Nadine Morano revient sur ses propos sur les "jeunes musulmans"
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La secrétaire d'Etat chargée de la famille et de la solidarité, Nadine Morano, a déclaré, lundi soir 14 décembre, vouloir du jeune musulman français "qu'il ne parle pas verlan", lors d'un débat sur l'identité nationale à Charmes (Vosges). "Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c'est qu'il aime son pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers", a expliqué la secrétaire d'Etat à un jeune homme qui l'interrogeait sur la compatibilité de l'islam avec la République.La commune vosgienne avait été choisie par l'organisateur de la soirée, le député (UMP) Jean-Jacques Gaultier, parce qu'elle est la ville natale de l'écrivain nationaliste et antidreyfusard Maurice Barrès, référence suscitant la polémique. Une cinquantaine de militants du NPA, Parti de gauche ou Verts ont ainsi manifesté devant la mairie pour protester contre cet hommage à l'écrivain lorrain. Lors du débat, le président de l'association locale Mémoire de Barrès, invité comme "grand témoin" à la soirée, a exalté la pensée de l'auteur lorrain, assurant notamment que "la patrie est plus forte dans l'âme d'un enraciné que dans celle d'un déraciné", ou défendant le "nationalisme de Barrès" par opposition au "cosmopolitisme".
"C'est très grave, parce que cela confirme le regard caricatural de plusieurs membres du gouvernement sur la jeunesse de ce pays, avec des amalgames invraisemblables sur les jeunes musulmans", a déclaré le porte-parole du parti socialiste, Benoît Hamon. SOS Racisme a qualifié ces propos d'"abjects" et appelé le premier ministre François Fillon à "enjoindre ses ministres de cesser de tenir des propos stigmatisants".
"Après le voile et la burqa, haro sur les casquettes ! Comme nous l'avions redouté, le débat sur l'identité nationale dérape", affirme dans un communiqué Djamila Sonzogni, porte-parole des Verts. "Le ton est donné, le gouvernement persiste à confondre religion et nationalité" et "la religion musulmane est clairement pointée comme posant un problème", ajoute-t-elle. "Charters pour les afghans, dérapages successifs racistes et islamophobes... Le gouvernement y va fort pour récupérer les voix de l'extrême droite à quelques mois des élections régionales", souligne le communiqué. Pour les Verts, "ce jeu peut s'avérer très dangereux pour la cohésion sociale" et aussi "pour le gouvernement, qui prend le risque que cette manoeuvre lui revienne dans la figure comme un boomerang par une remontée spectaculaire du Front National".
Mme Morano a estimé, mardi, que sa phrase avait été "complètement sortie de son contexte". "Nous parlions de la problématique des jeunes qui viennent des banlieues, dont je viens et dont je suis issue, et je disais qu'avec cette caricature, cette stigmatisation qu'il y avait, moi, je leur conseillais, non seulement de ne pas porter leur casquette de travers, de ne pas parler verlan, mais j'expliquais aussi (qu'il fallait) que l'on utilise le potentiel de la double culture", a plaidé Mme Morano sur la radio RMC.
Selon un sondage de l'Observatoire de l'opinion LH2 pour Nouvelobs.com révélé lundi, seulement 40 % des Français considèrent que le débat sur l'identité nationale souhaité par le Nicolas Sarkozy est "tout à fait" ou "plutôt nécessaire" et, de façon plus tranchée, 42 % des personnes interrogées jugent qu'il a pris une tournure "plutôt négative". Sur la nécessité du débat, seules 14 % des personnes interrogées considèrent que ce débat est "tout à fait nécessaire".
Pitoyable, du Morano dans toute sa classe, pourquoi seulement les jeunes "musulmans' ...
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La secrétaire d'Etat à la Solidarité estime que ses propos tenus lors d'un débat sur l'identité nationale ont été sortis de leur contexte. Nadine Morano a notamment déclaré qu'elle souhaitait que les jeunes musulmans français "ne parlent pas verlan".
Nadine Morano a-t-elle dérapé ? Interrogée sur la compatibilité de l'islam avec la République à l’occasion d'un débat sur l'identité nationale à Charmes, dans les Vosges, lundi soir, la secrétaire d'Etat à Famille et à la Solidarité, a répondu ainsi : "Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c'est qu'il aime son pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers".
La suite de l'article
Nadine Morano a-t-elle dérapé ? Interrogée sur la compatibilité de l'islam avec la République à l’occasion d'un débat sur l'identité nationale à Charmes, dans les Vosges, lundi soir, la secrétaire d'Etat à Famille et à la Solidarité, a répondu ainsi : "Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c'est qu'il aime son pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers".
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HA Nadine! Elle est marrante la petite! Elle est pour l'interdiction d'un jeu violent et se fait photographier pour ses photos de famille. Ce qu'elle avait pas remarqué , c'est que sur les photos , on remarque très bien qu'elle participe avec son fils à ce même jeu. Excuse : il faut accompagner nos enfants et leurs montrer pourquoi ce jeu est mal
. Moi je dis LOL (ps: rien à voir avec ce sujet mais c'est juste une petite précision sur le personnage)
. Moi je dis LOL (ps: rien à voir avec ce sujet mais c'est juste une petite précision sur le personnage)
Cam4y a dit :
Je vois pas ce qu'il y a de choquant dans ces propos, rien de raciste, juste une invitation à l'intégration d'une communauté.Peut-etre qu'il n'y a pas que les musulmans qui parlent verlans, qui portent leur casquette à l'envers, qui n'ont pas de travail et qui n'aiment pas la France, tout ça bien qu'ils soient francais...
Peut-etre de plus, que la majorité des musulmans ne sont pas comme décrit ici.
canardwc_strikes_back a dit :
Peut-etre qu'il n'y a pas que les musulmans qui parlent verlans, qui portent leur casquette à l'envers, qui n'ont pas de travail et qui n'aiment pas la France, tout ça bien qu'ils soient francais...Peut-etre de plus, que la majorité des musulmans ne sont pas comme décrit ici.
Je quote une réponse qui est très censée car je pense qu'elle vaut pour toi aussi :
rom32@idn a dit :
Quand Obama fustigeait les Afro-américains en leur rappelant leur devoir de père (apparemment, nombreux sont les géniteurs afro-américains qui se barrent lorsque leur copine tombe enceinte), personne n'a crié au racisme.Dans le reportage de Roselmack, un dénommé Rex, Africain, évoquait lui aussi cette situation.
Si la même situation était dénoncée par un politicien blanc, il serait accusé de racisme....
Cela dit, comme je l'ai écrit plus haut, l'amalgame de Morano est stupide.
Je note en tout cas que de plus en plus de politiciens se lâchent.
Je dirais même: pas trop tôt; ras-le-bol du politiquement correct.
Cam4y a dit :
Je quote une réponse qui est très censée car je pense qu'elle vaut pour toi aussi :Je ne crie pas au racisme. Morano fait juste un gros amalgame (comme rom l'a precisé) et a une idée bien précise des Musulmans, ça s'appelle un cliché, un stereotype. En tout cas, elle ne fait pas preuve ici d'ouverture d'esprit.
canardwc_strikes_back a dit :
Je ne crie pas au racisme. Morano fait juste un gros amalgame (comme rom l'a precisé) et a une idée bien précise des Musulmans, ça s'appelle un cliché, un stereotype. En tout cas, elle ne fait pas preuve ici d'ouverture d'esprit.T'as rien compris au post de rom. Relis bien et tu veras que "l'amalgame" dont il parle ne devrait pas avoir lieu et que toutes ces agitations de biens pensants n'a pas lieu d'être
Citation :
l'amalgame de Morano est stupide. Comme je le comprends, ca veut dire qu'on ne peut pas faire le lien entre musulmans et verlan, casquette à l'envers, chomage et etc...
Bien à toi si tu penses autre chose...
Au passage, je ne comprends meme pas comment on peut avoir ce genre de vision d'une categorie de population. La vie, ca ne fonctionne pas sur des stereotypes. Donc, ce truc de bien pensants comme tu aimes à le dire n'a rien à faire là.
Donc pour toi Cam4Y tous les Musulmans portent des Casquettes à l'envers et parlent Verlan ?
-Edit- Canard Morano dit bien que le jeune Français Musulman devait arrêter de porter des casquettes à l'envers, devait arrêter de parler verlan et surtout le plus drôle devait allait chercher du boulot. Comme si il exister un seul et même type de jeune Musulman. C'est vraiment inacceptable de la part d'un ministre.
-Edit- Canard Morano dit bien que le jeune Français Musulman devait arrêter de porter des casquettes à l'envers, devait arrêter de parler verlan et surtout le plus drôle devait allait chercher du boulot. Comme si il exister un seul et même type de jeune Musulman. C'est vraiment inacceptable de la part d'un ministre.
miramasien a dit :
Donc pour toi Cam4Y tous les Musulmans portent des Casquettes à l'envers et parlent Verlan ?-Edit- Canard Morano dit bien que le jeune Français Musulman devait arrêter de porter des casquettes à l'envers, devait arrêter de parler verlan et surtout le plus drôle devait allait chercher du boulot. Comme si il exister un seul et même type de jeune Musulman. C'est vraiment inacceptable de la part d'un ministre.
Non, et ce n'est pas les propos de Morano, c'est tellement facile de tout généraliser
Cam4y a dit :
Non, et ce n'est pas les propos de Morano, c'est tellement facile de tout généraliserQuels sont ses propos puisque tu es si fort ?
Citation :
-Edit- Canard Morano dit bien que le jeune Français Musulman devait arrêter de porter des casquettes à l'envers, devait arrêter de parler verlan et surtout le plus drôle devait allait chercher du boulot. Comme si il exister un seul et même type de jeune Musulman. C'est vraiment inacceptable de la part d'un ministre.Oui, ça je l'ai compris, j'expliquais la phrase de rom comme je l'ai compris.
canardwc_strikes_back a dit :
Quels sont ses propos puisque tu es si fort ?Citation :
-Edit- Canard Morano dit bien que le jeune Français Musulman devait arrêter de porter des casquettes à l'envers, devait arrêter de parler verlan et surtout le plus drôle devait allait chercher du boulot. Comme si il exister un seul et même type de jeune Musulman. C'est vraiment inacceptable de la part d'un ministre.Oui, ça je l'ai compris, j'expliquais la phrase de rom comme je l'ai compris.
Regarde, c'est explicite :
"Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c'est qu'il aime son pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers"
Elle dit pas "Moi ce que je veux du jeune musulman quand il est français, c'est qu'il fasse pas comme tout ceux actuels, etc..." Là, c'est généraliser.
Maintenant, si t'es pas capable de voir la différence, reste donc sur ton idée
ça reste une pauvre femme.
On se rappel de ses propos sur C+ fustigeant les questions des journalistes, elle déclara alors que les questions des journalistes au président devraient être prépré à l'avance ...
Belle esprit, récemment elle a affirmé sa grande fierté à avoir participé au lipdub risible de l'UMP en chantant dans le hall de l'assemblée et là elle stigmatise bêtmeent une frange de la population ...
Et les ruraux, c'est des bouzeux qui pu mme Morano ?
...
On se rappel de ses propos sur C+ fustigeant les questions des journalistes, elle déclara alors que les questions des journalistes au président devraient être prépré à l'avance ...
Belle esprit, récemment elle a affirmé sa grande fierté à avoir participé au lipdub risible de l'UMP en chantant dans le hall de l'assemblée et là elle stigmatise bêtmeent une frange de la population ...
Et les ruraux, c'est des bouzeux qui pu mme Morano ?
...
Voici en fait le débat auquel a participé Nadine Morano, répondant à un jeune chômeur franco-français ayant évoqué Charles Martel et Erdogan qui augurait un islam conquérant.
Le débat est un peu long (9'42) mais il est fort intéressant; Morano exprime très bien le ressentiment exprimé par ce jeune homme qui paraît constater que lui, chômeur, ne bénéficie pas de tout ce déploiement d'attention contrairement à d'autres, plus agités..
L'antiracisme et la politique électoraliste ont abouti à ces rancoeurs, ces amalgames.
http://www.youtube.com/watch?v=BgPdqhfiTQI
Cette vidéo donne carrément une autre version de l'extrait ressassé dans les médias......
Morano parlait donc précisément des jeunes des cités éprouvant des problèmes identitaires en mélangeant traditions religieuses et familiales.
Et non des musulmans d'une façon générale.
Le débat est un peu long (9'42) mais il est fort intéressant; Morano exprime très bien le ressentiment exprimé par ce jeune homme qui paraît constater que lui, chômeur, ne bénéficie pas de tout ce déploiement d'attention contrairement à d'autres, plus agités..
L'antiracisme et la politique électoraliste ont abouti à ces rancoeurs, ces amalgames.
http://www.youtube.com/watch?v=BgPdqhfiTQI
Cette vidéo donne carrément une autre version de l'extrait ressassé dans les médias......
Morano parlait donc précisément des jeunes des cités éprouvant des problèmes identitaires en mélangeant traditions religieuses et familiales.
Et non des musulmans d'une façon générale.
Cam4y a dit :
Regarde, c'est explicite :"Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c'est qu'il aime son pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers"
Elle dit pas "Moi ce que je veux du jeune musulman quand il est français, c'est qu'il fasse pas comme tout ceux actuels, etc..." Là, c'est généraliser.
Maintenant, si t'es pas capable de voir la différence, reste donc sur ton idée
Ca ne parait pas explicite vu qu'on a chacun une interprétation de cette réplique. Donc j'attends une explication un peu plus claire de ta part, concernant le sens de sa phrase. Après tout, j'ai peut être mal compris...
canardwc_strikes_back a dit :
Ca ne parait pas explicite vu qu'on a chacun une interprétation de cette réplique. Donc j'attends une explication un peu plus claire de ta part, concernant le sens de sa phrase. Après tout, j'ai peut être mal compris...Je suis pas là pour convaincre qui que ce soit et encore moins m'engager dans un débat stérile avec toi. Crois ce que tu veux de ces propos, c'est pas mon problème. Reste donc sur tes "stéréotypes" de "gros amalgame" etc...
@rom32 : pas mal la vidéo et la phrase mise dans son contexte montre bien clairement qu'elle ne faisait pas le procès des musulmans contrairement à ce que disent les biens pensants ou âmes sensibles de ce forum
Cam4y a dit :
contrairement à ce que disent les biens pensants ou âmes sensibles de ce forum"les biens pensants"
vous ètes quelques uns a vous gargariser avec ces mots qui ne veulent rien dire, ou qui peuvent ètre appliqués de la mème manière a tout le monde suivant sa façon de voir les choses.
contexte ou pas, elle a, comme beaucoup de politiques actuels qui n'ont ni le niveau ni la classe minimum, dérapé.
rom32@idn a dit :
La phrase a justement été complètement sortie de son contexte.Puisqu'elle ne parlait en aucun cas de tous les jeunes musulmans, ou de tous les jeunes issus de l'immigration, mais de la poignée de jeunes faisant leur loi dans les cités.
Donc la poignée de personnes serait tous des Musulmans ?
J'ai regardé la vidéo et dès le début le jeune chômeur pose deux question qui pour lui je pense sont très liées et ce n'est pas le seul à penser comme ça malheureusement :
"Quel est l'avenir pour les jeune"
"Et est-ce que l'Islam à une place dans notre identité".
Donc c'est à cause de la venue en masse des immigrés qui l'est au chômage, c'est un discours le Penniste ça.
Puis j'ai regardé plusieurs fois le passage où Morano s'exprime et je pense toujours qu'elle a dit n'importe quoi et qu'elle a généralisé. Car elle parlait de la communauté des jeunes Musulmans en général et non des jeunes qui l'a compose et qui foute le bordel. Son discours n'était pas du tous rédigé, elle a fait ça son réfléchir, et elle s'est trahie.
Citation :
Donc c'est à cause de la venue en masse des immigrés qui l'est au chômage, c'est un discours le Penniste ça.Ce n'est pas tant un discours de lepéniste, de ci, de ça; diaboliser un sentiment ne sert à rien.
Marchais en 1981 prônait l'immigration zéro et liait immigration maghrébine aux trafics de stup, et je ne crois pas qu'il était pro-Le Pen.
Zapatero, après avoir régularisé par centaines de milliers dans une période d'euphorie économique, a aussitôt incité les immigrés à repartir tout en privilégiant l'emploi des nationaux. Je ne crois pas qu'il soit pro-Le Pen.
Le Conseil fédéral suisse, qui avait manifesté sa déception face au résultat de la votation sur les minarets, a décidé d'instaurer un quota de travailleurs immigrés en raison de la crise. Là encore, ce Conseil fédéral plutôt centriste ne peut être accusé d'être lepéniste.
Etc etc.
Bref ce n'est pas parce que ce jeune chômeur traduit ses craintes en pointant du doigt une communauté particulière, qu'il est forçément lepéniste.
Ce ressentiment est compréhensible puisque certains politiciens, par pur clientélisme, ont de leur côté privilégié certaines communautés, oubliant dans le même temps d'autres.
Ce qui est absurde c'est de jouer sur les mots ; quand elle parle de verlan elle parle de langage wech, quand elle parle de casquette à l'envers elle parle de look racaille, quand elle parle de jeune musulman elle parle de jeune de cité. Alors c'est sur que le politiquement correct peut crier à la stigmatisation, il n'empêche que la racaille de cité à une certaine origine d'une certaine religion, si ils ne sont pas de fervents pratiquants ils sont indéniablement dans un islam identitaire. Quand c'est pour dénoncer la ghettoïsation on est tous d'accord la dessus, alors halte à l'hypocrisie.
Vautrin a dit :
Comment créer une polémique avec rien, les médias bien-pensants s'y prennent à merveille : on sort une déclaration de son contexte et on présente ça comme un dérapage. Il y aura toujours des amateurs de sensationnel pour s'en émouvoir.franchement, c'est quoi le discours "bien pensant" des médias??inviter sarko ou carla sur tous les plateaux télé??leur poser des questions nunuches et langue de bois ou bien, quand c'est nécessaire, souligner un dérapage verbal d'une morano ou d'un hortefeux????? cette idée de "bien pensant" revient trop souvent!pour moi, le bien pensant, c'est,comme le font trop souvent les médias, de "passer les plats" au gouvernement! la semaine dernière, m pernaud sur tf1 expliquait que les deux personnalités préférées des francais étaient:
1 claire chazlal pour les femmes
2 nicola sarkozy pour les hommes: je fus un rien étonné
'ou sortait ce "soi disant" sondage????????
La bien-pensance est le conformisme intellectuel à l'ordre morale, il varie donc selon les époques. Pour définir la bien-pensance il faut définir l'autorité morale actuelle : celle-ci n'est plus dans les mains de l'Église mais dans celle des médias et des associations qui nous font la messe, et qui lynchent médiatiquement celui qui s'égare.
Vautrin a dit :
Ce qui est absurde c'est de jouer sur les mots ; quand elle parle de verlan elle parle de langage wech, quand elle parle de casquette à l'envers elle parle de look racaille, quand elle parle de jeune musulman elle parle de jeune de cité. Alors c'est sur que le politiquement correct peut crier à la stigmatisation, il n'empêche que la racaille de cité à une certaine origine d'une certaine religion, si ils ne sont pas de fervents pratiquants ils sont indéniablement dans un islam identitaire. Quand c'est pour dénoncer la ghettoïsation on est tous d'accord la dessus, alors halte à l'hypocrisie.
A trop vouloir la défendre tu deviens aussi ridicule qu'elle. Pour toi quand elle parle de jeune Musulman, elle parle de jeune de cité ??? Ah ouai ! Comment l'as-tu deviné, Oh ! détenteur du savoir ?
Parce qu'elle le dit précisément, cf vidéo à partir de la 2ème minute.
Je retranscris ses propos:
Je trouve ça triste.
Parce que la France est un grand pays libre, mais la France a fait des erreurs. Et tous, de gauche, de droite, on peut tous se poser des questions parce qu'on n'a pas eu le courage de dire les choses en face. Parce qu'à un moment on a laissé l'immigration débridée, faire venir tout le monde chez nous en France, régulariser massivement; en mettant ces personnes - et dieu sait si c'est difficile de quitter un pays, d'être déraciné - mais on les a tous ghettoïsés.
(...)
On a concentré les mêmes personnes aux mêmes endroits (elle évoque les familles avec whattmille enfants dans de petits apparts), on a tous fait les mêmes erreurs.
Et on se retrouve avec des jeunes ayant aujourd'hui des troubles dans leur vie.
(...) (Là elle évoque le fait que le jeune chômeur qui l'a interpellée semble être aigri devant le projecteur mis par l'Etat sur ces jeunes, juste parce qu'ils se font remarquer)
On voudrait qu'il n'y ait pas quelqu'un de supérieur à l'autre càd un pays qui se doit d'assimiler, même pas d'intégrer, alors à l'autre (immigré) de faire l'effort de cette assimilation; à l'autre de comprendre que nos racines, qui sont les nôtres, nos racines françaises, sont des racines judéo-chrétiennes.
Nos racines, ce sont par ex dans ma circonscription de 181 communes près de 200 clochers.
Mais nous avons depuis la loi de 1905 le respect de la laïcité et le respect de l'ensemble des protestants, des temples, des synagogues, des mosquées. Moi je préfère un islam de France qu'un islam en France et dans les caves.
Alors, on a depuis 2002 eu le courage d'assumer nos idées: on ne vient plus en France de n'importe quelle manière.
On ne peut pas faire venir sa famille si on n'a pas un appart' décent et avec un nombre de m² nécessaire si vous êtes juste un couple ou alors en fonction du nombre d'enfants que vous faites venir, et si vous avez aussi un revenu issu de votre travail et non pas des prestations sociales.
Donc nous avons mis en place des règles d'accueil humaines et nous avons renforcé aussi notre arsenal législatif concernant ceux qui ne respectent pas nos lois dans certains quartiers et qui font certains trafics de drogue et tout ce qui s'ensuit, mais en revanche je pense qu'il faut respecter les religions des uns et des autres parce que ce qui est terrible, c'est l'extrémisme et à quel âge qu'il soit.
(...)
On doit respecter l'autre dès lors qu'il respecte nos lois, dès lors qu'il respecte ce contrat d'accueil, dès lors qu'il respecte l'égalité entre les hommes et les femmes, dès lors qu'il n'accepte pas la burqa, dès lors qu'il accepte nos traditions.
Mais il ne faut pas faire un débat conflictuel, une guerre de religion catholiques-musulmans.
On ne fait pas le procès d'un jeune musulman. C'est sa situation et moi je la respecte. Ce que je veux, c'est qu'il se sente Français lorsqu'il est Français. Ce que je veux, c'est qu'il aime la France lorsqu'il vit dans ce pays, c'est qu'il trouve un travail, qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers (...)
Je retranscris ses propos:
Citation :
Des jeunes issu de l'immigration, de la 2ème/3ème génération - ils sont nos enfants, ils sont Français etc - on ne les sent pas et ils ne se sentent pas appartenir à la République ou à l'identité nationale. On sent leur trouble de ne pas aimer la France, comme certains ne savent plus d'où ils sont càd ni plus Français, ni pas Français, ni pas de leur pays d'où viennent leurs parents.Je trouve ça triste.
Parce que la France est un grand pays libre, mais la France a fait des erreurs. Et tous, de gauche, de droite, on peut tous se poser des questions parce qu'on n'a pas eu le courage de dire les choses en face. Parce qu'à un moment on a laissé l'immigration débridée, faire venir tout le monde chez nous en France, régulariser massivement; en mettant ces personnes - et dieu sait si c'est difficile de quitter un pays, d'être déraciné - mais on les a tous ghettoïsés.
(...)
On a concentré les mêmes personnes aux mêmes endroits (elle évoque les familles avec whattmille enfants dans de petits apparts), on a tous fait les mêmes erreurs.
Et on se retrouve avec des jeunes ayant aujourd'hui des troubles dans leur vie.
(...) (Là elle évoque le fait que le jeune chômeur qui l'a interpellée semble être aigri devant le projecteur mis par l'Etat sur ces jeunes, juste parce qu'ils se font remarquer)
On voudrait qu'il n'y ait pas quelqu'un de supérieur à l'autre càd un pays qui se doit d'assimiler, même pas d'intégrer, alors à l'autre (immigré) de faire l'effort de cette assimilation; à l'autre de comprendre que nos racines, qui sont les nôtres, nos racines françaises, sont des racines judéo-chrétiennes.
Nos racines, ce sont par ex dans ma circonscription de 181 communes près de 200 clochers.
Mais nous avons depuis la loi de 1905 le respect de la laïcité et le respect de l'ensemble des protestants, des temples, des synagogues, des mosquées. Moi je préfère un islam de France qu'un islam en France et dans les caves.
Alors, on a depuis 2002 eu le courage d'assumer nos idées: on ne vient plus en France de n'importe quelle manière.
On ne peut pas faire venir sa famille si on n'a pas un appart' décent et avec un nombre de m² nécessaire si vous êtes juste un couple ou alors en fonction du nombre d'enfants que vous faites venir, et si vous avez aussi un revenu issu de votre travail et non pas des prestations sociales.
Donc nous avons mis en place des règles d'accueil humaines et nous avons renforcé aussi notre arsenal législatif concernant ceux qui ne respectent pas nos lois dans certains quartiers et qui font certains trafics de drogue et tout ce qui s'ensuit, mais en revanche je pense qu'il faut respecter les religions des uns et des autres parce que ce qui est terrible, c'est l'extrémisme et à quel âge qu'il soit.
(...)
On doit respecter l'autre dès lors qu'il respecte nos lois, dès lors qu'il respecte ce contrat d'accueil, dès lors qu'il respecte l'égalité entre les hommes et les femmes, dès lors qu'il n'accepte pas la burqa, dès lors qu'il accepte nos traditions.
Mais il ne faut pas faire un débat conflictuel, une guerre de religion catholiques-musulmans.
On ne fait pas le procès d'un jeune musulman. C'est sa situation et moi je la respecte. Ce que je veux, c'est qu'il se sente Français lorsqu'il est Français. Ce que je veux, c'est qu'il aime la France lorsqu'il vit dans ce pays, c'est qu'il trouve un travail, qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers (...)
miramasien a dit :
A trop vouloir la défendre tu deviens aussi ridicule qu'elle. Pour toi quand elle parle de jeune Musulman, elle parle de jeune de cité ??? Ah ouai ! Comment l'as-tu deviné, Oh ! détenteur du savoir ?
Quand Morano a dit "musulman" le terme qu'elle cherchait était "beur" et si vous essayez de dire qu'elle ne visait pas les beurs en particuliers alors vous êtes soit stupides, soit naïfs soit vous faites partie de cette nouvelle génération de personnes qui soutiennent ce genre de discours décomplexé ce que je trouve très grave. Le verlan n'est pas du tout quelque chose qui fait partie de la culture arabe (encore moins de la culture musulmane) mais bien quelque chose de purement français. En plus de ça 'ouf' 'chelou' etc, allez dire ça dans les cités, au mieux on vous prendra pour quelqu'un de ringard, pareil pour les casquettes à l'envers qui ne se portent plus de la sorte depuis les années 90 (où Morano est visiblement resté coincée) ceci dit, je ne vais pas m'acharner sur elle, je sais ce qu'elle cherchait à dire, c'est qu'elle veut que le comportement des jeunes des cités évolue de manière positive afin qu'ils puissent s'intégrer dans cette société... et même si c'est de l'hypocrisie, j'imagine que ça part d'une bonne intention! En ce qui concerne la question de l'Islam et sa compatibilité avec les valeurs de la République, je pense que non, l'Islam n'est pas compatible avec les valeurs de la France étant donné que le Prophète Mahomet, en créant sa communauté a exigé que chacun soit libre d'exercer sa propre religion (ref: Islam : the Empire of Faith et le Coran) , chose qui n'est plus possible en France à ce que je vois, et chose que beaucoup d'extrémistes Musulmans semblent avoir passé sous silence!
Citation :
Mais il ne faut pas faire un débat conflictuel, une guerre de religion catholiques-musulmans. On ne fait pas le procès d'un jeune musulman. C'est sa situation et moi je la respecte. Ce que je veux, c'est qu'il se sente Français lorsqu'il est Français. Ce que je veux, c'est qu'il aime la France lorsqu'il vit dans ce pays, c'est qu'il trouve un travail, qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers (...)
Oui et bien ? Elle parle bien du jeune musulman là ! Qui parle verlan et porte sa casquette de travers ! Un musulman D'la racaille quoi !
Comment vous faîtes pour pas voir d'amalgame ? vous regardez TF1 ou quoi ?!
Vautrin a dit :
Ce qu'elle a dit, c'est souhaiter que le jeune musulman ne soit pas une racaille. Il faut vraiment être dans l'émotionnel le plus dégoulinant et le plus niais pour y voir autre chose.Et voilà! c'est exactement ce qu'on cherche a vous faire comprendre! sauf que nous n'avons pas besoin qu'elle souhaite que nous ne soyons pas des racailles car nous n'en sommes pas :s il faut vraiment être ignorant pour confondre musulman et arabe!
leilocah a dit :
il faut vraiment être ignorant pour confondre musulman et arabe!leilocah a dit :
Le verlan n'est pas du tout quelque chose qui fait partie de la culture arabe (encore moins de la culture musulmane)Vautrin a dit :
Il faut vraiment être hypocrite pour feindre d'ignorer la religion de la plupart des arabes.Quand elle parle de verlan, elle parle de langage wech en général, ne fait pas l'imbécile. Même chose pour la casquette à l'envers, elle parle du look racaille en général.
Faire le ramadan et jurer sur le Coran ne fait pas d'eux des musulmans. Et je connais aussi beaucoup de jeunes blancs français hatés qui jurent sur le Coran, parlent wesh utilisent même des expressions arabes... Vous devriez sortir un peu plus! Personellement je suis française musulmane et tout le contraire de ce qu'elle a décrit. Je vais vous laisser dans votre délire car ça ne sert à rien de débattre avec des gens qui persistent dans la haine et l'ignorance.
leilocah a dit :
Faire le ramadan et jurer sur le Coran ne fait pas d'eux des musulmans.leilocah a dit :
Vous devriez sortir un peu plus!leilocah a dit :
ça ne sert à rien de débattre avec des gens qui persistent dans la haine et l'ignorance.Vautrin a dit :
Qu'ils soient de fervents pratiquants, de simples croyants, ou dans un islam identitaire ne change rien aux faits.Tu devrais éviter de donner des conseils à des gens que tu connais pas.
Pardonne-nous, pauvres mécréants que nous sommes.
lol non mais t'es ridicule, t'as vraiment rien compris ou bien t'aime bien attirer l'attention, c'est bon continue à t'exciter derrière ton écran si ça peut te faire plaisir, moi pour ma part je me suis cassée de ce pays pour de bon au moins où je suis il y a plus d'ouverture d'esprit et j'ai pas à vivre avec des gens comme toi (Dieu merci!)
leilocah a dit :
c'est bon continue à t'exciter derrière ton écran si ça peut te faire plaisirleilocah a dit :
moi pour ma part je me suis cassée de ce pays pour de bon au moins où je suis il y a plus d'ouverture d'esprit et j'ai pas à vivre avec des gens comme toi (Dieu merci!)
En ce qui concerne la France, il paraît plus qu'évident que rares sont les Arabes/Maghrébins chrétiens; la plupart des Maghrébins se déterminent comme musulmans.
Que ce soit parce qu'ils ne bouffent apas de porc, ou halal, et font le ramadan.
Maintenant, si accocier "Arabe" à "musulman" est une insulte..
Sinon, en ce moment, le gouvernement algérien tente de cibler l'élite de l'immigration algérienne pour les inciter à revenir en Algérie.
Apparemment, la diaspora algérienne est estimée à 5-6 millions de personnes (dont environ 2 millions en France - je suppose que sont également compris les descendants des 1ers immigrés algériens).
Mais, quand le gouvernement parle d'élites, s'agite-t-il des 2 exemples ci-dessous? je crains que non, hélas.
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Que ce soit parce qu'ils ne bouffent apas de porc, ou halal, et font le ramadan.
Maintenant, si accocier "Arabe" à "musulman" est une insulte..
Sinon, en ce moment, le gouvernement algérien tente de cibler l'élite de l'immigration algérienne pour les inciter à revenir en Algérie.
Apparemment, la diaspora algérienne est estimée à 5-6 millions de personnes (dont environ 2 millions en France - je suppose que sont également compris les descendants des 1ers immigrés algériens).
Mais, quand le gouvernement parle d'élites, s'agite-t-il des 2 exemples ci-dessous? je crains que non, hélas.

Vautrin a dit :
Je suis tout ce qu'il y a de plus calme, contrairement à toi.Très bien et bien tu vas avoir besoin de tout ton calme étant donné que les propos de celle que tu défends n'y changeront rien , il y aura toujours autant d'arabes en France, si ce n'est plus! désolé de te décevoir. En plus de ça, la religion musulmane (c'est à dire du Coran écrit de droite à gauche d'où le fait que nous parlons le verlan) devient de plus en plus populaire (même chez certains français de souche).
Et oui tu es vraiment meskine!
Il est vraiment Meskine
Tu n'es pas la première à lui avoir fait cette remarque, c'est devenu un classique sur ce forum.
Pour revenir au sujet, je dirais juste que Madame Morano s'est raté notamment parce que son discours n'était pas écrit.
"J'aimerais que le jeune Musulman ne parle pas Verlan" ??
Moi à sa place j'aurais dit j'aimerais que les jeunes Français ne parlent plus verlan, car on France 99.9 % des jeunes parlent verlan :
-c'est un ouf.
-wesh
-je le kiff.
Le verlan comme la casquette à l'envers c'est une mode, ça ne concerne pas qu'une seule communauté.
Tu n'es pas la première à lui avoir fait cette remarque, c'est devenu un classique sur ce forum.Pour revenir au sujet, je dirais juste que Madame Morano s'est raté notamment parce que son discours n'était pas écrit.
"J'aimerais que le jeune Musulman ne parle pas Verlan" ??
Moi à sa place j'aurais dit j'aimerais que les jeunes Français ne parlent plus verlan, car on France 99.9 % des jeunes parlent verlan :
-c'est un ouf.
-wesh
-je le kiff.
Le verlan comme la casquette à l'envers c'est une mode, ça ne concerne pas qu'une seule communauté.
Toujours est-il que les abrutis de wesh, ceux qui portent le genre de t-shirt plus haut, crachent sur la France, tirent sur les flics etc, s'ils ne sont pas à leur aise en France, peuvent s'installer librement dans leur pays d'origne.
Ras-le-bol également des immigrés qui ressassent colonisation, esclavage blablabla; la logique serait qu'ils ne restent pas dans un pays colonialiste et raciste.
Quant aux musulmans, ras la saucisse de leurs histoires de voile, de halal, d'horaires aménagés, de rues bloquées pour leurs prières; peu m'importe qu'il s'agisse de "modérés", d'islamistes, de barbus pas islamistes et autres foutaises.
Facile de nous ressasser que l'islam est une religion de paix, d'amour, de tolérance; facile de réclamer des droits sous couvert de démocratie etc alors qu'aucun état musulman n'est un état démocratique - à part à la rigueur la Turquie -, aucun ne pratique le respect, la tolérance à l'égard des autres confessions religieuses. Une simple coïcidence, sûrement.
La France est un beau pays qui a su intégrer et même assimiler tant d'immigrés, bizarrement, ça ne fonctionne pas avec certains. Et ce serait la faute de la France?
Ras-le-bol également des immigrés qui ressassent colonisation, esclavage blablabla; la logique serait qu'ils ne restent pas dans un pays colonialiste et raciste.
Quant aux musulmans, ras la saucisse de leurs histoires de voile, de halal, d'horaires aménagés, de rues bloquées pour leurs prières; peu m'importe qu'il s'agisse de "modérés", d'islamistes, de barbus pas islamistes et autres foutaises.
Facile de nous ressasser que l'islam est une religion de paix, d'amour, de tolérance; facile de réclamer des droits sous couvert de démocratie etc alors qu'aucun état musulman n'est un état démocratique - à part à la rigueur la Turquie -, aucun ne pratique le respect, la tolérance à l'égard des autres confessions religieuses. Une simple coïcidence, sûrement.
La France est un beau pays qui a su intégrer et même assimiler tant d'immigrés, bizarrement, ça ne fonctionne pas avec certains. Et ce serait la faute de la France?
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