Depuis 2001, 350 personnes mortes d'un coup de Tazer aux États-Unis

Le constructeur (taser) avait vendu son arme en la présentant comme non-létale; càd dénuée de risques.

MAM, alors MinInt, avait reclassé l'arme en 4ème catégorie, comme arme à létalité réduite.

Qui dit létalité, même réduite, implique une formation des plus solides, tout comme on en suit une pour le tonfa/bâton téléscopique et pour l'arme de service (4ème catégorie pour l'arme elle-même, le SIg Pro2022; 1ère en ce qui concerne les bastos, du 9mm parabellum).


Il y a, chaque année en France plusieurs cas de sortie d'armes, parfois des décès suite à un tir: doit-on désarmer les forces de l'ordre/sécurité?
Par ailleurs, et j'ai déjà posé cetet question, comment neutraliser un forcené déterminé de type chabalien, armé d'une scie et menaçant de trancher la gorge à un quidam?


1. on agite l'index en faisant les gros yeux?
2. on sort le tonfa et on le balance en prenant soin de viser le crâne du forcené?
3. on sort son flingue, et on tire?
4. on tasérise
5. on poireaute le temps que son bras s'engourdisse

La seringue hypodermique ça marche pas ?

Déjà ça ça me fait halluciner, tant le 9 para est le contraire d'une munition de police.

Et moi qui pensait bêtement qu'on s'en était rendu compte lorsque les ricains n'ont pas signé le protocole de Kyoto...

Ce serait une possibilité, mais, comme pour le taser, reste le risque d'allergie à tel ou tel composant, mais surtout le fait que l'individu ciblé n'est pas neutralisé immédiatement.


Quand les policiers se font tirer dessus, le cadre strict de la légitime défense fait que, de plus en plus, ils ne se servent pas de leur arme de service: combien de blessés/morts par balle lors d'émeutes de banlieue depuis 2002?..  


Pour autant, une police ne peut ne pas être armée.
Même les Britanniques ont un service spécial, le CO19, armé donc, qui intervient depuis les années IRA et lorsque les bobbies sont confrontés à des armes à feu.

Selon la police, le Taser peut vous tuer, mais juste un peu.

Le Conseil d'Etat a annulé ce mercredi le décret du 22 septembre 2008, qui autorisait l'équipement de policiers municipaux avec des pistolets de type Taser.

Taser reconnaît la dangerosité de son pistolet.

Il n'y avait que les américains pour nous inventer des chaises électrique portable.

Un taser délivre une décharge de 50.000 volts et reste interdit - heureusement! - à la vente grand public (puisque classé arme de 4ème catégorie).

Par contre, régulièrement je saisis des matraques électriques/poings électriques ("shocker"), qui, eux, peuvent filer une décharge de plusieurs centaines de milliers de volts (jusqu'à 800.000 le plus souvent).
Ces armes étant elles classées en 6ème catégorie et donc en vente libre...
Ex ici http://www.armurerie-girod.com/prod-shocker+sp+950+000+...

Je ne prétends pas que la police ne doivent pas être armée hein, simplement que ce type de munition est fait pour tuer, pas pour incapaciter, ne fait pas dans le détail (traverse aisément un corps ou deux, ricoche etc) et par conséquent, à moins qu'elles soient spécialement dégonflées -mais je sais que ça pose de sérieux problèmes de fiabilité de fonctionnement dans les pistolets- n'est pas une munition adaptée à un usage de police.

C'est complètement anormal, mais tu ne peux pas comparer avec une arme utilisée par un fonctionnaire.

En fait le Tazer en soit n'est pas le problème, c'est plutot un bon outil (on peut discuter de sa conception après) le problème est plutôt qu'il ne devrait être utilisé que dans de vraies situations d'urgence, ou normalement ce serait l'arme de service qui serait de la partie.
C'est la banalisation de la "faible létalité" -mon-cul qui le rends dangereux.

Sur ce point je suis complètement d'accord avec toi, mais c'est dans ce cas plus un problème de formation des agents dotés de ce type d'arme, que l'arme elle-même.

J'ignore si la formation suit; je doute que ce soit le cas dans la police municipale..

Techniquement, la distance qui sépare le cœur du dard d'un pistolet est le premier facteur explicatif des complications cardiaques.

Ca fait quoi un coup de Tazer dans la tete?

Une tête d'ampoule.

Sérieux on devient fou ou quoi?On perd la vue, l'ouie et l'odorat?

Fou non, plutôt illuminé.

Ca laisse rêveur...

Oh la vache !

...

Question que je pose aux anti-taser: si une équipe de 3 policiers dont 2 policières, par exemple, n'ont d'autre alternative que leur arme de service et leur tonfa pour neutraliser un forcené armé d'une batte de baseball refusant de se laisser menotter, que doit faire cette équipe?

Détourner les yeux pudiquement en feignant n'avoir rien vu? foncer dans le tas?

C'est très simple.

Les policiers dotés de taser faisant eux-mêmes l'expérience d'une décharge de taser, je crois que tu t'emballes un peu quant aux vilains flics qui jouiraient en tasérisant des forcenés.  

Tu auras beau pondre toutes les vidéos que tu veux, ça ne répond pas à mon cas pratique plus haut.

Dans la mesure ou les Mamas africaines excisées sont les premières à reproduire cela sur leurs propres petites filles, je ne crois pas que cet argument soit à retenir Rom.
Pour ce qui est de ta question, c'est gentil les cas d'école théoriques (et encore une fois, je suis pour les armes non-létales), mais dans la pratique ça peut donner ça.

Les flics sont quatre devant un type debout les bras ballants, et ils sont pas foutu de l'interpeler sans l'électrocuter...


Quand un mec est enragé et munis d'une arme genre batte de baseball c'est pratique, mais le problème du taser est qu'il devient automatique dès qu'il faut maitriser une personne, armée ou non. On en arrivera au point où les flics ne sauront même plus maitriser quelqu'un sans l'électrocuter, ils seront alors perdu sans leur taser.

Putin , c'est une honte , a 4 contre 1 seul mec ! il peuvent pas le menoter tout simplement ...

C'est grave ca quand meme

C'était au Canada, et le mec est mort...

Pourquoi pas des armes de softgun ?
Dans un corps sans protection, ça fait bien mal mais ça ne tue pas  

Par le fabricant, oui; pas en France où il a été classé comme arme à létalité réduite par MAM.
Ce qui indique que le risque de décès est pris en compte.

Tout comme, lors de la formation des agents au tonfa/bâton téléscopique, on apprend à ne pas viser certains points vitaux, puisque l'impact provoquerait des dégâts irrémédiables.
Faut-il retirer le tonfa pour les risques qu'il présente?
Bref tout est question de formation adéquate, et surtout régulière, comme pour le tir.

Du reste, j'ignore s'il y a eu de nombreux morts suite à décharge de taser, sur le sol français?

En France on préfère poursuivre les jeunes de façon a ce qu'ils se réfugient dans un transfo EDF et grillent par eux même.

Je suis d'humeur démagogue.  

En France, certains jeunes sont de plus en plus cons, c'est tout.

Pas d'éducation ---> on fait la racaille, on insulte les policiers, on incendie des bagnoles, on vole, on s'affronte à coup de barres de métal sur les parkings...

mais quand un jeune qui n'obtempère pas à un contrôle se casse en scooter, et se tue sur un bête poteau, c'est la faute des policiers.

Et après, y'a des émeutes partout parce que soi-disant, "c'est la faute aux keufs qui nous cherchent des embrouilles c'est les keufs qui l'ont tué parce qu'ils l'ont cherché".

M'étonne pas que la police soit toujours à bout de nerfs.

Là, ça devient franchement pitoyable.

Mais dans son délire total, il a presque raison lorsqu'il dit que la douleur était silencieuse.
Par exemple, lorsque l'on forçait les mères a noyer elles même leur nouveau né dans un seau, le bébé devenait très silencieux, c'est vrai.

Mais il y a pire : le taser

Bravo.

  Jack_Clint toujours dans la démesure.

Aux Etats-Unis la police utilise le Taser sur des mineurs

Le lien étant celui-ci http://www.agoravox.tv/article.php3?id_article=24329 (le tien ne fonctionnant pas).

Voici les faits: une mère, séparée du géniteur de leur fille, a appelé la police car elle ne parvenait pas à gérer leur fille de 10 ans et souhaitait que celle-ci soit embarquée par la police vers un institut spécialisé.
Bonjour déjà l'amour maternel qu'elle lui porte.

La police arrive, ne parvient évidemment pas à maîtriser la gamine, et la tasérise.

Hurlements du père, et de la mère; voici du reste les propos du père, ils sont assez éloquents: « Si vous ne pouvez pas prendre le gosse et l’emmener menottée dans votre voiture, vous êtes donc incapable de faire votre métier ».
Le père parle tout de même de sa propre fille de 10 ans, qu'il aurait donc, lui aussi, voulu voir embarquer par les policiers, menottes aux poings.....

Bref voilà 2 parents complètement dépassés par leur fille, qui d'après le comportement des parents, a dû péter les plombs face à des parents ayant manifestement eux-mêmes de sérieux soucis d'ordre psychologique (quel père et quelle mère aimant leur enfant de 10 ans voudrait la voir embarquer par la police, menoté??)..


Ca me rappelle les polémiques, en France, lorsque des plaintes sont formulées par des parents d'élèves à l'encontre d'un autre enfant.
Il y a manque de discernement manifeste côté police même s'il lui aurait été difficile de ne pas intervenir - elle aurait été accusée de passivité si la mère n'avait pas eu gain de cause càd si sa fille n'avait pas été embarquée vers un hosto psy - puisque tasériser une gamine de 10 ans, juste parce que sa mère est une incapable est complètement disproportionné.

Aussi disproportionné que les propos du père sur sa propre fille....



Edit: pourquoi ce titre? "sur des mineurs"? y a-t-il eu d'autres cas de ce genre? car l'article d'agoravox mentionne un cas, isolé.

Une chose est sure : je m'en tartine le diaphragme avec ironie et nonchalance.

C'est, quand même incompréhensif, ce. Genre d'histoire ?.

Oui ! Mais.. des Panzani !!!  

Je reviens du salon Milipol; il y avait une démonstration dynamique du taser.

La neutralisation se déroule en 3 temps.
Une 1ère pression sur la queue de détente; le taser se charge bruyamment. Généralement, ça provoque un effet dissuasif.
Ensuite, si aucune réaction, 2ème pression, qui lance les sondes sur l'individu.
Ce n'est qu'ensuite que la décharge survient. Le laps de temps entre la 2ème et la 3ème décharge pouvant être par contre très court.


Edit: oh purée, lu sur le site 20':
Si la mère a appelé la police, c'est parce que sa gamine refusait de prendre son bain!!.......
Elle avait donné l'autorisation aux policiers de tasériser sa fille..

Les flics auraient mieux fait de la laisser se demm**der avec sa fille. Ou de tasériser la mère...


http://www.20minutes.fr/article/364796/Monde-Une-fillet...

J'avais lu que des jeunes de banlieue ont des armes à feu et de guerre.Ce serait marrant s'ls réussissaient aussi à se procurer des Tazers.Imaginez l'affrontement jeunes/forces de l'ordre à coups de Tazer  

Les armes de guerre (1ère catégorie) sont détenues par les trafiquants, et eux seuls.
Du reste depuis la création des UTEQ, certains commissariats sont la cible d'armes de guerre (grenad, kalash etc).

Les petites frappes, elles, ont des armes de 5ème et 6ème catégorie, hélas en vente quasi-libre à libre.


Par contre, se réjouir d'un affrontement wesh-nik-la-France vs forces de l'ordre, bof.

C'est un constat plus que réaliste, hélas.

Un exemple. Hier au salon Milipol donc, je suis allé discuter avec des collègues douaniers (je ne les connaissais pas) qui tenaient le stand douane.
L'un est à Paris-Nord, brigade qui intervient dans Paris intra-muros.

Un jour, ils ont voulu démonter des trafics sur un marché fréquenté essentiellement par une population immigrée.
Ils étaient une demi-douzaine, escortés par des policiers qui étaient le double.

A peine le 1er étal contrôlé, ils ont fait face à une foule hostile de plusieurs centaines de personnes, dont une dizaine à peine de meneurs.
Les collègues ont reculé, et n'y sont plus retournés...... Ca fout les boules.

Dernier recours pour remettre de l'ordre ( qui d'ailleurs à bien faillit se produire ) c'est le recours à l'armée.