Grippe A l'imposture devoilée

je ne sais toujours pas quoi penser...

d'un coté, si je mets en doute la bonne parole de l'état, je suis à nouveau catalogué comme conspirationniste,

de l'autre, les fabricants de ce vaccin ont obtenu l'immunité contre d'éventuelle attaques en justice par la suite...


c'est la méthode habituelle lorsqu'on fabrique un vaccin?

Renseigne toi sur Christian Cotten, le premier intervenant.
L'intérêt rhétorique de ta vidéo va s'effondrer comme un château de cartes.

Antisioniste et pro-sectaire empêche-t-il d'avoir des arguments bien fondés sur une arnaque médicale de grande envergure ?

Bien fondés ? doucement.
Comparer la sortie du vaccin pour contrer une maladie avérée, à la Shoah : ça pique les yeux. Aucun argument qui illustre sa thèse aussi farfelue qu'agaçante.
Il y a peut-être un tas de connerie dans ce vaccin et un gros brassage de fric avec, mais tu n'es pas sans savoir que cette mesure sanitaire représente un coup énorme pour la France comme pour les autres pays demandeurs.

Dans tout les cas, il y a des gens pour étayer ses dires.

Quelle fatalité !  




le blé /la tune /pécune/ pécule.........

De toute façon on est trop de monde sur terre, il faut accélérer le processus de décés; pas de suicide pour cause de crise, pas assez de suicide chez France Télécom, les vieux qui vivent de plus en plus longtemps, moins de mort chez les nouveau né; et le pire: Les femmes qui ont une durée de vie supérieur à l'homme; c'est un scandale!

Bonsoir tout le monde , je n'ai pas de son sur mon ordi est ce que vous pouvez me dire en gros ce qu'explique la video svp ? merci

Et c'est quoi le rapport avec le vaccin, c'est lui qui cause la pneumonie ?

Merci jack

Quand on voit le prix qu'on couté ces vaccins (800 M d'euros je crois) alors qu'on nous sort qu'il n y a plus d'argent...

Au ba y a toujours de l'argent mais pas pour tout ...

http://www.20minutes.fr/article/364736/France-Grippe-A-...

j'entends déjà Mme Bachelot dire à la mère malheureuse: "oué, ce n'est qu'un cas isolé.La proportion des effets secondaires est minime par rapport à tous ceux qui ont été vacciné".

Elle lui offrira une seringue en jouet comme souvenir.

ils vont rapporté le double aux sociétés pharmaceutiques qui développent ce vaccin

Ok, je vois mieux maintenant.
De toute façon, ça fait un bout de temps que ce vaccin est affublé de toute une sorte "d'effets secondaires" de réputation plutôt étrange et, comme tu l'as dit, il a une mauvaise image en France.
Mais là ça va loin.

Je reste malgrès tout un peu sceptique quant à la source du blog, mais ne me formalise pas.

ecoutez messieurs, je sais que les choses sont tendus en ce moment dans actualité et societe mais SVP ne nous ecartons pas, c'est quand meme serieux nous parlons d'un vaccin qui serait distribué en mass et qui risque de faire muter des virus plus grave que la soi disante pandemie elle meme.

Depuis le nuage de Tchernobyl et autres erreurs du genre, l'État français en fait beaucoup en terme de prévention. La négligence du passé explique le trop de prévention du présent.
Si il y a une magouille à révéler, ce sont les liens étroits entre l'OMS et certains grands groupes pharmaceutique, sans doute la cause d'une exagération et une dramatisation de l'OMS concernant la grippe A. C'est tout, ça va pas plus loin, il faut pas s'emporter dans des théories du complot farfelues, avec des projets de génocides mondial ou je ne sais quoi... C'est dingue, ce genre de truc devient systématique sur internet.

Merci , de rester sur le sujet .
sam.

Les règlements de compte , vous les faites en MP et non sur le Forum .

Ce qui me gène c'est que ses sociétés ne sont pas Françaises et que MÊME si elles l'étaient sa serait pour quelques personnes uniquement.

Vous venez de vous en rendre compte?

Tenez, les cartes approches de plus en plus, prochain coup, désastre à Londre? Réduction de la population?




Pour plus d'infos, je vous conseille de visiter ce site:

http://www.spreadthetruth.fr/

Un vaccin n'est jamais sans risque. Mais les risques engendres par le vaccin sont généralement infiniment moins important que ceux engendres par la maladie qu'ils sont sensés éviter ou atténuer.
Ce qui me gène dans le cas de la grippe H1N1 c'est qu'elle ne semble pas si grave que cela.
Donc pourquoi vouloir a tout prix vacciner en masse?

sans doute parce que des milliers de gens malades en mème temps ou restant chez eux pour éviter la contamination, cela paralyserait le pays comme jamais il ne l'a été, mème en mai 68.

Merci pour cette vidéo, c'était très intéressant, ça me conforte encore plus dans l'idée de ne pas me faire vacciner

Le president de la turquie ainsi que plusieurs de ses ministres ont déclarés avoir refusé de se faire vacciner.

Source ?

Bonjour

C'est pas possible d'entendre des énormités aussi grosses que celles proférées dans cette vidéo. Et uniquement dans un but propagandiste cher aux sectes anti-vaccination, de ces sectes si soucieuses de la vie des autres qu'elles interdisent non seulement à leurs enfants ld'être vaccinées, mais aussi, quitte à en mourir, toute transfusion sanguine.

Après la manipulation éhontée sur des comparaisons inadmissibles, uniquement pour foutre la trouille, cette ineptie que le virus de la grippe ne mute que sur intervention humaine. le propre des virus, justement, c'est de muter, et bien avant même l'apparition de l'espèce humaine.

On a relevé à ce jour 91 cas d'effets indésirables. Dont 5 ont été plus spécialement mis sous les projecteurs. Les médicaments que je prends chaque jour ont entraîné chez moi des effets secondaires dix fois plus importants que ce qui a été décrits. J'attends toujours avec impatience les journalistes désireux de relater ce qu'est un œdème de Quincke, et quel antibiotique courant peut le déclencher. Ou quel autre peut entraîner un urticaire violent durant plus d'une année. Comment un diurétique léger, systématiquement prescrit en cas d'hypertension, peut conduire à des complications.
Avez-vous une idée du nombre de victimes de l'aspirine par an ? Autrement plus dangereux comme remède, si on suit les effets secondaires que le vaccin contre la grippe.

Mais pour aller jusqu'au bout, allons-y.
Mardi dernier, je me rends au centre de vaccination. Je peux en parler, car je fais partie, hélas, des premières personnes destinataires des bons de vaccination, après le personnel médical.

Questionnaire, entretien avec un médecin.

48 heures après, poussée de fièvre, pendant 3 jours, que j'ai bien des difficultés à faire tomber (je ne dois en aucun cas dépasser les 38 °, ne disposant plus d'aucun système immunitaire).

La faute au vaccin, forcément.

Sauf, que mardi, je n'ai pas été vacciné. Le médecin "réquisitionné", mais qui avait pouvoir et devoir de ne pas m'envoyer vers les camps de la mort, a lu mon dossier sérieusement, et sur cette base, a décidé de me prescrire le vaccin sans adjuvant, qui n'arrive que cette semaine. Dans la foulée, il m'apprend aussi que le Baxter n'est pas distribué.
Fièvre dangereuse + vaccin : amalgame à tous les coups, alors qu'il ne s'agit que d'une coïncidence. Combien de ces coïncidence sont montées en épingle ? parce que la vaccination a eu lieu, à la différence de ce qu'il m'est arrivé.

Vendredi, consultation d'anesthésie. J'aborde la question du vaccin (même avis de l'anesthésiste sur le vaccin sans adjuvant compte tenu de ma santé).
Mais aussi l'envers du décors, les nuits en réanimation passées, les souffrances, les détresses respiratoires, et les séquelles de celles et ceux, qui, touchée(e)s par la grippe, prennent de plein fouet ce que cette grippe est capable d'infliger, et que cette anesthésiste combat chaque jour. De cela, pas un mot dans le montage introductif. Et ce ne sont plus 91 cas, dont 5 plus signifiants qu'une mini allergie dont il s'agit, mais des centaines et des centaines, pour bientôt plus encore.

En me faisant vacciner, et si le vaccin prend, je me préserve, mais je préserve aussi les autres.

Il y a encore peu, on disait au fumeur qu'ils mettaient en danger leur vie, mais aussi celles des autres.

Je suis vacciné, je vous protège car je ne peux vous transmettre la maladie. Mais vous qui refusaient de vous faire vacciner, vous agissez comme les fumeurs. Vos virus, vous leur permettez de prospérer, de se répandre. Et un jour ou l'autre, ils contamineront quelqu'un, et pour ce quelqu'un, ce sera au pire peut-être fatal, ou au mieux, des mois de souffrance.

C'est là que se cachent les vrais trains des camps de la mort.

@+
JM

EDITH : Virus caché qui m'avait abattu la signature

Ceux qui parlent dans la video sont des médecins, des docteurs et autres spécialistes mondialement reconnus. Sont-ils tous des propagandistes sectaires? Ont-ils fait 40 ans d'études en virologie pour préparer leur propagande sur le vaccin H1N1?
Ils apportent des preuves du danger de cette façon de produire un vaccin à la vas-vite pour remplir les caisses et en même temps s'immuniser judiciairement.

cette histoire de protection que tu racontes à la fin de ton discours, peux-tu tenir ce même discours devant le papa du bébé mort?

Je crois que tu devrais revoir ta definition de "secte"
Puisqu'il y a un interet pour chaque gourou, et un investissement de la part des adeptes.
Or la ce n'est pas le cas.
Et je plussoie bilox sur le fait qu'il s'agit de medecins, qui disent qu'ils prefereraient se tromper plutot que de voir des virus muter et propager des maladies plus graves.

Bonjour

Je doute qu'un médecin affirme qu'un virus de la grippe ne mute que par intervention humaine. et mes doutes sont une certitude. C'est aussi une certitude que la comparaison entre vaccination et trains de la mort n'a rien de scientifique : elle s'adresse aux tripes, pas à la raison, dans un but manipulatoire. Tout le contraire du serment d'Hippocrate.

On peut avoir effectué des études, être médecin, et être aussi une purulence morale. puisque les camps de la mort ont été évoqués, il me semble que des médecins dûment diplômés y commettaient certaines expériences, alors que d'autres en France, au même moment, dont un prix Nobel, prônaient l'euthanasie positive.

Ce que je présente à la fin, ce n'est pas une "histoire de protection". C'est exactement, en inversé, la façon dont les vaccins ont fait disparaître en un siècle les grandes maladies infectieuses des pays qui ont eu les moyens de procéder à de vastes campagnes de vaccination. Pour qui l'ignorerait, jusqu'à la découverte du vaccin anti-polyo, le seul moyen de manger sans risque une pomme, c'était de la faire cuire, de même pour la laitue. Et si vous avez parmi vos proches des personnes atteintes avant la découverte du vaccin, vous comprendrez vite ce qu'était cette maladie, comme ce qu'était la typhoïde (et les vaccins contre ces 2 maladies avaient, eux, de vrais effets secondaires, en masse, et avérés), la rubéole, la coqueluche, le croup, la tuberculose, la variole, et dans l'outre-mer, la fièvre jaune . . .

Quant au décès d'un bébé, que je déplore comme tout le monde, j'attends quand même d'avoir un peu plus de précisions sur ses causes. Mais je ne dirais pas au parents : stop aux vaccinations. Parce qu'alors, je devrais m'adresser à des centaines de milliers de parents, dont les enfants sont en vie grâce aux vaccins, et ne le seraient plus sans eux. Il faut en la matière se souvenir de notre chance et penser aux milliards d'êtres humains qui aimeraient tant être obligés de se vacciner.

@+
JM

pour votre première phrase mise en gras, pour qu'un virus mute, il faut qu'il ait trouvé une résistance dans un corps, qu'il enregistre cette information, et qu'il s'adapte à cette résistance avant que le porteur ne le transmette sur un autre sujet.
C'est dans ce sens qu'il parle d'intervention HUMAINE car l'homme est un vecteur.

Pour la deuxième phrase en gras, vous n'avez aucune preuve. Par contre, la preuve que la magouille financière entre les producteurs du vaccin et les gouvernements, ainsi que l'accord sur leur immunité judiciaire en cas de problème, ça c'est avéré. On n'a jamais vu ça depuis que les vaccins existent. De quoi ont-ils peur, si leur vaccin est bénéfique?

pour la 3eme phrase, ce cas était valable pour les vaccins bien étudié, bien élaboré et testé pendant de longues années. ça ne l'est pas pour un vaccin élaboré en 3 mois, pas testé du tout et précipitamment mis sur le marché avec un accord douteux sur le prix et l'immunité judiciaire et en plus avec des menaces pour ceux qui refuseraient.

je vous rapelle que la grippe saisonnière continue à faire des victimes. et aucun échos.en entendez-vous parler?
Je vous rapelle aussi que les vaccin ont été contaminé par le H5N1. en avez-vous entendu parler aux infos? Baxter l'a lui-même reconnu.

Bonjour

J'ai trop eu à me pencher sur le sectarisme pour laisser penser qu'il ne s'agit que d'une question de gourous et d'argent.

Les Témoins de Jéhovah, classés secte sans conteste, ne fonctionnent pas du tout selon ton schéma. Ils sont opposés aux vaccinations, et sont à l'origine de multiples mouvements allant en ce sens. Ils sont également opposés aux transfusions sanguines. Et c'est l'une des sectes qui a le plus d'adeptes en France.
Je te renvoie aux travaux de la Commission Parlementaire.

@+
JM

EDITH : Mon burin à graver les tablettes a ripé. J'ai dû corriger.

1) Au sens strict, le virus (les virus) de la grippe peuvent muter dans le corps d'un animal, c'est ce qui les rend si dangereux (grippe de 1918 - 20 Millions de morts). L'actuel virus de la grippe A a déjà rencontré moultes résistances depuis ses premières apparitions, il y a un an. Mais ce qui est dit dans le montage vidéo est tout autre chose : la mutation n'interviendra à cause du vaccin. C'est une contre-vérité. Elle interviendra de toute façon, sans vaccin, si le virus perdure, tout comme le virus de la grippe saisonnière et tout autre virus, humain ou non. manipulation qui tend à faire croire que c'est à cause du vaccin qu'un virus mute.
2) J'ai un paquet de preuves que des médecins ont menés des expériences dans des camps de concentration. J'en ai aussi sur ce médecin français, très connu, et dont les théories sur l'eugénisme positif (et pas euthanasie positive comme je l'ai écrit par erreur plus haut) ont été reprises par les nazis. J'ai même manifesté pour que son nom soit effacé d'une salle d'hôpital, puis d'une rue de Compiègne. Mais là n'est pas l'essentiel. L'avis d'un médecin, c'est l'avis d'un médecin, et il n'est pas nécessairement d'ordre scientifique, ni dans un sens ni dans l'autre.

3) on commence à aborder l'essentiel.

*Je constate que vous (tu) ne remettez pas en cause la vaccination en tant que telle, ce que d'autres font. C'est un point énorme, pas évident du tout dans la vidéo (et encore moins dans les forums que je lis).
*On ne peut me reprocher ce que je n'ai pas abordé. Je suis vacciné contre la grippe saisonnière. Je suis parmi les personnes qui ne paient pas le vaccin. Pour avoir été atteint 2 fois par cette maladie, dont une fois très sérieusement, je suis scandalisé que le vaccin ne soit pas pris en charge par la sécu. Pour moi, les 2 vaccins vont de pair. Mais, parmi tous ceux qui clouent au pilori le vaccin contre la A, - trop vite préparé - mauvais adjuvants - . . . . combien se font vacciner contre la grippe saisonnière qui n'a pas ces inconvénients ? Pas beaucoup plus, me semble-t-il ? Or, compte tenu de la dangerosité de la grippe saisonnière, et de l'absence, vis à vis de son vaccin, des critiques du type de celles portées sur sa sœur, la vaccination devrait être massive. Car je reprends le même raisonnement : vacciné, je protège les autres, non vacciné, je les mets en danger. Et Baxter n'a plus rien à faire dans l'histoire.
* Baxter : qui peut m'indiquer à quel endroit, en France, le vaccin fabriqué par ce laboratoire a été utilisé ? Si les uns et les autres étaient passés par un centre de vaccination, les uns et les autres sauraient quel vaccin est utilisé, et sa provenance.
* le fric engrangé par les labo.
Nous vivons dans un système d'économie de type capitaliste. Ou l'on rejette en bloc ce système, ou on l'accepte, avec ses conséquences : le fric est le moteur de la société, et la maladie source de profits.
Donc aucune raison que des labo ne cherchent pas à profiter au maximum de la situation, d'autant que leurs copain(e)s sont au gouvernement. Je n'ai rien contre l'idée d'une privatisation du secteur médical, par exemple, qui s'en met plein les poches au détriments des cotisants aux régimes sociaux, et pas seulement avec le vaccin contre la grippe.
Mais en quoi cela change-t-il quoi que ce soit aux qualités/défauts du vaccin et à la nécessité de la vaccination. Quand j'achète une fraise espagnole (en fait, je n'en achète pas), je donne un fric fou à des multinationales qui polluent, condamnent à court terme la vie de producteurs français, et à moyen terme celles des producteurs espagnols. Je mange une fraise qui a mauvais goût (ou pas du tout) et est truffé de tant de pesticides que les conséquences sanitaires sont un multiple en millions des effets secondaires du vaccin de la grippe A.
Pourtant, les hypermarché font un carton (de fric) avec ce produit hautement dangereux.
Mais je ne connais aucune secte qui ai mis la fraise à l'index. ni aucun médecin relayé par les médias qui ait entamé une campagne à ce sujet. Quant au coût de cette fraise, ce n'est pas un Milliard d'euros qu'elle a coûté aux contribuables français, mais des centaines de fois plus, par l'intermédiaire de la PAC (Politique Agricole Commune) et des subventions depuis des dizaines d'années tant pour l'a mise en place et l'extension de sa surproduction pour les agriculteurs espagnols que par les subventions compensatoires vis à vis des producteurs français (pour rappel, la contribution de la République Française aux dépenses de l'union est d'environ 25 milliards d'euros /an. L'écrasante majorité du budget de l'U.E. était jusqu'ici destinée à la P.A.C.)
* La vitesse d'élaboration du vaccin. D'une part, tous les ans, le vaccin contre la grippe saisonnière est une course contre la montre, et la durée n'a rien à voir, et pour cause, avec l'élaboration d'un vaccin contre telle forme de cancer. Je ne sais d'où sort l'affirmation de 3 mois, qui ne correspond pas à mes informations. J'ignore si cela définit, comme il se devrait, le temps total 'conception comprise) ou le temps de fabrication à partir d'une souche, ce qui change tout. Mais rien n'est précisé. Par ailleurs, à quels tests massifs procèdent-on avant de mettre sur le marché le vaccin contre la grippe saisonnière ? Là aussi, à lancer des chiffres un peu simplistes, pour effrayer, on est de nouveau dans le domaine de la manipulation. Pas celui de la "raison garder".

@+
JM

Je ne sais pas si c'est un manque d'attention, mais le premier intervenant dans la vidéo n'a rien d'un médecin, il s'agit de Christian Cotten, fondateur d'un parti politique, dénonciateur de tout temps du "grand complot", et mis en cause pour ses relations avec les sectes. Certainement pas un médecin spécialiste mondialement connu. Et il n'a pas fait 40 ans d'études en virologie. (je te rappelle que mon message répondait à cette vidéo).

@+
JM

bon courage, rigolpazavexa tu t'attaque au gratin du "tout complot" le tout commenté par jack "pernault" clint... ,)

Alimentons le fantasme

http://www.youtube.com/watch?v=XOecrY1JIUQ
Qui a le courage de mettre en doute la parole de la ministre de la santé polonaise médecin de formation ? Je crois pas que ce soit une intervenante qui soit connu pour crier au grand complot à tout va

Ah nan j'ai trop peur, vraiment.

Elle n'a d'ailleurs pas dit grand chose qui va dans le sens d'un complot comme celui soutenu par le révisionniste Christian Cotten. A quel moment elle a parlé du Nouvelle Ordre Mondial ? Aucun, c'est pourtant les adeptes de cette théorie qui nous ont pondu un scénario hollywoodien de la grippe A du 11 septembre qu'a pas marchée sur la lune.

Rouge: une non-réponse. ça ne répond pas à la question. Il faudrait mieux répondre: dit-elle la vérité ou, ment-elle?

Bleu: Nouvel Ordre Mondial, SARKOZY en parle tout le temps. à moins qu'il soit lui -aussi un théoricien du complot.



Ignorer l'avènement du Nouvel Ordre Mondial dans le seul but de faire passer les "conspirationistes" pour des rêveurs alors que ceux qui sont dénoncés par ces même "conspirationistes" en parlent publiquement, comment qualifier cette...pratique? faire l'Autruche? faire semblant? se moquer par plaisir? ou simplement faire parti du "complot"?

on s'éloigne du sujet principal qui est la magouille entre Gouvernements et labos avec un vaccin mal fabriqué.

(mon post ne comporte aucune insulte ni attaque personnelle)

Sarkozy fait son blabla sur une pseudo refonte du capitalisme après la crise économique. Mais évidemment, les esprits empreints de fantasmes y verront un complot visant à instaurer une dictature mondiale, Sarkozy ayant été formé par la CIA selon nos chers complotistes du nouvel ordre mondial de la mort qui tue...

Il manque plus qu'une petite musique du genre "aux frontières du réel" et c'est parfais, chapeau l'artiste.



Une génération qui grandi avec ce genre de séries, et voila ce que ça donne 10 ans plus tard.  

Le sujet principal c'est le complot de la grippe A, "l'imposture", comme pour le 11 septembre. Une théorie qui prétend voir une magouille dans le but de réduire la population mondiale. Roselyne Bachelot est ainsi le IVème Reich.

1.La question de savoir si la ministre Polonaise dit la vérité ou ment est soigneusement évitée.

2. Quand c'est sarko qui parle du nouvel ordre mondial, que tu viens de soulever: "c'est du blabla" mais il n'en n'est surement pas partisan. N'empêche que c'est lui le président. il a le plein pouvoir. Et ses mots ne sont surement pas du blabla aux yeux de tous ses auditeurs.
Quand c'est monsieur tout le monde qui en parle: c'est des théoriciens du complot du 11 septembre qu'a pas marché sur la lune.

3. à propos de la réduction de la population:
http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/24/la-ter...

http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/18/limite...

les responsables internationaux y pensent déjà, à moins que ces infos soient aussi issues des théoriciens du complot.
le truc qui consiste à dénigrer et à tout rejeter en se basant sur des déclarations d'aventuriers pris sur youtube , est étrange.

4.et pour prouver qu'on s'écarte du sujet, je ne vois pas l'utilité de la video sur x-files dans ce débat

Ecoutez ça :
http://www.youtube.com/watch?v=4FTLSdvF8NI

J'aimerais bien que cette ministre polonaise pratique aussi en France!
Dans cette allocution on n'entend pas le son habituel du consensus. C'est clair sans concession mais sans fanfaronnade non plus.

Je rappelle aussi que la grippe porcine a aussi existé en 1976 et qu'il y a plus de victimes dû au vaccin (25 morts sans compter les personnes devenues soudainement handicapées) qu'à la grippe (1 mort) elle-même
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international...
Chose comique, la grippe s'est déclarée dans une base militaire, bizarre non ?
http://fr.rian.ru/world/20090525/121733869.html

Elle dit quoi ? Elle dit que la réaction face au virus de la grippe A est disproportionnée. Ni plus ni moins, on est tous d'accord la dessus.

Quand il utilise ce terme il ne fait pas référence à la théorie complotiste du nouvel ordre mondial de chez internet, il parle de refonte du capitalisme après une crise économique.

Quelle malhonnêteté... L'ONU parle de solution face à la surpopulation de la planète telle que l'accroissement de l'égalité des sexes, l'éducation des filles et le planning familial dans les pays en voie de développement. On est loin du projet machiavélique de génocide par la grippe A et son vaccin.

pour le mot en gras, essayes de te retenir, je sais que tu meurs d'envie de lancer des insultes à tout va.
Je vais du bas en haut:
l'ONU parle de solution face à la surpopulation: et c'est quoi cette solution? n'est pas la réduction du nombre d'habitant? n'était-ce pas la réponse à la question que tu as posée plus haut? Si tu veux des précisions sur les réponses, poses des questions claires. Réduction de la population? la réponse a été donnée.après si ça ne te plait pas, c'est pas mon affaire. Penses-tu que nous soyons trop nombreux sur terre à telle point que certaines personnes décident de qui doit vivre ou pas?

Quand sarko utilise le terme Nouvel Ordre Mondial: ah oui, on trouve des excuses.Pourtant, tu as bien déclaré que ce sont les "complotistes" qui ont inventé cette théorie, voire CE MOT (si on suit la logique). On te réponds que Sarko en parle et hop! "non, c'est pas pareil". Il en parle quand même.C'est la réponse à la question posée. Après les détails, on peut toujours en fournir et en discuter.

La ministre Polonaise: on a posé la question: qui peut mettre en doute ses déclarations? et tu réponds "ah j'ai peur". et il faut plusieurs postes pour t'arracher les mots du clavier "on est tous d'accord".Dans sa vidéo, elle parle du contrat passé de façon mafieuse et des menaces qu'elle a reçues pour son doute sur la nocivité du vaccin et son refus d'en acheter. Es-tu aussi d'accord avec ça, quand tu dis "on est tous d'accord"?? .

Bonjour

Le net est réellement une source continuelle d'enrichissement intellectuelle, sur la connaissance des rouages de la psychologie humaine.

Etant d'une génération où l'on argumentait, j'éprouve un étonnement permanent à voir utiliser comme preuve des montages vidéo pompés sur Youtube et assimilés, dans lesquels les participants sont rarement identifiés, l'auteur le plus souvent inconnu, et les plans de coupe soigneusement choisis pour une manipulation maximale. On avait déjà le "vu à la télé", on a maintenant le "vu sur youtube" comme preuve scientifique aussi infaillible que définitive.

Mais comme j'en suis resté à la rhétorique de l'argumentaire, dans ce débat où un produit est défini comme porteur à la fois d'une volonté de profits maximaux par des multinationales sans scrupules , comme poison à ne pas diffuser du fait de ses adjuvants et de son principe, comme bombe à retardement créé par des comploteurs eugénistes décidés à réduire (et sélectionner ?) la population mondiale, je suis fort marri qu'aucun des intervenant ne m'ait répondu quant à la fraise espagnole.

Développée par des multinationales sans scrupules, en particulier ceux de l'agrochimie et de la distribution, poison incontestable tant lors de sa production (terres définitivement ruinées, engrais produits dans des conditions écologiques catastrophiques) que lors de sa consommation (difficile de trouver pire en absorption de métaux lourds , de pesticides . . . ), destructrice d'emplois, et à terme de structures sociales fondamentales, bombe à retardement sur la pérennité de la vie humaine (baisse du nombre de spermatozoïdes, multiplication des cancers et des anomalies génétiques), elle trouve de façon claire son origine dans un complot international, à peine caché, celui de la PAC instaurée par le Conseil des Ministres de l'Agriculture de l'U.E. e modifié lors de l'entrée du Portugal et de l'Espagne dans le Marché Commun. Je n'irais pas jusqu'à dire que ce Conseil a volontairement voulu réduire la population européenne, mais je constate que depuis sa mise en place, le taux de fécondité des Espagnoles, qui était l'un des plus élevé d'Europe jusque là, est désormais le plus faible, avec 1,4 enfant par femme, condamnant à terme les ibériques à la disparition complète.
Dois-je engager un cadreur et un monteur sans trop de scrupules, quelques hallucinés notoires, 2 ou 3 politiques soucieux de leur image pour des raisons de politique intérieure, quelques scientifiques en mal de célébrité ou déçus du manque de reconnaissance de leurs travaux . . . pour que les méfaits de la fraise espagnole passent sur Youtube, et deviennent avec ce label vérité première.

Car pour l'instant, chacune de mes affirmations à son sujet a fait l'objet de travaux d'experts, peut être vérifiée facilement par chacun des intervenants de ce forum, mais laisse indifférents. Peut-être parce que ce ne sont pas moins d'une centaine de personnes très, très légèrement incommodées quelques heures ou quelques jours dont il s'agit, mais des millions, et pour plusieurs générations. A moins que dans l'inconscient de certains intervenants, l'injection dans le sang se heurte aux barrières infranchissables de leur "sur-moi", alors que sucrer un peu les fraises avec Youtube, même si elles sont espagnoles, n'occasionne que quelques très faibles, et sans gravité, tremblotements.

@+
JM

Ce n'est pas une insulte, c'est la description de ton comportement : malhonnête.

Je te l'ai dit en citant ta propre source, il s'agit d'aider l'accroissement de l'égalité des sexes, l'éducation des filles et le planning familial dans les pays en voie de développement. Ça n'a rien avoir avec tuer des gens, d'où mon accusation on ne peut plus fondée de malhonnêteté de ta part.

Mauvaise foi totale accompagnée d'un regain de malhonnêteté : tu n'as vu du discours de Sarkozy que ce dont les complotistes du nouvel ordre mondial t'ont fait voir, tu le sort de son contexte de crise économique pour appuyer une thèse de dictature mondiale en préparation.

Nan. Vous dites, qui a le courage de la contredire, je répond de manière à souligner le ridicule de la formule.

Plusieurs poste pour m'arracher les mots du clavier ? Si tu lisais ce que j'écris, tu saurais que plus haut j'ai dénoncé les liens étroits entre l'OMS et certains grands groupes pharmaceutiques.

Manipulation

Une illustration parfaite de ce que je viens d'écrire plus haut sur le "vu sur Youtube" : le discours de la première Ministre polonaise. Elle dit, Youtube reprend, donc c'est vrai.

* Combien d'intervenants de ce forum comprennent le polonais et peuvent attester que la traduction est littéralement la reprise des propos tenus ?
* Combien d'intervenants trouvent normal qu'aucune précision essentielle dans un court métrage (lieu, jours, cadreur, preneur de son, interprète, réalisateur . . . ) ne soient donnée? Combien ont l'habitude de cet état lors d'une retransmission télévisée d'un discours officiel devant une assemblée officielle
* Combien d'intervenants peuvent attester que ce que nous avons est le discours complet
* Combien d'intervenants peuvent expliquer le contexte de ce discours
* Combien d'intervenants connaissent suffisamment la situation politique intérieure polonaise pour pouvoir affirmer que ce discours n'a rien à voir avec celle-ci ?
* Combien d'intervenants peuvent attester, que cette première Ministre ne ment jamais pour des motifs politiques ?

pour ma part, avec un minimum d'esprit critique :

* j'ai entendu la langue de bois habituelle des femmes/hommes politiques, pas le discours d'un médecin.
* j'ai entendu une première Ministre, un peu sur la défensive, qui semble répondre à une question de politique intérieure sur sa négligence à se préparer à une éventuelle pandémie
* j'ignore si la traduction est exacte, mais je suis étonné qu'un médecin ait besoin comme argument de se référer aux comportements des allemands, et non à des arguments scientifiques, en particulier les revues internationales faisant référence
* enfin, comme citoyen, je n'oublie pas que 2 de nos plus populaires Président (un de chaque bord pour ne pas faire de jaloux), Mitterand et Chirac étaient de fieffés menteurs. Les certificats de santé de l'un, les affirmations de l'autre sur les emplois fictifs, même repris dans un discours officiel n'ont jamais été des modèles de véracité. Il va falloir qu'on m'explique pourquoi les femmes/hommes politiques de Pologne seraient différents, ou si ils ne le sont pas, pourquoi leur parole devient subitement la parole de la vérité sortant nue de son bain.

Ça frise le ridicule, la mauvaise foi, et/ou l'absence totale du moindre esprit critique. Pas très sérieux. mais c'est "vu sur Youtube"

@+
JM

oui, à part toi le reste est "ridicule" et "malhonnête."

tu soulignes le ridicule de la formule, mais tu ne réponds pas à la question. la malhonnêteté change de camps.

Elle change encore plus le camps quand tu parles d'être d'accord sur ce que dit la ministre, après avoir ignoré ses déclarations et mis en plein écran des videos sur X-files.Tu dénonces les liens étroit entre l'OMS et les grands groupes pharmaceutiques alors qu'elle, dénonce la précipitation du vaccin et les menaces européennes dont elles est victimes.

Quand c'est Mekine qui dénonce, c'est honnête et quand c'est les autres , c'est malhonnête.
sur le NOM, encore une fois. en lisant bien, on voit que tu mets l'accent sur la théorie des complotistes à propos de ce mot qui,selon tes dires est une de leur invention.. Moi, je te montre que Sarkozy aussi en parle. Et hop! c'est pas pareil. Nous parlons bien du Nouvel Ordre mondial. Ce sont les mots que tu as employé pour étayer ta théorie sur X-files. Qui est malhonnête cette fois?

tu nous parle de la réduction de la population. quand on demande aux gens de ne pas mettre au monde, c'est dans le but de réduire la population mondiale. VRAI ou FAUX? ne fais pas semblant, le lien donné est très clair: on est de trop, il faut réduire. et ça vient des organismes internationaux. et u nous ressort le planning familial et l'éducation des filles. C'est le monde des bisounours.