Plus d'un Français sur deux n'est pas allé voter
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Comme prévu, les Français ont boudé les urnes dimanche. Selon les résultats définitifs, moins d'un électeur sur deux s'est déplacé pour le premier tour des élections régionales, plaçant l'abstention au niveau record de 53,6%.
Plus de 44 millions d'électeurs étaient invités à désigner leurs conseillers régionaux à l'occasion du premier tour de ce scrutin régional, dernier grand rendez-vous électoral avant la présidentielle de 2012.
Selon les derniers calculs, le PS devance l'UMP de plus de trois points avec 29,5% des suffrages contre 26,2%, alors que le FN tire son épingle du jeu avec un peu plus de 11%. Les tractations à gauche pour le second tour débutent lundi matin.
L'article
Plus de 44 millions d'électeurs étaient invités à désigner leurs conseillers régionaux à l'occasion du premier tour de ce scrutin régional, dernier grand rendez-vous électoral avant la présidentielle de 2012.
Selon les derniers calculs, le PS devance l'UMP de plus de trois points avec 29,5% des suffrages contre 26,2%, alors que le FN tire son épingle du jeu avec un peu plus de 11%. Les tractations à gauche pour le second tour débutent lundi matin.
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L'erreur des politiciens est de faire de chaque élection un enjeu national.
Pour l'UMP, l'enjeu est plus de ne pas perdre les 2 seules régions de métropole acquises à la droite, à savoir Alsace et Corse (la Corse pourrait basculer à gauche) et peut-être grapiller une ou 2 régions.
Pour la gauche en général, l'objectif affiché est de mettre une "gauche à la droite" et de manifester le mécontentement face à la politique gouvernementale.
A mon sens, il s'agit d'un mauvais calcul car je ne suis pas persuadé que l'antisarkozysme ait préoccupé les rares Français qui sont allés voté.
Les régions métropolitaines sont majoritairement de gauche, je vois dans cette énorme abstention l'expression d'un ras-le-bol face à une campagne poubelle organisée tant par la droite que par la gauche; une exaspération face à ces politiciens qui ne font rien pour résoudre les problèmes du quotidiens, à l'échelon local.
Quant à la montée du FN, j'entendais hier des politiciens de gauche accuser la droite et Besson d'avoir favorisé sa remontée; lorsque Jospin et le PS en 2002 ne se sont même pas retrouvés au 2nd tour aux Présidentielles, la droite n'était pas au pouvoir.
Cette remontée du FN était annoncée par Le Pen et prévisible.
On a pu croire à une droite (UMP) décomplexée dans les premiers mois de gouvernance UMP en 2007, force est de constater que l'UMP s'est inhibée, reculant face à des sujets qu'il faut pourtant prendre à bras-le-corps de façon lucide, et non par opportunisme.
La gauche en faisant un blocage idéologique sur tout ce qui est immigration et insécurité, mais aussi la droite (et Sarkozy en tête) en ayant fait croire qu'il karchériserait les cités ont toutes 2 une responsabilité coupable dans la remontée du FN.
A force de ne pas écouter le message de ce parti diffusé depuis 3 décennies, fallait s'y attendre.
Sinon, dernière chose. En Irak, en Afghanistan, les populations vont voter malgré les menaces de mort, les assassinats, les attentats. Parce que, oui, ils croient en la démocratie, en l'espoir. Par contre, si ces espoirs sont déçus, forçément, ces populations seront dégoûtées de la politique.
En France, je pense qu'avec tous les moyens d'information dispo, il existe un intérêt croissant pour la politique.
Seulement, cet intérêt et les attentes légitimes des Français sont de moins en moins pris en compte...
Oui, la démocratie est en faillite.
Et là où réside le danger, c'est que lorsque la démocratie est chancelante, plus grands sont les risques de prise de pouvoir, par la voie démocratie, de partis extrémistes.
Les politiciens seraient bien avisés de ne pas ignorer ce fait constaté dans d'autres états à la démocratie justement chancelante.
Pour l'UMP, l'enjeu est plus de ne pas perdre les 2 seules régions de métropole acquises à la droite, à savoir Alsace et Corse (la Corse pourrait basculer à gauche) et peut-être grapiller une ou 2 régions.
Pour la gauche en général, l'objectif affiché est de mettre une "gauche à la droite" et de manifester le mécontentement face à la politique gouvernementale.
A mon sens, il s'agit d'un mauvais calcul car je ne suis pas persuadé que l'antisarkozysme ait préoccupé les rares Français qui sont allés voté.
Les régions métropolitaines sont majoritairement de gauche, je vois dans cette énorme abstention l'expression d'un ras-le-bol face à une campagne poubelle organisée tant par la droite que par la gauche; une exaspération face à ces politiciens qui ne font rien pour résoudre les problèmes du quotidiens, à l'échelon local.
Quant à la montée du FN, j'entendais hier des politiciens de gauche accuser la droite et Besson d'avoir favorisé sa remontée; lorsque Jospin et le PS en 2002 ne se sont même pas retrouvés au 2nd tour aux Présidentielles, la droite n'était pas au pouvoir.
Cette remontée du FN était annoncée par Le Pen et prévisible.
On a pu croire à une droite (UMP) décomplexée dans les premiers mois de gouvernance UMP en 2007, force est de constater que l'UMP s'est inhibée, reculant face à des sujets qu'il faut pourtant prendre à bras-le-corps de façon lucide, et non par opportunisme.
La gauche en faisant un blocage idéologique sur tout ce qui est immigration et insécurité, mais aussi la droite (et Sarkozy en tête) en ayant fait croire qu'il karchériserait les cités ont toutes 2 une responsabilité coupable dans la remontée du FN.
A force de ne pas écouter le message de ce parti diffusé depuis 3 décennies, fallait s'y attendre.
Sinon, dernière chose. En Irak, en Afghanistan, les populations vont voter malgré les menaces de mort, les assassinats, les attentats. Parce que, oui, ils croient en la démocratie, en l'espoir. Par contre, si ces espoirs sont déçus, forçément, ces populations seront dégoûtées de la politique.
En France, je pense qu'avec tous les moyens d'information dispo, il existe un intérêt croissant pour la politique.
Seulement, cet intérêt et les attentes légitimes des Français sont de moins en moins pris en compte...
Oui, la démocratie est en faillite.
Et là où réside le danger, c'est que lorsque la démocratie est chancelante, plus grands sont les risques de prise de pouvoir, par la voie démocratie, de partis extrémistes.
Les politiciens seraient bien avisés de ne pas ignorer ce fait constaté dans d'autres états à la démocratie justement chancelante.
Mon opinion c'est plus raz le bol général des Français face à la politique en générale .
On délocalise à tour de bras notre industrie vers des pays ou la main d'oeuvre est moins chère au détriment de notre savoir faire en toute inpunité .
La forte hausse du chômage qui est camouflée par des status spéciaux pour ne pas qu'ils apparaissent dans la liste officielle ( Pôle emploi estime à un million le nombre de chômeurs qui arriveront cette année en fin de droits à l'Unedic ).
La forte hausse du coup de la vie ammène de plus en plus de familles défavorisées au seuil de pauvreté.
Que font nos politiques face à tout ça ?.
On délocalise à tour de bras notre industrie vers des pays ou la main d'oeuvre est moins chère au détriment de notre savoir faire en toute inpunité .
La forte hausse du chômage qui est camouflée par des status spéciaux pour ne pas qu'ils apparaissent dans la liste officielle ( Pôle emploi estime à un million le nombre de chômeurs qui arriveront cette année en fin de droits à l'Unedic ).
La forte hausse du coup de la vie ammène de plus en plus de familles défavorisées au seuil de pauvreté.
Que font nos politiques face à tout ça ?.
J'ai pas été voté hier mais dimanche j'irais voter. J'ai été choqué par les propos qui ont été dit hier soir, aucun n'a parlé de la préoccupation des français, aucun n'a réfléchi sur le pourquoi il y a eu tant d'absentation. Par contre, ils ont parlé du FN même si je n'ai vu aucun invité fn sur les plateaux de télévision (alors que des partis avec 2.6% comme le NPA ont eu leur invité : Besancenot). Leur préoccupation, c'est le fn ?? Pour se faire entendre, faut voter fn ?? Et bien je voterai fn dimanche, rien que pour les faire chier
bonjour
cela fait 30ans qu on vote toujour pour les mémé rien ne se passe.
laisse on la chance a quel qu un qui na jamais gagner.
moi je pense que monsieur le pen n est pas un dictateur ou facho ces ce que les media nous font croire pour qu l on vote tous ump ou socialiste.
monsieur le pen il aime sont pays.
comme les algériens aime leur pays.
le pen lui aime sont pays la France.
aimer sont pays ces pas un crime.
cela fait 30ans qu on vote toujour pour les mémé rien ne se passe.
laisse on la chance a quel qu un qui na jamais gagner.
moi je pense que monsieur le pen n est pas un dictateur ou facho ces ce que les media nous font croire pour qu l on vote tous ump ou socialiste.
monsieur le pen il aime sont pays.
comme les algériens aime leur pays.
le pen lui aime sont pays la France.
aimer sont pays ces pas un crime.
Il ne faut quand même pas perdre à l'esprit qu'il s'agit des Régionales; gaspiller son vote pour le FN pour des régionales est dommage car, à vrai dire, je ne vois franchement pas ce que pourrait faire le FN, au niveau régional donc.
Les régions sont dirigées par le PS depuis 2004, or depuis 2004 je ne pense pas qu'il y ait une extraordinaire évolution dans le quotidien des Français bien que le PS soit une force politique d'importance.
Bref le PS a voulu la décentralisation de l'Etat, mais dans les faits c'est toujours l'Etat parisianiste qui gouverne (droite ou gauche).
Les régions sont dirigées par le PS depuis 2004, or depuis 2004 je ne pense pas qu'il y ait une extraordinaire évolution dans le quotidien des Français bien que le PS soit une force politique d'importance.
Bref le PS a voulu la décentralisation de l'Etat, mais dans les faits c'est toujours l'Etat parisianiste qui gouverne (droite ou gauche).
27%, c'est une stat au niveau national.
Et c'est à mon sens une erreur d'évaluer selon l'échelon national, même si les politiciens, eux, le font.
L'enjeu est tout de même la Région, premier échelon d'importance de l'Etat.
Si je prends mon cas, je réside désormais en Ile-de-France.
Il se trouve que l'actuel président de Région, Huchon (PS) préside également le syndicat gérant les transports franciliens (STIF). Je passe sur le fait qu'il ne sache pas le prix d'un simple ticker, mais ce que je note, en tant qu'usager très régulier du RER, c'est qu'il y a vis-à-vis des usagers un total mépris, alors que la région est responsable justement des transports franciliens.
En toute logique, parce que le projet UMP pour la région me convient, j'ai voté la liste UMP.
Et c'est à mon sens une erreur d'évaluer selon l'échelon national, même si les politiciens, eux, le font.
L'enjeu est tout de même la Région, premier échelon d'importance de l'Etat.
Si je prends mon cas, je réside désormais en Ile-de-France.
Il se trouve que l'actuel président de Région, Huchon (PS) préside également le syndicat gérant les transports franciliens (STIF). Je passe sur le fait qu'il ne sache pas le prix d'un simple ticker, mais ce que je note, en tant qu'usager très régulier du RER, c'est qu'il y a vis-à-vis des usagers un total mépris, alors que la région est responsable justement des transports franciliens.
En toute logique, parce que le projet UMP pour la région me convient, j'ai voté la liste UMP.
kapil a dit :
bonjourcela fait 30ans qu on vote toujour pour les mémé rien ne se passe.
laisse on la chance a quel qu un qui na jamais gagner.
moi je pense que monsieur le pen n est pas un dictateur ou facho ces ce que les media nous font croire pour qu l on vote tous ump ou socialiste.
monsieur le pen il aime sont pays.
comme les algériens aime leur pays.
le pen lui aime sont pays la France.
aimer sont pays ces pas un crime.
.Achète toi un Bescherelle également.
Hier je suis allé voter. J'ai d'ailleurs découvert sur le tas des listes qui n'etaient mêmme pas presentes dans les enveloppes reçues à la maison, par exemple un parti senior (ça changera pas grand chose vous m'direz). Pour ma part j'ai préféré donner ma voie à un nouveau parti encore riquiqui qui n'a pu se presenter que dans trois regions. au moins j'ai eu le sentiment de voter selon ems convictions et pas par dépit pour tel ou tel grand parti.
C'est justement aux regionales que le FN doit être présent, car il ne le sera jamais au niveau national (et vas y que ça manifeste partout avec des banderolles anti facho etc, on a bien vu en 2002, sarkozy passerait pour le sauveur de la republique et de la france). Laisser des regions aux FN leur permettrait d'y faire quelque chose de remarquable par les français, qui ouvriraient un peu les yeux sur ce parti trop longtemps stéréotypé.
Le plus intéressant dans ces elections, c'est la montée en puissance des ecologistes. Nous parlerons bien sur d'ecologistes politiques, voulant bien ceder leurs convictions pour des postes (les vrais ecolos durs de durs refusant les alliances sont en dessous de 2%). C'est amusant de voir que les français, du moins ceux qui ont voté (--') cherchent une alternative aux grands partis, un mouvement avec des idées totalement à côté de ce qu'on leur rabâche tout la journée, juste parce que ça vehicule une idée de changement.
Maintenant les ecolos sont la nouvelle "reserve" de votes pour l'UMP et le PS. Vous avez vu les discours hier soir, c'etait "et vas y que j'envoie des fleurs aux ecolos (huhu) pour m'attirer leurs bonnes grâces. "
Moins d'un français sur deux est allé voter, mais c'est previsible au premier tour, ça le fait à chaque fois, pas mal de choix, les gens en plus d'être désabusés par la politique ont la flemme de lire des tracts disant pour la plupart la même chose. LE second tour sera je pense ou du moins je l'espere moins soumis a abstentionnisme, moins de choix, les français sauront au moins qui ils ne veulent pas voir à la tête des regions et voterons en consequence. Il y a là aussi un probleme de conviction politique, on ne fait que du contre vote, on ne vote pas pour un candidat mais pour qu'un tel candidat ne se fasse pas élire.
Enfin, il ne fait pas oublier qu'aller voter est un devoir des plus élémentaires. Un regime soumis à l'avis de moins de la moitié de son peuple n'est plus une democratie.
Citation :
Il ne faut quand même pas perdre à l'esprit qu'il s'agit des Régionales; gaspiller son vote pour le FN pour des régionales est dommage car, à vrai dire, je ne vois franchement pas ce que pourrait faire le FN, au niveau régional donc. C'est justement aux regionales que le FN doit être présent, car il ne le sera jamais au niveau national (et vas y que ça manifeste partout avec des banderolles anti facho etc, on a bien vu en 2002, sarkozy passerait pour le sauveur de la republique et de la france). Laisser des regions aux FN leur permettrait d'y faire quelque chose de remarquable par les français, qui ouvriraient un peu les yeux sur ce parti trop longtemps stéréotypé.
Le plus intéressant dans ces elections, c'est la montée en puissance des ecologistes. Nous parlerons bien sur d'ecologistes politiques, voulant bien ceder leurs convictions pour des postes (les vrais ecolos durs de durs refusant les alliances sont en dessous de 2%). C'est amusant de voir que les français, du moins ceux qui ont voté (--') cherchent une alternative aux grands partis, un mouvement avec des idées totalement à côté de ce qu'on leur rabâche tout la journée, juste parce que ça vehicule une idée de changement.
Maintenant les ecolos sont la nouvelle "reserve" de votes pour l'UMP et le PS. Vous avez vu les discours hier soir, c'etait "et vas y que j'envoie des fleurs aux ecolos (huhu) pour m'attirer leurs bonnes grâces. "
Moins d'un français sur deux est allé voter, mais c'est previsible au premier tour, ça le fait à chaque fois, pas mal de choix, les gens en plus d'être désabusés par la politique ont la flemme de lire des tracts disant pour la plupart la même chose. LE second tour sera je pense ou du moins je l'espere moins soumis a abstentionnisme, moins de choix, les français sauront au moins qui ils ne veulent pas voir à la tête des regions et voterons en consequence. Il y a là aussi un probleme de conviction politique, on ne fait que du contre vote, on ne vote pas pour un candidat mais pour qu'un tel candidat ne se fasse pas élire.
Enfin, il ne fait pas oublier qu'aller voter est un devoir des plus élémentaires. Un regime soumis à l'avis de moins de la moitié de son peuple n'est plus une democratie.
En fait, j'ai été voté dimanche et n'irai pas pour le second tour; la raison:
Une liste qui fait plus de 10% se maintient au 2ème tour et deux listes qui fusionnent et ayant obtenu -par exemple- 5% et 6% = 11% peuvent prétendre être au 2ème tour.
De plus il y a les négociations entre les différents parties; je ne vois pas en quoi mon vote est pris en compte; c'est une escrocquerie; démerdez-vous. J'agirai selon mes intérêts si la situation le demande.
Une liste qui fait plus de 10% se maintient au 2ème tour et deux listes qui fusionnent et ayant obtenu -par exemple- 5% et 6% = 11% peuvent prétendre être au 2ème tour.
De plus il y a les négociations entre les différents parties; je ne vois pas en quoi mon vote est pris en compte; c'est une escrocquerie; démerdez-vous. J'agirai selon mes intérêts si la situation le demande.
le monitor a dit :
Il est vrai que les alliances entre partis font que le vote individuel voit son opinion bafouée, etant donné qu'il n'est pas forcement pour le parti avec qui le sien s'allie. Mais donner sa voix c'est aussi faire confiance au parti par rapport à ce qu'il en fera.Ils s'en servent pour servir leur propre intérêt; sinon ils ne s'allieraient pas.
le monitor a dit :
En même temps le vote sert à quoi sinon? C'est pas pour rien que je vote dans les petits partis. Au moins eux ne s'allieront a personne et ne troqueront pas leurs convictions contre des postes, et avec ça je soutiens la pluralité politique en permettant aux petits de survivre et de grandir.Et bien si, pour s'allier (du moins; fusionner) avec un autre partie afin d'obtenir les 10% nécessaire pour se maintenir au 2ème tour.
Quand je dis petit parti c'est petit petit parti, genre ceux à moins de 2% ^^
De toute façon, même avec une consigne de vote, les electeurs ne sont pas obligés de voter pour le meme parti une fois celui ci allié. On peut voter centriste au premier tour et voter FN au second. Il s'agit là de convictions personnelles.
De toute façon, même avec une consigne de vote, les electeurs ne sont pas obligés de voter pour le meme parti une fois celui ci allié. On peut voter centriste au premier tour et voter FN au second. Il s'agit là de convictions personnelles.
Les seules tractations officielles qui seront observées ici et là, elles le seront à gauche par le PS qui tentera de fédérer sous sa coupe les Ecolos mais aussi les voix communistes.
Et alors que Hollande fanfaronnait dimanche soir sur TF1 en considérant acquises les voix écolo/communistes, il n'est pas certain que les Ecolo acceptent toutes les alliances.
De son côté, l'UMP n'osera pas tendre la main officiellement au FN, tout en espérant rallier les électeurs ayant opté pour le FN au 1er tour.
Et alors que Hollande fanfaronnait dimanche soir sur TF1 en considérant acquises les voix écolo/communistes, il n'est pas certain que les Ecolo acceptent toutes les alliances.
De son côté, l'UMP n'osera pas tendre la main officiellement au FN, tout en espérant rallier les électeurs ayant opté pour le FN au 1er tour.
Dans le slogan de la liste PS en Ile-de-France (JP Huchon), sur leur tract, j'ai lu ceci:
Mieux vous déplacer, vous former, avoir un emploi, un logement décent blablabla.
(...)
En 3 ans, nous avons fait plus que l'Etat en 30 ans.
Si je comprends bien, l'actuel Conseil régional se félicite du bilan de ces 3 dernières années en Ile-de-France, et promet qu'on se déplacera mieux, qu'on sera mieux logé, que les chômeurs auront du boulot etc etc.
J'ai dû rater un truc, je pensais que l'actuel équipe présente au Conseil régional était en place depuis 6 ans... Vu la dégradation des transports en commun (Huchon est président du syndicat chargé des transports en commun); les difficultés rencontrés par certains pour se loger, le taux de chômage effarant dans les cités, difficile de tirer un bilan positif de ces 6 années.
Je ne parle même pas de l'insécurité; hier encore des bandes de wesh (pardon, de braves jeunes, ne les stigmatisons pas !) se sont battus dans le RER D, 8 jeunes au tapis (hélas juste blessés).
C'est pourquoi j'ai voté pour la liste Pécresse, seule liste du reste pour laquelle j'ai reçu le programme complet en 31 pages dont le papier est "issu de forêts gérées durablement"..
Citation :
"Une région pour tous, une région pour vous" (euh oui oui).Mieux vous déplacer, vous former, avoir un emploi, un logement décent blablabla.
(...)
En 3 ans, nous avons fait plus que l'Etat en 30 ans.
Si je comprends bien, l'actuel Conseil régional se félicite du bilan de ces 3 dernières années en Ile-de-France, et promet qu'on se déplacera mieux, qu'on sera mieux logé, que les chômeurs auront du boulot etc etc.
J'ai dû rater un truc, je pensais que l'actuel équipe présente au Conseil régional était en place depuis 6 ans... Vu la dégradation des transports en commun (Huchon est président du syndicat chargé des transports en commun); les difficultés rencontrés par certains pour se loger, le taux de chômage effarant dans les cités, difficile de tirer un bilan positif de ces 6 années.
Je ne parle même pas de l'insécurité; hier encore des bandes de wesh (pardon, de braves jeunes, ne les stigmatisons pas !) se sont battus dans le RER D, 8 jeunes au tapis (hélas juste blessés).
C'est pourquoi j'ai voté pour la liste Pécresse, seule liste du reste pour laquelle j'ai reçu le programme complet en 31 pages dont le papier est "issu de forêts gérées durablement"..
Je connais le programme du FN de long en large et je ne l'idealise pas. Il ya celà dit une façon d'arriver à leurs fins qui m'ont detourné de leur parti, ils ne font que se baser sur l'islamophobie en ce moment. D'ailleurs je préférais le papa à la fille, qui ne sait pas s'arrêter.
Il ne faut pas se leurrer, on ne peut pas retrouve exactement ce que l'on pense dans le programme d'un parti, alors il faut sacrifier certains de ses ideaux pour laisser les autres avoir une chance de percer. Le FN ne propose pas que de l'islmaophobie, c'est justement sur ce reste qu'il est intéressant.
Il ne faut pas se leurrer, on ne peut pas retrouve exactement ce que l'on pense dans le programme d'un parti, alors il faut sacrifier certains de ses ideaux pour laisser les autres avoir une chance de percer. Le FN ne propose pas que de l'islmaophobie, c'est justement sur ce reste qu'il est intéressant.
darkside07 a dit :
J'adore voir comment vous idaliser le FN ...C'est très classique, dès qu'on a des emmerdes, le FN revient, mais ouvrez les yeux sur ce que propose vraiment le Fn ...
En plus de contenir des propos haineux il n'y a pas de recette miracle hein ...
Tu parles d'idéalisation du FN, c'est à mourir de rire ; ce que je vois depuis toujours, c'est une diabolisation du FN.
darkside07 a dit :
C'est dis par Marine Le Pen à longueur de plateaux TV, pas à chacune de ses interventions mais assez souvent.
Ses déclarations me suffisent, elle déclare ça pour plaire à des gens et gagner des voix car il y a une demande en France pour cela.
Mais, tu le sais comme moi, les programmes politiques sont tous aseptisés, et par écrit ne comprenne pas ce genre de chose, je n'ai jamais dis que leur programme contenait des propos haineux mais que le discours du FN était haineux, ce qui n'est pas tout a fait pareil.
Cependant, les fameuses affichent récentes ont été finalement interdites car haineuses, si ça ne te suffit pas c'est que tu es de mauvaise foi car une affiche électorale d'un partie politique fait partie intégrante de son programme et de l'image qu'il veut donner de lui même ainsi que de ses idées.
http://patricklozes.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/03...
Mais, tu le sais comme moi, les programmes politiques sont tous aseptisés, et par écrit ne comprenne pas ce genre de chose, je n'ai jamais dis que leur programme contenait des propos haineux mais que le discours du FN était haineux, ce qui n'est pas tout a fait pareil.
Cependant, les fameuses affichent récentes ont été finalement interdites car haineuses, si ça ne te suffit pas c'est que tu es de mauvaise foi car une affiche électorale d'un partie politique fait partie intégrante de son programme et de l'image qu'il veut donner de lui même ainsi que de ses idées.
http://patricklozes.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/03...
Le MPF est à vrai dire bien plus offensif contre l'islam(isme) que ne l'est le FN; du reste en 1958, à la tribune de l'Assebmlée nationale, le député Le Pen avait prononcé un discours dans lequel il faisait l'éloge de l'islam qu'il considérait comme compatible (mais, à l'époque, l'Algérie était française).
Je pense que c'est faire un faux procès au FN que de lui coller l'étiquette d'un parti voulant virer tous les bronzés. Suffit de lire le discours de Le Pen à Valmy (lieu symbolique, cf septembre 1792) où il en appelait à tous les Français, peu importe leurs origines.
La préférence nationale accordée aux Français ? contrairement à ce que ce que l'on peut penser, c'est l'extrême-gauche qui l'a lancée et notamment la CGT, dès la toute fin du XIXème siècle. http://m.marianne2.fr/index.php?action=article&numero=1...
Que dire de Mme Taubira (loi sur l'esclavage) qui déplorait que l'Etat français ne vire pas assez de clandestins en Guyane, avançant en prime que les Guyanais de souche (sic !!!) comme elle craignaient pour leur "identité" (re-sic !!) ?..
http://www.rfi.fr/Fichiers/MFI/PolitiqueDiplomatie/2068...
Que penser de Royal qui avait proposé la préférence régionale aux Antilles et à la Réunion, initiative applaudie par nos compatriotes ultramarins ?
Racistes, les présidents de régions/départements ultramarins PS, lorsqu'ils réclament plus de fermeté vis-à-vis de l'immigration, notamment clandestine ?
L'immigration, légale et clandestine, préoccupe forçément les couches les plus précaires.
En 1981, Marchais (PCF) prônait l'immigration zéro tandis que Robert Hue liait les trafics de stup aux immigrés, faisant expulser de chez elle une famille de Marocains dont le père était impliqué dans un trafic de stup.
Il existe des documents INA là-dessus, j'ai la flemme de chercher (les liens qu ej'ai pondus ici sont dans mes favoris; je les ressors régulièrement notamment sur le Bondy Blog pour ceux ayant la mémoire courte/sélective).
Quant aux affiches, le paradoxe est qu'il est devenu raciste de combattre l'islam radical, en s'appuyant en prime sur un dessin arboré par les wesh eux-mêmes (drapeau algérien incrusté dans la France).
![]()
(La 1ère image est tirée du blog d'un jeune wesh http://microbedelazup.skyrock.com/ ; la dernière image provient d'un autre blog, de Besançon http://algerino-planoise.skyrock.com/ --> sûrement un vilain FN qui a fabriqué ces blog internet pour stigmatiser ces pauvres jeunes ?.....)
Je pense que c'est faire un faux procès au FN que de lui coller l'étiquette d'un parti voulant virer tous les bronzés. Suffit de lire le discours de Le Pen à Valmy (lieu symbolique, cf septembre 1792) où il en appelait à tous les Français, peu importe leurs origines.
La préférence nationale accordée aux Français ? contrairement à ce que ce que l'on peut penser, c'est l'extrême-gauche qui l'a lancée et notamment la CGT, dès la toute fin du XIXème siècle. http://m.marianne2.fr/index.php?action=article&numero=1...
Que dire de Mme Taubira (loi sur l'esclavage) qui déplorait que l'Etat français ne vire pas assez de clandestins en Guyane, avançant en prime que les Guyanais de souche (sic !!!) comme elle craignaient pour leur "identité" (re-sic !!) ?..
Citation :
« Nous sommes à un tournant identitaire. Les Guyanais de souche sont devenus minoritaires sur leur propre terre », lui répond en écho Christiane Taubira, député et membre du Parti radical de gauche.http://www.rfi.fr/Fichiers/MFI/PolitiqueDiplomatie/2068...
Que penser de Royal qui avait proposé la préférence régionale aux Antilles et à la Réunion, initiative applaudie par nos compatriotes ultramarins ?
Racistes, les présidents de régions/départements ultramarins PS, lorsqu'ils réclament plus de fermeté vis-à-vis de l'immigration, notamment clandestine ?
L'immigration, légale et clandestine, préoccupe forçément les couches les plus précaires.
En 1981, Marchais (PCF) prônait l'immigration zéro tandis que Robert Hue liait les trafics de stup aux immigrés, faisant expulser de chez elle une famille de Marocains dont le père était impliqué dans un trafic de stup.
Il existe des documents INA là-dessus, j'ai la flemme de chercher (les liens qu ej'ai pondus ici sont dans mes favoris; je les ressors régulièrement notamment sur le Bondy Blog pour ceux ayant la mémoire courte/sélective).
Quant aux affiches, le paradoxe est qu'il est devenu raciste de combattre l'islam radical, en s'appuyant en prime sur un dessin arboré par les wesh eux-mêmes (drapeau algérien incrusté dans la France).

(La 1ère image est tirée du blog d'un jeune wesh http://microbedelazup.skyrock.com/ ; la dernière image provient d'un autre blog, de Besançon http://algerino-planoise.skyrock.com/ --> sûrement un vilain FN qui a fabriqué ces blog internet pour stigmatiser ces pauvres jeunes ?.....)
darkside07 a dit :
Ses déclarations me suffisentdarkside07 a dit :
elle déclare ça pour plaire à des gens et gagner des voix car il y a une demande en France pour cela.Les extrêmes, de gauche comme de droite, on leurs défauts mais ils sont sans doute les politiciens ayant les convictions les plus sincères.
Attaquer Marine Le Pen sur ses idées est une chose, mais l'attaquer sur un prétendu clientélisme démontre à quel point ton opposition est primaire et irréfléchie.
Citation :
darkside07 a dit :
je n'ai jamais dis que leur programme contenait des propos haineuxdarkside07 a dit :
mais ouvrez les yeux sur ce que propose vraiment le Fn ...En plus de contenir des propos haineux il n'y a pas de recette miracle hein ...
darkside07 a dit :
Cependant, les fameuses affichent récentes ont été finalement interdites car haineusesOn remarquera que les maillots d'origines, avec une carte de France aux couleurs du drapeau algérien vendues à Marseille, n'ont pas scandalisés nos curés anti-racistes adeptes de l'indignation sélective, et ceux-là sont toujours en vente et portés fièrement sans qu'un juge ne les interdises pour trouble illicite...
Cette affiche de Le Pen dénonce l'islamisation de la France, mais ceci est interdit par la sacro-sainte autorité morale.
Pour cette affiche.
Les wesh l'on fait, je ne sais pas quel est sa fréquence, si c'est un vêtement si commun que cela dans le sud (habitant dans le nord de la France je ne l'ai jamais vu).
Ce t-shirt est celui d'extrémistes, ce t-shirt est crétin, et il l'est tout autant d'y répondre en faisant une affiche politique avec.
Car on fait l'amalgame entre les français d'origine algérienne qui le porte et les autres, qui eux veulent s'intégrer ou ne revendique rien de tout cela.
ET donc on stigmatise un pays à travers une campagne d'affichage massive.
Cette affiche est d'un niveau bas, à pour but de "choquer", et de stigmatiser bêtement au lieu d'essayer de trouver des solutions ...
Les wesh l'on fait, je ne sais pas quel est sa fréquence, si c'est un vêtement si commun que cela dans le sud (habitant dans le nord de la France je ne l'ai jamais vu).
Ce t-shirt est celui d'extrémistes, ce t-shirt est crétin, et il l'est tout autant d'y répondre en faisant une affiche politique avec.
Car on fait l'amalgame entre les français d'origine algérienne qui le porte et les autres, qui eux veulent s'intégrer ou ne revendique rien de tout cela.
ET donc on stigmatise un pays à travers une campagne d'affichage massive.
Cette affiche est d'un niveau bas, à pour but de "choquer", et de stigmatiser bêtement au lieu d'essayer de trouver des solutions ...
C'est une part des Algériens qui portent ces t-shirt, on est d'accord.
Les autres Algériens n'en parlent pas, mais ne cautionne pas forcément ça où n'en ont peut être rien à cirer ...
La Justice à finalement interdit cette affiche, je pense qu'on peut s'arrêter là.
En France, et dans nombre de pays, on crée une opposition entre les personnes d'origines étrangères et les Français de souche.
La solution n'est pas là.
Je l'ai énoncé en société récemment, je ne vais pas radoter, mais pour mieux les intégrer il faut mélanger les ethnies et les classes sociales.
Un peu de ce qu'à pu dire M. Valls, qui a un peu disparu du "balcon" politique qu'il occupait.
Vous vous focalisez sans cesse sur la bien pensance, d'un certain côté vous avez raison, d'un autre il ne faut pas oublier ce que l'extrémisme politique a pu apporter récemment, URSS, fascisme, Chili 70's etc...
Les autres Algériens n'en parlent pas, mais ne cautionne pas forcément ça où n'en ont peut être rien à cirer ...
La Justice à finalement interdit cette affiche, je pense qu'on peut s'arrêter là.
En France, et dans nombre de pays, on crée une opposition entre les personnes d'origines étrangères et les Français de souche.
La solution n'est pas là.
Je l'ai énoncé en société récemment, je ne vais pas radoter, mais pour mieux les intégrer il faut mélanger les ethnies et les classes sociales.
Un peu de ce qu'à pu dire M. Valls, qui a un peu disparu du "balcon" politique qu'il occupait.
Vous vous focalisez sans cesse sur la bien pensance, d'un certain côté vous avez raison, d'un autre il ne faut pas oublier ce que l'extrémisme politique a pu apporter récemment, URSS, fascisme, Chili 70's etc...
darkside07 a dit :
Quant au discours de stigmatisation des immigrés qui piquent le boulot des "vrais" Français, je pense que je n'ai pas à te le rappeler puisque tu le connaît très bien.Aussi, dans un pays où l'on compte près de 3 millions de chômeurs et je ne sais combien de SDF et mal logés, l'immigration ne peut que aggraver la situation.
Si dénoncer cela c'est avoir "un discours de haine", continu donc de sucer ton pouce...
Le FN dénonce cela constamment.
Et se focalise là dessus et est aussi capable de faire l'amalgame entre insécurité et immigration.
Le discours sécuritaire en France me fait assez rire car il n'est valable que pour une minorité de Français, le problème de la sécurité ne touche que les quartiers sensibles des grandes villes, dans les autres endroit du territoire, on peut déambuler tranquillement sans risquer de se faire poignarder, alors il y a des vols bien sûr mais une grande phobie autour de l'ultra sécurité est née.
Et le Fn profite de cela et joue dessus ...
Et se focalise là dessus et est aussi capable de faire l'amalgame entre insécurité et immigration.
Le discours sécuritaire en France me fait assez rire car il n'est valable que pour une minorité de Français, le problème de la sécurité ne touche que les quartiers sensibles des grandes villes, dans les autres endroit du territoire, on peut déambuler tranquillement sans risquer de se faire poignarder, alors il y a des vols bien sûr mais une grande phobie autour de l'ultra sécurité est née.
Et le Fn profite de cela et joue dessus ...
darkside07 a dit :
Le FN dénonce cela constamment.darkside07 a dit :
et est aussi capable de faire l'amalgame entre insécurité et immigration.
Le seul moyen de bien les tétaniser, est que les votes conversent vers les petits partis, de gauche où de droite selon les opinions.
Tant que le peuple continueras à voter pour les grands partis, rien ne changeras, ils vous baisseront et vous rebaisseront sans vaseline et bien à sec.
Ne pas voter, c'est faire leur jeux, ne pas voter, c'est cracher au visage de gens qui se sont battus pour l'avoir, ne pas voter, c'est cracher au visage des gens qui présentement n'en on pas le droit dans les nombreuses dictatures, ne pas voter quand on en à le droit, c'est une réaction d'enfant gâté, ne pas voter, c'est une preuve de lâcheté face aux problèmes, ce contenter de sa misère mais est ce une misère si on s'en contente, disons une douce misère puisque qu'on s'en contente.
Certains me diront "et les autres, ils ne feront pas pareil peu être" si on essaies pas, on ne le sauras pas
Tant que le peuple continueras à voter pour les grands partis, rien ne changeras, ils vous baisseront et vous rebaisseront sans vaseline et bien à sec.
Ne pas voter, c'est faire leur jeux, ne pas voter, c'est cracher au visage de gens qui se sont battus pour l'avoir, ne pas voter, c'est cracher au visage des gens qui présentement n'en on pas le droit dans les nombreuses dictatures, ne pas voter quand on en à le droit, c'est une réaction d'enfant gâté, ne pas voter, c'est une preuve de lâcheté face aux problèmes, ce contenter de sa misère mais est ce une misère si on s'en contente, disons une douce misère puisque qu'on s'en contente.
Certains me diront "et les autres, ils ne feront pas pareil peu être" si on essaies pas, on ne le sauras pas
En tout cas, le fort taux d'abstention permet à certains partis de se démarquer. Eh oui, si le FN fait d'aussi gros scores, c'est parce que leurs militants vont voter à chaque election, on en peut pas en dire autant des electeurs des autres partis.
Comme je l'ai dit plus haut, si les les elus sont choisis par moins de la moitié du peuple, on n'est plus en democratie. Le pire c'est que ça vient du peuple. A croire que le peuple ne veut même plus de sa souveraineté.
Comme je l'ai dit plus haut, si les les elus sont choisis par moins de la moitié du peuple, on n'est plus en democratie. Le pire c'est que ça vient du peuple. A croire que le peuple ne veut même plus de sa souveraineté.
Attendons le second tour, beaucoup d'abstentionnistes se déplaceront. Car il en existe effectivement qui ne votent qu'au second tour d'un scrutin, attendant de voir ce que donne le premier tour.
Néanmoins, le second tour restera, à mon avis, dans la lignée du premier. Il ne devrait pas y avoir de spectaculaires changement. Mais, les surprises ne sont pas pour autant à écarter car, le "jeu" des alliances n'est pas non plus la règle qu'appliqueront nécessairement les électeurs, même si "leurs tendances" font qu'ils devraient appliquer les consignes de leur parti. Et là à mon sens se trouve sûrement la clé du scrutin de dimanche prochain.
Néanmoins, le second tour restera, à mon avis, dans la lignée du premier. Il ne devrait pas y avoir de spectaculaires changement. Mais, les surprises ne sont pas pour autant à écarter car, le "jeu" des alliances n'est pas non plus la règle qu'appliqueront nécessairement les électeurs, même si "leurs tendances" font qu'ils devraient appliquer les consignes de leur parti. Et là à mon sens se trouve sûrement la clé du scrutin de dimanche prochain.
François fillon aux écologistes: "la gauche n'a rien fait. Nous, nous avons fait le grenelle de l'environnement , gna gna gna!" (ça fait 14 ans qu'on subit ce genre de discours)
il a oublié de citer son patron Sarkozy qui a dit :"le grenelle? ça commence à bien faire"
tout ça pour faciliter l'importation des patates OGM, comme si NOS TERRES ne pouvaient plus en produire normalement.
http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/nicolas-...
il a oublié de citer son patron Sarkozy qui a dit :"le grenelle? ça commence à bien faire"
tout ça pour faciliter l'importation des patates OGM, comme si NOS TERRES ne pouvaient plus en produire normalement.
http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/nicolas-...
Vautrin a dit :
Sauf nos tabous, la plupart des délinquants ne sont-ils pas noirs et arabes ? Qui sont les "wechs" pour la plupart ?
ça dépend, en bretagne nombre de "wesh" sont blancs, si t'as des noirs et arabes en concentration évidemment que t'auras plus de wesh dans les prisons que de blancs.
Mais c'est assez variable à mon sens. Enfin après pour moi on ne parle toujours que de la délinquance des wesh sans parler de celles des bourgeois,(passe droits, abus...)
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Franchement je souhaite qu'une chose: que la gauche gagne les présidentielles, et au bout du mandat,la vous verrez ce que c'est que d'etre dans la merde.