Absentéisme : Hirsch contre la suspension des allocations - Page 2

cépafo...

mais encore une fois dans ce pays, on gueule dès qu'une loi n'est pas adaptée à 10% de la population (en l'occurrence ici les parents qui ne controlent plus leur chérubin mais qui ont été capables de trouver la notice pour procréer), et on préfère alors ne rien changer, et donc laisser pourrir les 90% de cas pour lesquels la loi serait adaptée.

ça s'appelle l'immobilisme, et j'en ai plein le Q de voir des gens se dresser en bons samaritains en attendant qu'une loi permette par magie de contenter tout le monde, loi qui alors n'arrivera jamais.

au delà de l'absentéisme, c'est la faute des parents si leur progéniture n'est pas convenablement éduquée.

et si c'est la faute du système, des profs : ben on n'a qu'à filer les allocs à ces derniers, si c'est à eux aussi de les éduquer.

à quoi servent les parents alors?

La condition de SDF et celle de banlieusard n'a pas lieu d'être.
Le premier est abandonné par la société, le second est mis en retrait.
Par ailleurs, les vidéos du rappeur dont tu exhibes l'imbécilité primaire ne desservent pas tes propos, mais tendent plutôt à révéler des spectres bien ancrés.



A défaut de questions, t'as plutôt l'air d'avoir un message précis à faire passer.  
La violence n'est pas déterminée par la race : la misère n'est pas présente qu'en France et les émigrés dont tu fais le procès n'ont pas le monopole de la violence dans le monde.

la je me permet de te dire que c'est peut etre vrai dans certains cas mais pas pour tous
je me permet de te dire que tu as tord car j'en susi la preuve vivante.
nous étions trois, mon frere ainé , moi et ma petite soeur.
issu de parents a bac +2 et +4.
mon frere est titulaire d'un bts.
ma soeur valide son troisieme master cette année et envisage un doctora.
moi j'ai tellement sécher les cours que je n'ai qu'un CAP validé par VAD.
aujourd'hui je suis obligé de partir pour deux ans de formation minimum pour pouvoir retravailler suite a maladie...

on as eu pourtant la meme éducation tout les trois.

je suis certains que mon cas n'est pas unique, bien que peut etre pas le plus fréquent.

et?
je ne comprends pas ou tu veux en venir, et a partir de quand c est la faute du prof de musique de 2002-2003 que le gosse n est pas convenablement éduqué...

je suis d accord avec dada j ai également qu un seul cap merdique et mes parents n y sont pour rien j estime avoir ue une éducation convenable .
peut être que l école de nos jour n est plus assez intéressante pour les jeunes (l état favorise la fainéantise avec toute ces aide social pour les non travailleur )

un jeune de maintenant se dit pourquoi j irai me leve a 4h00 du mat pour travailler quand je peut toucher 90% du smic a rien faire plus toute les aides social pour les sans emploi .
la faute n est pas a ses jeune mais bien a l État qui leur vont profite du système

tu dis que c est la faute des parents, je te dis que pas toujours.
rien a voir avec le prof de musique.
par contre certain profs, ont une approche plus attractive que d'autres.
c'est comme les gosses, chacun a sa personalité et sa maniere de faire les choses  

oui, je suis d' accord avec tout ça mais je ne vois pas comment on peut dire que c est au prof et non aux parents de s occuper de l education de leur progéniture... a moins en effet de faire des gosses par intérêt et non par amour...

sur ce point je te rejoins, le prof n'est pas un éducateur, et on leur a retiré tout droit en ce sens, y compris celui de ce faire respecter.
cela incombe évidament aux parents mais certains gosses sont bien plus difficiles (voire impossible) a mettre dans le droit chemin sans une aide extérieure dont on ne dispose pas ce jour (mais c'est un autre sujet).

ah ben alors je crois qu on est d' accord, et les profs eux non plus n ont aucun moyen de serrer la vis au 25 eme de la classe qui fout la merde a chaque cours...

tout a fait et que dire du jeune branlo qui ce la joue grand seigneur et qui va lui mettre un pain.
le prof ne peut meme pas ce défendre.
perso, les comme ca je ne les supportes pas.
si un jour un de mes gosse manque de respect il ce prend une tarte qu'il n oubliera jamais.
le grand qui a été difficile y a u droit il s'en souviens toujours.
je n esupporte pas le manque de respect.

Un prof ne devrait même pas avoir à se défendre; au pénal, l'agression d'un prof est une circonstance aggravante et la place au meme rang que l'agression contre un policier ou autre détenteur de l'autorité publique (cf article 222-7 à 222-13 du CP relatifs aux violences à personnes).

Si les jeunes profs en sont à se voir alloués des cours de self-defense/gestion des conflits à l'IUFM, c'est qu'il y a un souci, le mot est faible, manifeste vis-à-vis du respect de l'autorité.


Pas grand chose à voir avec la précarité. A moins qu'être pauvre implique obligatoirement le fait d'être non-éduqué?...

une nouvelle fois ca n'est pas forcement un probleme d'éducation!!!
mais c est incroyable quand meme de toujour generaliser et ramener a ca
je vis sur la meme planete que tous ou pas?
parfois je me pose la question
des gosses ont plus de caracteres que d'autres et certains sont indomptables, c est tout.
j'ai 33 ans.
quand j'était mome, en primaire, a port de bouc, bouches du rhone, france, j'avais un copain de classe, josé.
quand il manquai de respect, il prennait une baigne et ce faisait comprendre comment il faisait honte a la famille.
la troisieme fois, il est venu avec la boule a zéro pour ressentir ce qu'est la honte.
il ne c'est pas calmé pour autant.
un autre que je connaissait moins, son frere c'est fait brisé la main parcequ'il était voleur récidiviste.
il a fini plus tard en prison.
moi j'ai fauché des bonbon, je me suis pris une baigne et ca ma fais passer définitivement ses idées.
il est a mon sens inaceptable de faire abstraction de la personalité d'un jeune et de systematiquement mettre en cause les parents.
il peuvent parfois l'etre, mais la majorité de ce que je connais fait tout ce qu'il leur est possible (chacun a sa maniere) de garder ou ramenner ses gosses dans le droit chemin.
cela n'empeche pas certains de virer mal.

et tu penses que les parents de ces gamins sont toujours assez coercitifs? que tous les gosses qui foutent la m... sont forcément des gamins dont les parents débordent d'imagination pour serrer la vis de leur chéri sans résultat?

pour ma part je pense que la majorité des gosses "à problèmes" est tout à fait contrôlable, c'est juste que les parents sont des loques dans 95% de ces cas.

je le sais, puisque moi-même je parviens à mes fins avec eux... dans 95% des cas.

je ne sais pas en proportions, je ne sais pas si ses paents on bien fait, personellement, je ne l'auras pas fait de maniere si violoente)
perso, sur 6 que j'ai éducqués, trois sont majeurs et deux ados, un seul (pour le moment) a mal virer.
ca n est pas faute d'etre explicatif, sévère, "violent", travailler au probleme avec la principale de son college et l' A.S., rien n'y a fait.
cela n'empeche pas qu'il adore etre avec moi mais il menne une vie mouvementée.

ce que je trouve simplement lamentable c'est le fait de généraliser et de mettre d'office les parents en cause.
meme si seulement 1%font quelque chose, alors ce n'est simplement pas tous les parents.
c'est la ou je veux en venir  
ma jeunesse en est l'exemple et un de mes gosses l'est également.
je sais aussi que beaucoup ne font rien et s'en fichent, je ne le nie aucunement, je l'ai également vu.
ses personnes n'ont pas mon respect, hormis dans mes paroles, j'ai été éduqué a la politesse.

très bonne initiative !
les parents seront sanctionnés financièrement et ils seront peut être, j'espère, plus responsable de leurs enfants.

parfaitement.

je reponds à cette phrase de l'article : de développer la possibilité de suspendre les allocations familiales pour les parents d'un élève en décrochage scolaire.

ne pas confondre décrochage et école buissonière.


et je dis aussi que les enfants vont à l'école pour apprendre des valeurs et se former et non pour subvenir aux parents comme certains font pour se payer des tv plates et autres conneries.

Ca c'est sur on à tous un exemple dans notre famille du pti con complètement irresponsable, qui fait que des connerie et que les parents laisse faire en désespérant: Cartman^^

La solution: Une bonne claque dans la gueule, pas pour faire mal mais pour leur apprendre à rester à leur place. Pas très démago mais éfficace

Tant que l'argent rentre, il s'en foute.

Je pense qu'il devrait pour les bourses par exemple, faire des cartes prépayé, valable dans les rayons scolaires, cela éviterai que les parents prennent l'argent pour autres choses.

tout comme la rentrer scolaire ou les allocation familiale qui servent a payent des voitures ...

pourtant moi je me bouge le cul à allé bosser ! et pourquoi moi je n'essaie pas de profiter commes ses jeunes du système de l'état ?

Serai t-ils fénéants ?





je suis un peu dans ton cas enfin moins grave, je m'amusais en cours mais je me suis bougé le cul autrement j'aurai été dans un foyer pour jeune et la, j'aurai pas la vie que j'ai maintenant.

On peut s'en sortir sans s'en secouer une en france, en profitant du système de "solidarité" alimenté par ce qui travaille après la question c'est de savoir si on peut se regarder en face le matin.
Moi jpourrais pas....

C'est presque émouvant.
Presque.

sauf pour les malades qui eux n ont droit a aucune aide et a qui le systeme de chomage qui devrai prendre le relais et aupres de qui on a cotisé n'admet pas la mise en formation par la mdph et impose de travailler malgré une reconnaissance de travailleur handicapé, sous peine de radiation pour non recherche d'emploi!

oui ben il y aura toujours des exceptions...

mais une loi dans une telle société ne pourra jamais être adaptée à 100% des cas.

et si elle est inadaptée à 0.1% des cas, ne serait-il pas judicieux de l'appliquer pour les 99.9% des autres cas?

parce que si 'on attend la loi qui déchire tout sur son passage et qui est mieux que les 3 voeux du génie, on n'a pas fini de s'enfoncer...

alors oui, c'est plus facile de dire cela quand on est dans ma situation mais si on se base sur le plan de la communauté et non un plan individuel, il me semble que la bonne solution crève les yeux.

ou alors on attends encore un peu plus... je commencerais à comprendre alors les petits vieux qui nous disent "une bonne guerre ma p'tite dame..." s'il n'y a pas d'autre électrochoc suffisamment efficace...

et bien j'ai du mal a etre daccord et je m'en excuse.
combien d'affaires d'escroqueries a la sécurité sociales qui ont étés chiffrées en millions sont restées impunies?
combien d'entreprises fraudent impunément?
combien de fraudes au assedics impunies?
combien de marchands de sommeil sévicent?
combien de millions volés a la caf impunément?

qui paie? les travailleurs.
embauchont ddes vagues de controleurs et récuperons l'argent.
ca fera du boulot, un traitement au cas par cas et on diminuera en plus les deficits deceeertains organismes.

ca c est une proposition concrete que je juge mieux qu'une mesure généraliste qui ne tape que sur de la petite gens.
et que les travailleurs sociaux jugent qui doit etre sanctionné au cas par cas.

Lorsqu'il est question de contrôler les fraudeurs, en croisant les fichiers par ex, tu as toujours la clique des gauchistes bisounours pour protester, arguant que contrôler les fraudeurs, c'est criminaliser les démunis, si si.  

c'est pas faux.
par contre j'estime que tout le monde doit etre a la meme enseigne.
je n'ai jamais digerer que les fraudeurs en millions ce prennent 6 mois ou un an ET ne ce fassent pas saisir tout ce qu'ils peuvent avoir, alors qu'une erreur de 300 € pour un particulier et c est saisie a tout vas.
j'ai eu une fois une saisie sur compte pour 28 euros que javais oublié de regler a un hopital et javais déménagé...
je fais partie des gens qui seraient d'accord pour subir une augmentation de mes prélèvements pour combler le trou de la sécu mais a la condition que l'état brise les fraudeurs, récupere l'argent volé et qu'il y ai une meilleure gestion de la médecine.
on m'a fait passer trois scanners pour trois médecins...

tu fais plaisir à lire mec! les fraudes devraient être débusquèes PARTOUT ou lieu de "boucémissariser" les fraudes sociales (qui existent!!) soit on s'attaque A TOUT soit à RIEN!! encore faut il que l'Etat aie les couilles de le faire et s'eb donne les moyens (quand un Etat veut IL pEUT!!) on nous a annoncé récemment LA FIN DES PARADIS FISCAUX!! rien que ca!!ste connerie......

c'est vrai,

mais s'ils veulent commencer par débusquer les fraudes sociale, ce sera déjà mieux que rien.