Plus d'1 français sur 2 favorable à la réouverture des maisons closes

Les conditions de travaille y sont meilleures, l'hygiene, la paye la sécuritéde l'emploi....
La prostitution existe, et elle est necessaire à la société, autant lui permettre d'exister légalement et ainsi mettre fin au traffic d'etre humain qu'elle entraine.

Pour ceux qui ont un doute : Je suis POUR

Avec les bars à champagne et les bars à hôtesses, les maisons closes n'ont jamais réellement fermées, évidemment ce n'est pas vraiment la même chose mais au final ça revient au même.

Je pense que les maisons closes les plus rentables en Espagne sont celles qui sont à la frontière française. ^^

Je suis contre!
Si la prostitution est rendue difficile et bien tant mieux ils et elles n'ont qu'à faire autre chose!

On n'a qu'à legaliser les vols aussi tien par exemple! Comme ça se serait plus sur pour les petites frappes; vous n'imaginez pas les risques qu'ils prennent sur leur scooter c'est vachement dangereux!

La prostitution légale n'oblige personne....ce n'est ni plus ni moins qu'un service rendu à contrpartie financières cela évitera que des mafieux importes des filles venu d'asie ou de l'est pour leurs retirer leur passeport et les obliger à bosser.

Tout est dit.

Cette comparaison est nul maxou.

Cela n'évitera rien du tout!
Au contraire cela encouragera d'autres à le faire puis qu'on en aura le droit et de plus l'état percevra encore des taxes sur des activités sordides!

Je trouve cela assez éloigné de l'idée que je me fais d'une société civilisée!

C'est assez léger en argumentation ta remarque! Tu nous as habitué à mieux!

Je suis fatigué de ma semaine.  

En contrepartie les prostitués auront des droits et une retraite.

L'idée d'un séminaire puritain à grande échelle...

Vu l'avenir des retraites j'en doute fortement, mais c'est un autre sujet....



Non pas du tout mais je trouve indigne d'un homme de devoir payer pour avoir du sexe. Nous vivons dans une société ou l'argent est omni présent! Et il faut encore céder du terrain?

Je me vois bien dire à ma fille quand elle me demandera le métier qu'elle devrait faire...
"ben t'as qu'à faire pute c'est légal maintenant!"

Légaliser le mal pour le transformer en bien c'est ça la dernière trouvaille? Bravo!

Ce n'est pas une activité sordides, il y a bcp de femme et des hommes également qui font ca en freelance, certaines se justifie en disans qu'avec un client à 300€ par jour, cela leur permet de vivre aisément et les memes se plaignent de devoir s'en cacher.

Un retour des maisons close c'est la fin de la fille qui passe sa nuit dans le bois de boulogne à tailler des pipes à 20 €.
La prostitution à toujours existée et elle existera toujours, (avant on appelait ca le mariage bien souvent). Alors autant que cela ce fasse dans des conditions décente, avec un salaire minimum, une couverture sociale, une cottisation retraite, un recours possible au service judiciaire. Bref que les prostitué puissent etre traitées comme n'importe quel etre humain en france.


Tu pense que c'est mal, je ne suis pas sur que ce soit un jugement répandu...Et regarde y a 50 ans le mome de 16-18 ans qui voulait savoir ce que c'était qu'une femme, ben il allait voir la maison close du coin...
Maintenant il se branle devant son PC en regardant des horreur qui s'apparente de moins en moins à des rapport intime, tout ca pour etre encore puceau et frustré de l'etre à 25 ans.

Qu'ils fassent ce qu'ils veulent mais qu'ils ne viennent pas se plaindre.



Oui bien sur c'est ce que tu crois... non seulement ce sera sans doute 20€ mais en plus il faudra qu'elle cotise pour son patron!




En bien tu vois le mome il n'a qu'à être gentil avec une fille de son age et elle lui fera découvrir tous ces mystères gratuitement et avec en prime une belle émotion!

Il suffit d'être un peu propre sur soit un peu galant et avoir un minimum de conversation pour avoir un nana dans son lit le soir même de nos jours!
Franchement c'est quoi le problème? C'est le fait de payer qui vous rassure? Vous avez peur de vous prendre un rateau?

Nan mais ne nous attaque pas personnellement je ne me suis jamais offert les services d'une proffessionnelle (meme jeune a dam) et je ne le ferait surement jamais et je n'ai pas de probleme relationel majeur.

Mais la prostitution c'est un fait et pas nouveau, aujourd'hui cela s'effectue dans des condition déplorable. Autant limité les dégats et puis tu aura des filles qui le feront par choix et non par fatalité.

Personne ici n'encourage la prostitution,mais dire non pas de maison close c'est condamner les prostituée à vivre dans une situation extremement précaire comme si elles avait besoin de ca en plus...

T'es un pro.  

Démagogie. Le fait est que si maison close il y a, leur profession devient reconnu et légale donc elles cotiseront comme tout le monde et auront les mêmes droits que les autres ; choses qui leur manque à l'heure actuelle.

C'est comme on dit, le plus vieux métier du monde, et qui existait bien avant le capitalisme lui même...

Démagogie².

Le mal dépend de ta morale, il vaut mieux que celle-ci soit individuelle si on veut qu'il existe une liberté individuelle.
Il est révolu le temps où la morale collective, celle de l'Église, considérait les putes comme un péché de chaire.

Et ben c'est normal que les gens qui font des choses illégales se trouvent dans des situations précaires!
Personnes ne les y oblige et si c'est le cas il y a assez de solutions sociales chez nous pour éviter cela!

De la démagogie meskine? Ca c'est ce qu'on dit lorsqu'on n'a rien à répondre!
Mais toi tu lui proposerais à ta femme ou à ta fille comme "métier"? Oui, non? Alors elle est où ta morale?
Parce que si on pose la question aux gens "Verriez vous un inconvénient à ce que votre fille fasse pute comme métier?" on va voir si on va avoir le même score!!!

Vous autoriseriez les maisons closes oui mais pas avec vos femmes.... ça c'est hypocrite!!

Au fait c'est pas de chaire (la chaire c'est une sorte de chaise);le péché mais de chair. Et pour ma part je ne sais pas pécher vu que je ne suis pas croyant!

Sauf que tu nous explique que tu est contre la prostitution en fait !! Moi je suis contre le chomage, la famine, la guerre, les pédophiles et la violence envers les animaux....
N'empeche que ca existe...

Et bien au lieu d'ouvrir des maison closes aidons les femmes victimes de la prostitution à s'en sortir autrement, et laissons celles qui le font par choix se débrouiller avec leur cul puisque c'est ça la règle!

Tien tu parles de la pédophilie et bien où est le mal? Hein? Puisque la morale on s'en tamponne.... ouvrons leur aussi des centre spécialisés! A non? A c'est pas bien?

Faudrait savoir!

Et quand vous aurez vos maisons closes il y aura des garanties sur les prestations? Vous ne voulez pas que ce soit rembourser par la sécu tant qu'à y être?
Si la pipe est mal faite je pourrai porter plainte ou me faire rembourser?
Il y aura un bac pute spécialité sodomie?

Bon je vous laisse!

Pour prétendre que la démagogie en soit n'existe pas, il faut en être le premier de ses adeptes.

Au lieu de démagogue je peux dire stupide si tu préfères. Nan parce que personne au monde ne veut voir son enfant devenir balayeur non plus, et pourtant il en faut.

Tu crois en la religion contemporaine, bien-pensante et puritaine, qui ne vaut pas mieux que celle de l'Église.

Si il y a des femmes victimes de la prostitution elles sont bien minoritaires. Et justement, si il y avait des maisons closes et que tout ça était réglementé, les quelques prostitués sans papiers victimes de maquereaux seraient plus facilement repérable par rapport aux autres.
La réouverture des maisons closes est un atout pour tout le monde, il n'y a que les niais à la pensée aseptisée pour s'en plaindre.

Les bordels ont toujours existé donc au lieu de vouloir les rendre ridicules par la caricature va donc te cultiver sur la question.

entre les bordels sordides des grands ports et les maisons closes de la fin du 19ème et du début du 20ème, il y a de grandes différences.

la prostitution n'a rien de sordide en soi quand elle est volontaire et régulée.

nombre de mes potes ont "sauté" le pas la première fois grace a une professionelle en utilisant leur première paye d'un travail d'été, et les héros de retour pouvaient nous expliquer en détail le grand mystère.

pour avoir vécu 2 ans, au début, avec mon épouse, dans un appart au dessus d'une prostituée et de ses collègues, j'ai eu l'occasion de les connaitre un peu et de me faire une idée bien différente de ces filles.
a chaque fois qu'elles faisaient une fète, elles sonnaient chez nous et quand j'ouvrais, je trouvais un grand plateau de fruits de mer et un seau a champagne garni.
et pendant la coupe du monde 78, n'ayant pas la télé, je regardais les matches chez elle entouré de ses 5 ou 6 caniches, une bière a la main, pendant qu'elle entrait et sortait avec ses clients.
je n'avais qu'une peur, que les flics débarquent et me prennent pour un mac... ,)

En parlant de ça, dans certains pays (je crois que c'est la Belgique), des prostituées sont mises à disposition des handicapés et c'est inclus dans la couverture sociale.

Aujourd'hui, la prostitution est dans un contexte ubuesque : elle n'est pas interdite en tant que telle, c'est le raccolage qui l'est.
Or comment séduire le client, sans raccolage passif (tenue vestimentaire - une tenue affriolante peut-elle être considérée comme relevant du raccolage passif ?...) ou actif (clins d'oeil des filles de la rue St Denis lol)..
Ajouté à cela, le fait que les prostituées paient des impôts me semble-t-il.

Mais la prostitution n'en reste pas moins l'exploitation de la misère humaine; le pourcentage de femmes (ou d'hommes) qui se prostituent « parce qu'ils aiment ça » doit être très faible.
Que la prostitution soit sauvage (comme actuellement) ou pratiquée dans un cadre surveillé (maison close), le principe reste tout de même le même.


L'argument des potes qui sont allés faire « leurs 1ères armes » auprès de prostituées me paraît être un argument plus qu'absurde; pour le confort de quelques uns, il faudrait leur fournir un service fondé sur l'exploitation humaine ?
Si certains ont des pulsions, qu'ils se servent de leurs mains (pour les ambidextres).

Mais qu'ils évitent d'aller se taper des prostituées, voire parfois des gamins...

On est en France rom, c'est pas le tiers monde, on peut survivre sans se prostituer.  
Les putes qui le sont par traite sont la minorité de clandestines soumis à un réseau de leur pays d'origine.

le principe est juste de satisfaire un besoin naturel contre une rétribution. ça n'est choquant que si l'on y mèle une morale religieuse ou bourgeoise ou si un tiers force la personne a faire ce métier.
la lutte contre les filières de l'est et d'Afrique doit s'intensifier.






mon annecdote des "1 ères armes" n'est pas un argument pour, mais juste un témoignage d'une époque.
et nombre de travailleurs immigrés n'avaient que ce moyen pour redevenir un peu humains le dimanche et combattre leur solitude.leurs mains ils les avaient suffisamment utilisées pendant la semaine.
bien des bagarres et des drames ont été évitées grace aux prostituées, on peut ètre contre la prostitution qui n'est qu'un mal nécéssaire, mais ne pas les traiter comme de la merde pour autant...

Morale religieuse ou bourgeoise ?

Je ne suis pas croyant, donc me fiche complètement de ce qu'en pense les bigots.
Quant aux "bourgeois", paradoxalement, ce sont les "bourgeois" qui défendaient les maisons closes, et les mêmes "bourgeois" qui réclament leur ouverture, car ça leur permettrait de ne plus voir dans les rues la misère humaine.


Sinon, je ne considère pas la prostitution comme un mal nécessaire, je la considère comme l'étape ultime de la déchéance humaine (vendre son corps au 1er quidam qui passe, même si ça rebute; faut pas me faire croire que la prostitution revêt un aspect social, service public).
Et j'ignore si ta dernière phrase s'adresse à moi (traiter les prostituées comme de la merde), mais je ne vois pas où j'aurais pu écrire ça....


Bref, à l'instar de la légalisation du cannabis censée éradiquer les trafics, je ne suis pas du tout convaincu que l'ouverture de maison close puisse permettre de lutter contre l'exploitation de femmes par des mafias.

Mieux vaut traquer clients et mafias, qu'inciter la prostitution.


Edit: à propos des bagarres soi-disant évitées grâces aux prostituées, ouvrons des bordel au coeur des cités !! ça évitera les tournantes, si si....

si tu déformes systématiquement tout ce qu'on dit pour l'adapter a ta façon de voir, c'est clair t'auras toujours raison.

déja dans le post précédent, le raccourci entre la prostitution et la pédophilie était limite, mais celui avec les tournantes...

traquer les clients ?
ben oui ce sont de dangereux malfaiteurs ?!?!
pour le reste, je maintiens, bien des drames ont été évités parce que des hommes esseulés et loin de chez eux ont calmé leur mal ètre, leur solitude et leurs pulsions grace aux prostitués.
c'est peut ètre sordide mais c'est la réalité.

Quel est le lien entre la prostitution et la pédophilie :

Dans le cas de la prostitution, tu assures qu'elle permet d'éviter de combattre la solitude, les bagarres et les drames (existe-t-il des études sérieuses ?).
Bref, car certains ne parviennent à calmer seuls leurs pulsions sexuelles ("besoin naturel"), ils vont se taper des prostituées.

D'autres, parce qu'ils sont contraints à une vie de solitude, se tapent des enfants, seule présence humaine régulière qu'ils peuvent fréquenter (curés pédos, par ex).



Quant à traquer les clients, oui, car sans frustrés, pas de prostitution.
Elémentaire.

rien a voir, mème les curés peuvent anonymement aller voir des prostituées. s'ils s'attaquent a des gosses ce n'est pas par défaut mais par pulsion bien précise.


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si tu le dis. c'est simple la vie, finalement...

Considérer les clients comme des frustrés c'est déjà faire dans le cliché.

Napoléon lui même s'est dépucelé avec une fille de joie, comme tout les jeunes de son époque, afin de prendre de l'assurance et dédramatiser l'acte avant de passer aux choses sérieuses avec une fille à séduire.

à l'époque du service militaire , un grand nombre de soldats les ont fréquenté , ils n'avaient pas beaucoup de chemin à faire , bien souvent , elles étaient situées en face des casernes .

Les célèbres filles à soldats.

Oui , si tu veux , mais beaucoup de ces jeunes soldats ont trouvé leur première expérience dans ces endroits.

Comme quoi le service faisait de vous un homme de mille façons  

Et bien je suis sans doute d'une certaine morale qui ne vous plaît pas, et j'en suis fort aise.

Moi je trouve que balayeur est un métier comme un autre et je n'ai pas eu honte à le faire!
Par contre se faire rétribuer pour se faire sauter m'a toujours fait gerber!

C'est bien ce que je dis vous le tolérez mais surtout pas pour votre entourage.... c'est l'expression même de l"hypocrisie la plus aigue!

Je persiste à dire car c'est la vérité que l'on peut avoir les faveurs d'une dame sans avoir besoin de la payer, encore faut il ne pas se conduire comme un rustre!

Cela dit s'il vous faut des bordels faites les, après tout cela ne me dérangera pas car je ne les fréquenterai pas!

Ton argument est l'expression même de la démagogie la plus aiguë. Ce qu'on souhaite pour ses enfants c'est le meilleur, donc forcement c'est pas la prostitution, ni nettoyer la merde des autres et ni travailler à la chaine...
Et si la dame veut être payée, qu'est-ce que ça peut te foutre ? Tu fais ta vierge effarouchée face aux putes tout en faisant l'éloge des salopes qu'on baise le soir même... alors question morale, on repassera.

En gros, tu voudrais que ce soit gratos pour toi afin d'assouvir tes vices cachés.

Ce qui me fait plaisir c'est l'énergie que tu dépenses à te justifier...

Je ne fais nullement "l'éloge des salopes" mais je dis simplement qu'il y en a pour tous les salopards!

Ce n'est pas ma façon de voir, c'est tout, ma morale te dérange? Tant pis, et même tant mieux!
En tout cas je suis cohérent car je n'ai jamais baisé ni de salope ni de pute. Quant à ceux qui sont pour les bordels je suppose que bien sur ils sont amateurs et futurs clients, si ça n'était pas le cas (comme je le pressens) il y aurait un brin d'illogique!

Non pas du tout! Tu auras mal compris! JE ne comprends pas comment on peut retirer du plaisir à baiser une femme qu'on aura payé pour le faire.
Qu'on la paye ou qu'on l'oblige même gratuitement!

Pour moi cela doit se faire avec des sentiments avec uniquement de l'envie partagée et ne pas être l'objet d'un contrat.
Tu saisis la nuance?

tu fais quand même amalgame entre prostitution et viol,tu vas un peu loin dans ton raisonnement max...
Ensuite as tu pensé à celles ou ceux qui le faisaient volontairement,j'imagine qu'il doit bien y en avoir...

Non je ne fais pas d'amalgame, je répondais à une question précise. Spartiate pensait que j'étais pour que ce soit gratuit. Alors qu'en fait ce n'est pas le problème de payer qui me dérange c'est le problème moral qui me gène.

Pour aller u eu plus loin il y a des femmes encore de nos jours qui sont la "pute" de leur mari. Elle reste là car elles n'ont pas le choix de faire autrement et servent leur seigneur tant devant les fourneaux aux balais et au lit!

Ce que je réprouve encore une fois c'est ce besoin qu'on certains hommes de vouloir dominer les femmes ce sentiment de supériorité qui fait qu'il peuvent se permettre de les acheter comme une chose ou une autre.

Celles qui le font volontairement, freddy, sont des femmes qui ont compris le point faible de ces hommes et l'exploite. Tant mieux pour elles si elles trouvent assez de types misérables pour en vivre. Mais il ne faut pas avoir une très grande estime de soi pour gagner sa vie en se faisant prendre par tout le monde.

tu me rassure,effectivement je n'avais pas compris dans ce sens...
enfin pour revenir au sujet des maisons closes,je trouves plus sain pour les prostituées elles même de les reouvrir.
Pour les même raisons que beaucoup,hygiene,securité,couverture sociale...retraites(même si sur les retraites il y aurait un autres debats à ouvrir).
Non,ce qui m'interroge surtout,c'est comment reglementer une activité pareille sans que l'etat ne vienne a niveler par le bas..
A partir du moment ou le metier de prostitué se verrait legalisé,elles seraient automatiquement assujetties aux charges salariales et patronnales,à la tva.(les impots sur le revenus,elles le sont deja).
Ne va t'on pas dans ce cas là creer une nouvelle sorte de travailleurs(ses) pauvres.(quoi que...ne le sont elles pas deja pour la grande majorité).
Et même en exerçant en liberale elles se verraient taxées à hauteur de 50%...
J'ai bien peur que dans le cas de la reouverture des maisons closes,un peu comme la legalisation du cannabis,le but de l'etat ne soit orienté que vers des rentrées fiscales supplementaires...

.... et de faire dans le démagogique quitte à sacrifier une hygiène de vie élémentaire!

Dans cette société ou règne l'argent et le cul cela ne m'étonne guère, mais me désole énormément!

Peu importe ce que tu as fais ce qui compte c'est ce que tu dis. Les salopes d'un soir sont ton argument pour palier les putes, ta morale est ambiguë.

Aucune honte à ça, pas plus qu'à regarder un film porno avec des actrices faisant aussi ça pour l'argent, pas plus qu'à ramener une fille facile de boite de nuit.

Dis moi, t'es une vraie princesse.

par exemple, les travailleurs immigrés dans les foyers sonacotra, c'est clair que les faveurs des dames s'ils ne payent pas, ils vont les attendre longtemps....
mais z'ont qu'a pas ètre rustres !

Pas de travailleurs immigrés, pas de problème de pulsions à assouvir, loin de leur(s) femme(s) restées au bled.  

Je ne me prononce pas sur la prostitution mais il est urgent d'évoluer avec son temps. L'amalgame de "salope" et d'histoire d'un soir n'a plus lieu d'être.
Moi qui croit lire souvent l'expression "vierge effarouchée" en guise d'attaque dans tes ébauches, Meskine, c'est un peu fort.

Ambigu? Je vais être très clair alors! Pour moi une relation sexuelle entre deux êtres humain doit se faire sans compensation autre que de l'affection mutuelle. En dehors de cela pour moi c'est nul!
Je suis peut être une princesse mais toi tu ne seras pas mon crapaud!



Oui oui tonton facile, mais bon nombre de travailleurs immigrés trouvent leur bonheur dans les vignes et vergers du coin.... quand aux rustres ils sont bien souvent de chez nous pas besoin d'aller en chercher!



Pulsion a assouvir.... on parle d'animaux ou d'êtres humain là?



Non mais c'est le paradoxe des machistes. Quand une fille couche c'est une salope, et quand elle ne couche pas c'est une emmerdeuse. C'est pour ça qu'ils préfèrent celles qu'ils payent car elles se taisent.

leur bonheur ou celui que tu penses suffisant pour eux ?

Le même que celui qu'ils seraient aller chercher auprès d'une "professionnelle" et qu'ils trouvent dans les bras d'une de leur collègue ou paysanne du coin.

c'est vrai que sur les chantiers de construction des grandes villes, il y a beaucoup de vignes et c'est vrai aussi que les "paysannes" sont accueillantes avec les travailleurs immigrés.

on n'est pas dans un téléfilm sur le monde paysan du début du 20ème là...

AAAA ce que c'est bien la ville....!

Non mais ça ce passe souvent comme ça au début du 21ème ici en dordogne dans les vignes et les vergers, si si je t'assure il y en a encore!

Faut leur dire de venir passer leur week end par chez nous à ces travailleurs! Enfin bon s'il faut justifier l'ouverture des bordels par la présence des travailleurs immigrés aux c****les pleines et bien faisons le!

Puisque comme dit meskine l'Académie Française s'abaisse à accueillir Mme Veil on peut bien aussi s'abaisser à ça!

Je suis quand même sidéré par les arguments pondus en faveur de l'ouverture des maisons closes......

Parce qu'il y aurait de pauvres immigrés, célibataires géographiques, alors il faudrait entasser des filles qui, jambes écartées, attendraient sagement que ces braves immigrés, trop niais ou trop bronzés pour faire seuls des rencontres, aillent tirer leur coup auprès de ces dames.
Sans oublier le fait que si on n'ouvre pas de bordel là où se trouvent ces braves travailleurs immigrés, il peut y avoir des agressions, des viols, dûs à la frustration; oui mon bon monsieur !!
Cf ce qu'écrivait Tonton, plus haut.

Bref les prostituées assurent une mission de MO, maintien de l'ordre, si si.

Pourquoi ne pas les intégrer au ministère de l'Intérieur, tant qu'on y est ?