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Centrale solaire de 2 000 MW

Dernière réponse : dans Actualité

Bonjour à tous !

Ce matin en lisant mon magazine favori (Science & Vie) je tombe sur une info assez concise :

Citation :
Une centrale solaire géante va voir le jour en chine

2000 mégawatts, soit 400 de plus qu'un réacteur nucléaire EPR ! Telle est la puissance de la mégacentrale solaire photovoltaïque que la Chine projette de construire pour 2019 à Ordos (province de Mongolie-intérieure).
L'installation qui s'étalera sur 65 km², est la plus ambitieuse jamais programmée. La plus grande centrale de ce type actuellement en service (à Olmedilla, en Espagne offre modestement 60 MW.

P.G. > Science & Vie > Novembre 2009


Que pensez vous de ce genre de projets ?

Parmi les arguments souvent portés par les anti-solaires est le manque de puissance. Cette (future) centrale prouve le contraire.
Par contre, fabriquer des panneaux photovoltaïques est polluant, et 65km², ce n'est quand même pas rien.

Débat ouvert à tous, merci de respecter les règles du forum et d'une manière plus générale, la netiquette. Merci :) 

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65km² ça fait grosso modo un carré de 6.5km par 10km.

C'est énorme.

Pour une production équivalente à celle d'une centrale nucléaire française, voir un peu moins ...

En sachant que ce type de centrale pollue énormément pour sa construction, je doute que cela soit une alternative au nucléaire ...

Pour moi, l'avenir passe plutôt par les centrales à hydrogène, en Italie on va en construire une.

Mais avant que ça devienne intéressant il va falloir attendre quelques décennies.

Sinon, l'éolien est évidement un complément à développer, les océans n'attendent que ça ...

oliviolebelgo a dit :
Bonjour à tous !

Ce matin en lisant mon magazine favori (Science & Vie) je tombe sur une info assez concise :

Citation :
Une centrale solaire géante va voir le jour en chine

2000 mégawatts, soit 400 de plus qu'un réacteur nucléaire EPR ! Telle est la puissance de la mégacentrale solaire photovoltaïque que la Chine projette de construire pour 2019 à Ordos (province de Mongolie-intérieure).
L'installation qui s'étalera sur 65 km², est la plus ambitieuse jamais programmée. La plus grande centrale de ce type actuellement en service (à Olmedilla, en Espagne offre modestement 60 MW.

P.G. > Science & Vie > Novembre 2009


Que pensez vous de ce genre de projets ?

Parmi les arguments souvent portés par les anti-solaires est le manque de puissance. Cette (future) centrale prouve le contraire.
Par contre, fabriquer des panneaux photovoltaïques est polluant, et 65km², ce n'est quand même pas rien.

Débat ouvert à tous, merci de respecter les règles du forum et d'une manière plus générale, la netiquette. Merci :) 


C'est polluant d'accord mais beaucoup moin qu'une cathastrophe nucléaire. Si seulement on pouvais remplacer tt les centrale nucléaire par des centrales solaire.

Dans le même magasine il y a un autre article (de plusieurs pages, je n'ai pas le courage de tout reprendre).

Il traite des éoliennes de haute altitude, de gros ballons d'hélium évoluant de 1000 mètres à 10 000 mètres (selon les modèles), et qui tournent sur eux mêmes par la force du vent, beaucoup plus puissant en altitude, en entrainant des turbines relié à des générateurs.

@ p2p : Certes une catastrophe nucléaire est un grave problème, mais à l'heure actuelle combien ont eu lieu ?

Le cas de Tchernobyl est pour l'instant un cas isolé, espérons qu'il le reste, et d'après les spécialistes, bien maitrisé, le nucléaire ne présente qu'un risque minime d'explosion.
Remplacer toutes les centrales nucléaires par des solaires, serait d'une part extrêmement couteux et d'autre part, une exploitation de terrain énorme, à moins d'une version offshore, mais l'article n'y faisait pas allusion.

Citation :
Quelle surface gâchée 65 km² , ce sont des cultures donc de la nourriture en moins.
Et puis je ne crois pas à la solidité de ces installations, on voit maintenant des grêlons d'une grosseur équivalent à une balle de tennis. Ceux qui ont des installations sur leur toit pour économiser l'énergie, n'ont pas encore fait les frais de telle catastrophe naturelle.
J'ai déjà vu des toits de véranda, fendus par des grêlons de la grosseur d'une balle de ping-pong, alors rendez-vous compte de la grosseur d'une balle de tennis.

A vrai dire, les terres qui seraient occupées par cette fameuse centrale ne sont pas cultivables puisque, j'imagine, celle-ci sera construite en pleine zone désertique (caractéristique de la région Ordos, dont il est question ici; jouxtant un autre désert, le désert de Gobi plus connu depuis Marco Polo).

Par contre, la Mongolie intérieure est régulièrement secouée par les secousses sismiques, et ça, c'est un réel souci pour un tel projet.

Je découvre ce système à l'instant, merci jack5611...

Dès le départ je vois une différence de productivité : 1 MW pour 2000 MW, c'est pas rien.

J'ai été regardé Ordos sur google earth, et effectivement il ne doivent pas souvent être embêté par les grêlons. ;)  et si les terres ne sont pas cultivables, l'idée n'est pas si bête, en espérant que la faune et la flore locale (même les déserts grouillent de vie) n'aie pas à en pâtir.

darkside07 a dit :

C'est énorme.

Bravo pour ta citation de Benjamin Castaldi. :o 

Pour le solaire, c'est pas la perfection mais c'est peut-être mieux que le nucléaire, faut voir à la longue.
Et puis rien que le fait d'utiliser une technologie ça l'améliore :) 

T'imagine, avoir 2000 installations de ce genre ? Oô
Même s'ils arrivent à réduire la quantité de four par 5 ou 10 grâce à de nouvelles technologies, je ne pense pas qu'ils s'en sortiraient aussi bien niveau budjet qu'avec du "simple" photovoltaïque...


Pour l'avoir vu de mes propres yeux à Font-Romeu, c'est assez impressionnant comme installation.
Puis ce n'est pas sur que ce soit un endroit idéal pour des fours solaires.

Altephkat a dit :
Bravo pour ta citation de Benjamin Castaldi. :o 


A la différence de cet ignoble personnage, mon "énorme" qualifiait simplement la surface prise par cette usine et non un les seins d'une protagoniste de ce ramassis de merde qu'est secret story ...

Altephkat a dit :
Alimenter ?!
C'est une insulte ? ^^
Bein, avec cette installation, tu peux produire de l'énergie et donc alimenter quelques choses, non ?
Altephkat a dit :
T'as pas du comprendre le principe...
Je pense avoir compris le principe, mais pas le rapport avec une centrale solaire qui pourrait produire 2 000 MW.
Altephkat a dit :
PS : ton aire supérieur dans tes posts tu voudrais pas te le garder ?
Boarf, en fait ton post-scriptum ma blazé...
J'utilise ce smiley une fois et dans mes posts j'ai un air supérieur ?
Je ne comprends apparemment pas le but de l'énergie magnétique, mais toi tu ne comprends pas la tournure de mes posts et ma façon de penser... :/ 

Il y a quelques années j'avais entendu parler plusieurs fois du muscle synthétique, réagissant à une pulsion électrique très faible et capable d'entrainer un générateur plus puissant. En bref un muscle capble de générer plus d'électricité qu'il n'en consomme... Depuis j'en ai plus jamais entendu parler, j'ai cherché sur le ouèbe, rien.

Ca dit quelque chose à quelqu'un ?

Corrad-man a dit :
P't'être parce qu'il faut le relief et la nature du terrain adapté ? [:-xtreme-]

Décidément t'es pas doué en smileys ! :lol: 
(ou tu ne te rends pas compte de la puissance qu'ils ont ! :sweat:  )
(c'est bien la folie des hommes :o  ©South Park)

JC : le rendement n'est pas forcement supérieur à 1, le muscle consomme peut-être autre chose, un truc nutritif, je sais pas...
Mais bon j'ai du rêver comme dit Altephkat... Si c'est le cas je suis un visionnaire ! Je vais l'inventer moi ce muscle.

ME PIQUEZ PAS MON IDEE ! Brevet à déposer !

lucoz a dit :
Rien n'est capable de générer plus d'énergie qu'il n'en consomme.
Principe de conservation de l'énergie, toussa...

Hein ?! :heink: 
Il sort d'ou ce principe ?
Pour extraire le pétrole du sable il faut 1 baril pour en obtenir 2 ou 3 je crois, donc c'est limite mais quand faut juste le pomper je crois que c'est super entable, c'est pas pour rien que c'est devenu la 1er source d'énergie (du moins aussi répandue)

Après un générateur magnétique qui a besoin de rien pour produire de l'électricité, on est loin de ce principe dont tu parle !

Altephkat a dit :
Hein ?! :heink: 
Il sort d'ou ce principe ?


Bah, juste de quelques centaines d'années de recherche scientifique...

"La conservation de l'énergie est un principe physique selon lequel l'énergie totale d'un système isolé est invariante au cours du temps."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_principe_de_la_the...

Citation :

Pour extraire le pétrole du sable il faut 1 baril pour en obtenir 2 ou 3 je crois, donc c'est limite mais quand faut juste le pomper je crois que c'est super entable, c'est pas pour rien que c'est devenu la 1er source d'énergie (du moins aussi répandue)


Ah oué, super sauf que ça n'a rien à voir. Le pétrole est une énergie en lui même, quand on extrait du pétrole on ne fabrique pas de l'énergie, on se contente de la "ramasser".

Citation :

Après un générateur magnétique qui a besoin de rien pour produire de l'électricité, on est loin de ce principe dont tu parle !


C'est clair on est loin, même très loin (genre dans l'espace...).

Je ne vais pas prendre la peine de discuter science ici sur ce forum, surtout si tu n'a jamais entendu parler du principe de la conservation de l'énergie.
Je te laisse rêver devant tes vidéos...


lucoz a dit :

Je ne vais pas prendre la peine de discuter science ici sur ce forum, surtout si tu n'a jamais entendu parler du principe de la conservation de l'énergie.
Je te laisse rêver devant tes vidéos...

Bah c'est dommage, je vois pas en quoi ça te gène d'avoir une production d'énergie gratuite.

Moi ça ne me gène pas, et même ça serait bien.

Sauf que c'est pas comme ça que ça marche, rien n'est gratuit et d'ailleurs le terme "production d'énergie" peut prêter à confusion.

L'énergie on ne la fabrique pas, on l'utilise. Et bien souvent on la transforme, et cette transformation de ne se fait jamais sans perte (voir le post de clint à propos du rendement).

Et ça vaut aussi pour un aimant, qui n'est pas gratuit (au niveau fabrication) non plus...

D'accord mais si on le fabrique, un aimant ça dure combien de temps ? 400 ans ?
Le coup énergétique en production il est nul non par rapport au rendement ?

Et malgrès les termes que tu veux, même scientifiques, il produit bien de l'énergie...

Je le dis une dernière fois:

Rien ne produit (et utilisons ce terme si tu veux) plus d'énergie qu'il n'a été nécessaire à ça fabrication.

Le principe de conservation de l'énergie, c'est l'un des principes fondamentaux en physique, c'est la base.
Si tu l'ignore ou si tu ne le comprends pas, c'est pas la peine d'aller plus loin.

Altephkat a dit :
(je dois pas être convaincu de l'argument "mais nan jusqu'a maintenant ça a toujours été comme ça, y a pas de raison que ça change :o  ")


Ce qui est une bonne chose, ça démontre une certaine ouverture d'esprit.
C'est juste que cet "argument" n'a pas été employé une seule fois sur ce topic.

Parce que si tu veux démontrer qu'il existe (ou qu'il existera) des systèmes meilleurs (et donc à meilleur rendement) que ceux utilisés couramment aujourd'hui, c'est fort possible et même très probable.

Par contre lorsque tu remets en cause des principes scientifiques fondamentaux, pourquoi pas aussi, mais il faut apporter un peu plus qu'une simple vidéo, ou encore le fameux "exemple Gallilé" repris en boucle sur tous les topics parlant (par exemple) de télékinésie...
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