ou l'on pose les pieds a chaque pas, de peur de marcher dans la.....
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2
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