La polémique rebondit sur le livre de Frédéric Mitterrand
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Après Marine Le Pen dimanche soir, c’est au tour du porte-parole du PS, Benoît Hamon, de dénoncer un «ministre consommateur». «Je trouve choquant qu'un homme puisse justifier, à l'abri d'un récit littéraire, le tourisme sexuel», a dit Hamon à propos de l'ouvrage La Mauvaise Vie, dans lequel Frédéric Mitterrand relate son penchant pour les «jeunes garçons» durant ses voyages.
http://www.20minutes.fr/article/352673/Politique-Traite...
http://www.20minutes.fr/article/352995/France-Benoit-Ha...
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Tout est parti d’une virulente intervention de Marine Le Pen, lundi soir sur France 2. Invitée d’un débat sur la récidive chez les délinquants sexuels, la vice-présidente du Front National s’en est violemment prise au ministre de la Culture, Frédéric Mitterrand. Marine Le Pen a exhumé des passages entiers du livre-confession publié en 2005, à sa sortie le livre-confession n’avait pas fait grand bruit. Mais les révélations de Frédéric Mitterrand sur son penchant pour les jeunes garçons et le tourisme sexuel en Thaïlande lui reviennent aujourd’hui en plein visage, alors qu’il s’est engagé publiquement dans un soutien au cinéaste Roman Polanski, accusé d’agression sexuelle sur mineure…
Bon je pense que cohn bendit peu passer pour un enfant de coeur à côté de cela, Mittérand qui explique comment il a payé des gosses pour lui sucer la bite...
De pire en pire, bientôt on va apprendre qu'un de nos politicars à violé, torturé, puis tué une gamine ...
Je pense que sa place est menacé, enfin avoir un type qui fait du tourisme sexuel dans son gouvernement ça la fou extrêmement mal.
De pire en pire, bientôt on va apprendre qu'un de nos politicars à violé, torturé, puis tué une gamine ...
Je pense que sa place est menacé, enfin avoir un type qui fait du tourisme sexuel dans son gouvernement ça la fou extrêmement mal.
j'aimerai bien savoir, sans prendre parti pour miterrand dont je n'ai point lu le livre vu comme ça me passionne ses problèmes de cul, comment marine lepen juge le "tourisme " de son père en algérie où il avait ses entrées dans bien des salles de torture.
tant qu'a ètre outrée, faudrait l'ètre sans restrictions...
tant qu'a ètre outrée, faudrait l'ètre sans restrictions...
Oui tonton, comme tout homme un minimum humaniste tu hais Le Pen. Oui il a de très nombreuses casseroles derrière lui, mais pour le coup, ce qu'à dénoncé sa fille est intéressant.
Tu n'as pas lu le livre, et moi non plus, le passage incriminé est explicite :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/culture/20091...
Ecrire cela est indigne d'un re^résentant de la Républiqe Française, de la Culture Française. C'est ignoble, il est conscient que ce qu'il fait est immorale, odieux mais il le fait car il prend son pied, ces gosses pauvres ont besoin d'argent, lui a besoin d'assouvir ses pulsions. Et il ne se gêne pas et se permet de l'écrire dans un livre qualifié "d'autobiographique."
Tu n'as pas lu le livre, et moi non plus, le passage incriminé est explicite :
Citation :
J’ai pris le pli de payer pour des garçons [...] Évidemment, j’ai lu ce qu’on a pu écrire sur le commerce des garçons d’ici .[...] Je sais ce qu’il y a de vrai. La misère ambiante, le maquereautage généralisé, les montagnes de dollars que ça rapporte quand les gosses n’en retirent que des miettes, la drogue qui fait des ravages, les maladies, les détails sordides de tout ce trafic. Mais cela ne m’empêche pas d’y retourner. Tous ces rituels de foire aux éphèbes, de marché aux esclaves m’excitent énormément […] On ne pourrait juger qu’un tel spectacle abominable d’un point de vue moral, mais il me plaît au-delà du raisonnable […] La profusion de jeunes garçons très attrayants et immédiatement disponibles me met dans un état de désir que je n’ai plus besoin de réfréner ou d’occulter. L’argent et le sexe, je suis au cœur de mon système, celui qui fonctionne enfin car je sais qu’on ne me refusera pas."http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/culture/20091...
Ecrire cela est indigne d'un re^résentant de la Républiqe Française, de la Culture Française. C'est ignoble, il est conscient que ce qu'il fait est immorale, odieux mais il le fait car il prend son pied, ces gosses pauvres ont besoin d'argent, lui a besoin d'assouvir ses pulsions. Et il ne se gêne pas et se permet de l'écrire dans un livre qualifié "d'autobiographique."
et le pire c'est tous les autres co**ards de politicards qui déclarent que c'est pas bien de fouiller dans la vie privée des hommes publiques pour les discréditer car ça ne fait pas partie de leurs prérogatives...
comme si le père incestueux ou le pédophile qui faisait ses petites sauteries avec la fille du voisin déclareraient qu'ils n'ont pas à etre jugés pour cela car ça fait partie de leur vie privée...
le Xavier Bertrand pour le coup je le trouve au moins aussi malsain à s'acharner vouloir défendre l'indéfendable.
je ne comprends pas comment de telles choses vont passer... car c'est bien parti pour que ça fasse des vagues une semaine et puis s'en vont.
quant à Le Pen, ce qu'il a fait ne doit pas occulter ce que font les autres, ça montre bien au contraire que quel que soit le bord politique, on y trouve de plus en plus de vermine.
je vais meme finir par croire que les politicards sont plus malsains que les gens "normaux"... Cohn Bendit, Le Pen, Miterrand... y avait aussi une histoire avec l'ancien maire de Toulouse, Dominique Baudis, mais ça n'avait pas été confirmé...
comme si le père incestueux ou le pédophile qui faisait ses petites sauteries avec la fille du voisin déclareraient qu'ils n'ont pas à etre jugés pour cela car ça fait partie de leur vie privée...
le Xavier Bertrand pour le coup je le trouve au moins aussi malsain à s'acharner vouloir défendre l'indéfendable.
je ne comprends pas comment de telles choses vont passer... car c'est bien parti pour que ça fasse des vagues une semaine et puis s'en vont.
quant à Le Pen, ce qu'il a fait ne doit pas occulter ce que font les autres, ça montre bien au contraire que quel que soit le bord politique, on y trouve de plus en plus de vermine.
je vais meme finir par croire que les politicards sont plus malsains que les gens "normaux"... Cohn Bendit, Le Pen, Miterrand... y avait aussi une histoire avec l'ancien maire de Toulouse, Dominique Baudis, mais ça n'avait pas été confirmé...
peut ètre aurait il fallu en parler il y a 4 ans a la sortie du bouquin.
parce que là, entre la droite qui le défend parce qu'elle ne peut se discréditer et la gauche qui hurle parce qu'il fait partie d'un gouvernement de droite alors qu'il s'appelle Miterrand, on nage en pleine hypocrisie.
pour le reste, il faut rester serein et écouter ce qu'il va dire, parce que si le tourisme sexuel c'est crade, on ne peut faire l'amalgame a la mode en ce moment entre homosexualité et pédophilie. quand il parle de jeunes garçons il ne parle pas forcément de gosses de 10 ans.
pour l'histoire de le pen, ce dont je voulais parler, ce n'est pas tant de ce qu'il a fait que du fait que sa fille a pour le moins l'indignation sélective...
parce que là, entre la droite qui le défend parce qu'elle ne peut se discréditer et la gauche qui hurle parce qu'il fait partie d'un gouvernement de droite alors qu'il s'appelle Miterrand, on nage en pleine hypocrisie.
pour le reste, il faut rester serein et écouter ce qu'il va dire, parce que si le tourisme sexuel c'est crade, on ne peut faire l'amalgame a la mode en ce moment entre homosexualité et pédophilie. quand il parle de jeunes garçons il ne parle pas forcément de gosses de 10 ans.
pour l'histoire de le pen, ce dont je voulais parler, ce n'est pas tant de ce qu'il a fait que du fait que sa fille a pour le moins l'indignation sélective...
Je n'ai pas lu le bouquin, donc je m'abstiendrais de tout jugement de valeur du personnage.
Cela peut-être un extrait sorti de son contexte manipulé par quelques personnes en manque de notoriété.
Toujours est-il qu'aux yeux de la loi, il n'est pas condamnable car prostitution autorisée dans le pays en question.
L'Éphèbie, c'est 18-20 ans selon wikipédia. Ils pouvaient être plus âgés selon mon cours d'Antiquité gréco-latine.
Donc si la description est précise, il n'y a pas eu acte de pédophilie.
Cela peut-être un extrait sorti de son contexte manipulé par quelques personnes en manque de notoriété.
Toujours est-il qu'aux yeux de la loi, il n'est pas condamnable car prostitution autorisée dans le pays en question.
L'Éphèbie, c'est 18-20 ans selon wikipédia. Ils pouvaient être plus âgés selon mon cours d'Antiquité gréco-latine.
Donc si la description est précise, il n'y a pas eu acte de pédophilie.
Je suis peut-êter allé un peu fort en utilisant plus haut le terme "dégénéré", puisque, n'ayant pas lu le bouquin de F. Mitterrand, je me suis laissé abusé par les propos de Marine Le Pen qui insinue que F. Mitterrand y raconte s'être tapé des gamins.
Plusieurs de mes collègues sont allés en Thaïlande, non pour se taper des prostitué(e)s, mais tout simplement pour visiter. Et j'ai l'occasion de contrôler des personnes revenant de Thaïlande sans y avoir été pour le sexe (tour operator de personnes âgées, par ex).
Une réalité, c'est qu'à peine débarqué à l'aéroport de Bangkok, l'Occidental se fait littéralement harceler par des prostitué(e)s de tout âge et qu'il est très aisé de s'en taper.
Toutefois, si je comprends bien, F. Mitterrand dans son bouquin étale ses pratiques homosexuelles, ce qui, ma foi, le regarde puisqu'il n'est pas obligatoire d'acheter ce bouquin - qui ici connaissait l'existence de ce bouquin?? -, mais ne semble pas y évoquer le fait de s'être tapé des mineurs prépubères.
Ce qui est éventuellement moralement condamnable, c'est de s'être tapé de "jeunes prostitués", majeurs sexuellement (15 ans, en Thaïlande).
Par ailleurs, pourquoi sortir cette histoire aujourd'hui à peine?
Il n'était pas ministre lorsqu'il a écrit ce bouquin.
Cela dit, il paie vraisemblablement le fait de soutenir Polanski, mais aussi d'être dans un gouvernement UMP...
Plusieurs de mes collègues sont allés en Thaïlande, non pour se taper des prostitué(e)s, mais tout simplement pour visiter. Et j'ai l'occasion de contrôler des personnes revenant de Thaïlande sans y avoir été pour le sexe (tour operator de personnes âgées, par ex).
Une réalité, c'est qu'à peine débarqué à l'aéroport de Bangkok, l'Occidental se fait littéralement harceler par des prostitué(e)s de tout âge et qu'il est très aisé de s'en taper.
Toutefois, si je comprends bien, F. Mitterrand dans son bouquin étale ses pratiques homosexuelles, ce qui, ma foi, le regarde puisqu'il n'est pas obligatoire d'acheter ce bouquin - qui ici connaissait l'existence de ce bouquin?? -, mais ne semble pas y évoquer le fait de s'être tapé des mineurs prépubères.
Ce qui est éventuellement moralement condamnable, c'est de s'être tapé de "jeunes prostitués", majeurs sexuellement (15 ans, en Thaïlande).
Par ailleurs, pourquoi sortir cette histoire aujourd'hui à peine?
Il n'était pas ministre lorsqu'il a écrit ce bouquin.
Cela dit, il paie vraisemblablement le fait de soutenir Polanski, mais aussi d'être dans un gouvernement UMP...
exactement rom, mais il n'y a qu'a voir les réactions ci dessus, de gens qui n'ont pas plus lu le bouquin que toi ou moi, mais qui ont déja jugé.
et jack_clint qui parle de gogos du 20h....
allez, le troll, va mourir...
et jack_clint qui parle de gogos du 20h....
dgc25 a dit :
face a de tels comportement le bestial resurgi desoler mais ca merite que ca !!! concernant la torture en temp de guerre c est un autre debatallez, le troll, va mourir...
rom32@idn a dit :
Je suis peut-êter allé un peu fort en utilisant plus haut le terme "dégénéré", puisque, n'ayant pas lu le bouquin de F. Mitterrand, je me suis laissé abusé par les propos de Marine Le Pen qui insinue que F. Mitterrand y raconte s'être tapé des gamins.Plusieurs de mes collègues sont allés en Thaïlande, non pour se taper des prostitué(e)s, mais tout simplement pour visiter. Et j'ai l'occasion de contrôler des personnes revenant de Thaïlande sans y avoir été pour le sexe (tour operator de personnes âgées, par ex).
Une réalité, c'est qu'à peine débarqué à l'aéroport de Bangkok, l'Occidental se fait littéralement harceler par des prostitué(e)s de tout âge et qu'il est très aisé de s'en taper.
Toutefois, si je comprends bien, F. Mitterrand dans son bouquin étale ses pratiques homosexuelles, ce qui, ma foi, le regarde puisqu'il n'est pas obligatoire d'acheter ce bouquin - qui ici connaissait l'existence de ce bouquin?? -, mais ne semble pas y évoquer le fait de s'être tapé des mineurs prépubères.
Ce qui est éventuellement moralement condamnable, c'est de s'être tapé de "jeunes prostitués", majeurs sexuellement (15 ans, en Thaïlande).
Par ailleurs, pourquoi sortir cette histoire aujourd'hui à peine?
Il n'était pas ministre lorsqu'il a écrit ce bouquin.
Cela dit, il paie vraisemblablement le fait de soutenir Polanski, mais aussi d'être dans un gouvernement UMP...
Des remords rom?
Il ne faut que constater que le bouquin que je n'ai pas lu non plus (et d'ailleurs je n'ai pas très envie de le faire) au travers des extraits cités (je sais, ces citations sont toujours subjectives), il s'avère que ce Monsieur connu d'une grande partie de Français, et aujourd'hui Ministre de la République (?), à lui même écrit ces lignes et donc nous sommes, et c'est mon cas, en raison de nous interroger sur ces faits pas bien reluisants, et au demeurant condamnables.
Alors, je pose la question, une personne publique aurait-elle plus de droit et moins de devoirs qu'un Français lambda? Je ne le crois pas, et rien que pour cela, je pense que Mr Frédéric Mitterand devrait se conduire en homme responsable et démissionner de son poste de Ministre afin de se consacrer à expliquer ce qu'on lui reproche, si toutefois il est en capacité de le faire.
Voilà, c'est tout ce que j'ai à penser et à dire ce cette affaire. Nous sommes théoriquement tous égaux, alors Messieurs les élites et plus particulièrement Mr Mitterand, prouvez le...
aviat17 a dit :
Des remords rom?Il ne faut que constater que le bouquin que je n'ai pas lu non plus (et d'ailleurs je n'ai pas très envie de le faire) au travers des extraits cités (je sais, ces citations sont toujours subjectives), il s'avère que ce Monsieur connu d'une grande partie de Français, et aujourd'hui Ministre de la République (?), à lui même écrit ces lignes et donc nous sommes, et c'est mon cas, en raison de nous interroger sur ces faits pas bien reluisants, et au demeurant condamnables.
Alors, je pose la question, une personne publique aurait-elle plus de droit et moins de devoirs qu'un Français lambda? Je ne le crois pas, et rien que pour cela, je pense que Mr Frédéric Mitterand devrait se conduire en homme responsable et démissionner de son poste de Ministre afin de se consacrer à expliquer ce qu'on lui reproche, si toutefois il est en capacité de le faire.
Voilà, c'est tout ce que j'ai à penser et à dire ce cette affaire. Nous sommes théoriquement tous égaux, alors Messieurs les élites et plus particulièrement Mr Mitterand, prouvez le...
Il ne me semble pas qu'il soit dans l'état actuel condamnable de parler de son homosexualité, ou de témoigner être adepte de la prostitution.
D'une part la prostitution n'étant, en France, pas un délit; d'autre part, les faits relatés se sont produits en Thaïlande où notre Code pénal n'a aucune emprise..
Par ailleurs, il ne paraît pas avéré que F. Mitterrand se soit tapé des mineurs pré-pubères, ce qui, effectivement, constituerait là de la pédophilie.
Enfin, il n'a pas écrit cet ouvrage en tant que ministre, qu'il n'était pas à l'époque.
tonton2 a dit :
l'époque ou l'on brulait sa voisine comme sorcière en présence de la foule parce qu'un témoin l'avait soi disant vue enfourcher un balai par une nuit sans lune, n'est pas si lointaine.bilox, tu en est le parfait exemple et la foule hurlante n'est pas loin non plus n'est ce pas jack ?
Tu ne peux pas savoir à quel point je me fiche complètement de tes critiques. Estimes-toi heureux que je t'aie répondu cette fois. Quand tu auras la présence d'esprit d'argumenter sur un sujet sans lancer des flèches aux participants, reviens me voir. En attendant, tes jugements, demandes à FM où te les mettre.
rom32@idn a dit :
Il ne me semble pas qu'il soit dans l'état actuel condamnable de parler de son homosexualité, ou de témoigner être adepte de la prostitution.D'une part la prostitution n'étant, en France, pas un délit; d'autre part, les faits relatés se sont produits en Thaïlande où notre Code pénal n'a aucune emprise..
Par ailleurs, il ne paraît pas avéré que F. Mitterrand se soit tapé des mineurs pré-pubères, ce qui, effectivement, constituerait là de la pédophilie.
Enfin, il n'a pas écrit cet ouvrage en tant que ministre, qu'il n'était pas à l'époque.
Tu sais, qu'il ait écrit ce bouquin alors qu'il n'était pas Ministre de la République, ne change strictement rien. En effet ces écrits sont de Mr F. Mitterand et si ils ressortent aujourd'hui (je suis d'accord qu'il est un peu tard mais il n'empêche...), il nous faut bien, nous qui apprenons son passé, dénoncer de telles pratiques (en Thailande ou en France, en s'en fout) qui ne sont pas tolérables et répréhensibles. Donc, code pénal ou pas, c'est une question de principe.
Par conséquent, je ne retire rien à ce que j'ai dit plus haut.
tonton2 a dit :
bilox,le problème avec toi, c'est que tu ne lis pas vraiment les topics en profondeur, sùr que tu es d'avoir raison avant tout le monde. donc, les arguments tu ne risque pas de les voir vu que t'en a rien a foutre.
tu m'as cassé dit tu ?
super !l
jamais dit nulle part que j'avais raison. oh, je vais pleurer
183236,31,230446 a dit :
Tu sais, qu'il ait écrit ce bouquin alors qu'il n'était pas Ministre de la République, ne change strictement [ /quotemsg]je trouve au contraire que cela change beaucoup de chose.
ça veut dire que les politiciens ne dénoncent pas pour dénoncer, mais qu'ils gardent cette possibilité pour quand ça les arrange.
ça veut dire que certainement bien d'autres dénonciations sont en attente d'ètre utilisées a des fins politiciennes et que marinne lepen s'en prendra peut ètre une dans la gueule un jour ou l'autre suivant les besoins d'un de ses adversaires ou peut ètre mème d'un de ses partisans.
et du coup, mème si rien ne m'inspire du respect dans la façon de vivre de f. mitterand et dans ses écrits, je trouve bien plus abject encore de se servir de faits connus ou pouvant l'ètre par une simple lecture, pour jeter quelqu'un en pature a la vindicte en faisant abstraction de ses mobiles politiciens guère reluisants non plus.
que dire de hamon, il a intérèt a ètre plus blanc que blanc lui, parce qu'alors.....
tonton2 a dit :
et du coup, mème si rien ne m'inspire du respect dans la façon de vivre de f. mitterand et dans ses écrits, je trouve bien plus abject encore de se servir de faits connus ou pouvant l'ètre par une simple lecture, pour jeter quelqu'un en pature a la vindicte en faisant abstraction de ses mobiles politiciens guère reluisants non plus.
que dire de hamon, il a intérèt a ètre plus blanc que blanc lui, parce qu'alors.....
Faudrait savoir. il est ton ministre, il ne t'inspire pas du respect, ses mobiles politiciens ne sont guerre reluisants, MAIS c'est abject de le critiquer sur ce qu'il a lui même écrit.
Hamon n'a pas dit qu'il était un saint homme. personne ne l'est. Mais il faut être vraiment tordu pour faire un livre sur ses propres penchants pervers, et le clou du spectacle, défendre un délinquant sexuel publiquement en fustigeant la justice. Si c'est abject de critiquer un tel personnage, où sont les limites?
aviat17 a dit :
Tu sais, qu'il ait écrit ce bouquin alors qu'il n'était pas Ministre de la République, ne change strictement rien. En effet ces écrits sont de Mr F. Mitterand et si ils ressortent aujourd'hui (je suis d'accord qu'il est un peu tard mais il n'empêche...), il nous faut bien, nous qui apprenons son passé, dénoncer de telles pratiques (en Thailande ou en France, en s'en fout) qui ne sont pas tolérables et répréhensibles. Donc, code pénal ou pas, c'est une question de principe.Par conséquent, je ne retire rien à ce que j'ai dit plus haut.
Qu'est-ce qui dérange, en fait? le fait qu'il soit homo? qu'il se soit tapé des gars qui, parce qu'ils sont pauvres, se prostituent?
Qu'il ne soit pas tolérable et moralement répréhensible qu'un ministre en activité aille se confier sur un plateau TV qu'il va se taper des prostitué(e)s, peu importe le pays, là oui, je suis d'accord.
Mais, comme Tonton, ce qui moi me dérange, c'est que le passé de F. Mitterrand ressorte à point nommé, alors qu'à l'époque, le bouquin ne semble avoir fait l'objet d'aucune critique.
Il faudrait donc fouiller le passé de chaque élu, depuis le conseiller municipal jusqu'au chef de l'Etat, procéder à des enquêtes de moralité et vérifier que pas un ne soit allé voir des prostitué(e)s.
Les petites parties fines du monde politique, mais aussi médiatiques - les "stars" n'ont-elles pas, quelque part, une certaine responsabilité morale? - sont elles tolérées, parce qu'elles ne sont pas dévoilées en place publique.. Bref il existe une grosse hypocrisie à ce sujet.
L'erreur de F. Mitterrand, c'est surtout d'avoir étalé ses délires sexuels dans un bouquin. Erreur que certains semblent vouloir lui faire payer aujourd'hui.
ce livre serait passé aux oubliette s'il avait fermé sa gueule à propos de polansky.
Qu'il dise lui apporter son soutien, ça va. mais oser dire que la justice américaine sur ce sujet est effrayante et que si les français ne sont pas derrière lui pour soutenir Polansky, alors il n'y a plus de culture, là il a lui-même semé le vent. En politique, on fouille toujours le passé pour casser quelqu'un. C'est le jeu ma pov' lucette.
Qu'il dise lui apporter son soutien, ça va. mais oser dire que la justice américaine sur ce sujet est effrayante et que si les français ne sont pas derrière lui pour soutenir Polansky, alors il n'y a plus de culture, là il a lui-même semé le vent. En politique, on fouille toujours le passé pour casser quelqu'un. C'est le jeu ma pov' lucette.
Frédéric Mitterrand a fait du tourisme sexuel un peu partout dans le monde, d'après ses récits, mais en aucun cas avec des enfants.
http://www.rue89.com/2009/10/07/ce-que-frederic-mitterr...
« J'imaginais Tony Leung à 20 ans (Tony Leung est un acteur hongkongais né en 1958. Dans cette phrase, il faut comprendre “il ressemble à Tony Leung à 20 ans”, ndlr)
La plupart d'entre eux sont jeunes, beaux, apparemment épargnés par la dévastation qu'on pourrait attendre de leur activité. J'apprendrai plus tard qu'ils ne viennent pas tous les soirs, ont une petite amie, sont souvent étudiants et vivent parfois même avec leur famille qui prétend ignorer l'origine de leur gagne-pain. »
Il ne s'agit donc pas d'enfants, mais d'étudiants. D'ailleurs, lorsqu'un rabatteur lui propose « young boys, no trouble, very safe », il décline et se fait cette réflexion :
« Je mesure le chemin parcouru par la réputation des Français, depuis le french-lover hollywoodien des années 30 au pédophile planqué des années 2000. »
En utilisant des mots comme jeunes garçon et gosses, il a tendu le bâton pour se faire battre.
http://www.rue89.com/2009/10/07/ce-que-frederic-mitterr...
Citation :
Le chapitre s'ouvre sur sa rencontre avec un « garçon ». Le mot est répété tout le long du chapitre. « Les garçons » ou « les gosses ». Ils sont ainsi décrits :« J'imaginais Tony Leung à 20 ans (Tony Leung est un acteur hongkongais né en 1958. Dans cette phrase, il faut comprendre “il ressemble à Tony Leung à 20 ans”, ndlr)
La plupart d'entre eux sont jeunes, beaux, apparemment épargnés par la dévastation qu'on pourrait attendre de leur activité. J'apprendrai plus tard qu'ils ne viennent pas tous les soirs, ont une petite amie, sont souvent étudiants et vivent parfois même avec leur famille qui prétend ignorer l'origine de leur gagne-pain. »
Il ne s'agit donc pas d'enfants, mais d'étudiants. D'ailleurs, lorsqu'un rabatteur lui propose « young boys, no trouble, very safe », il décline et se fait cette réflexion :
« Je mesure le chemin parcouru par la réputation des Français, depuis le french-lover hollywoodien des années 30 au pédophile planqué des années 2000. »
En utilisant des mots comme jeunes garçon et gosses, il a tendu le bâton pour se faire battre.
Pour parler de ce que je connais, étant asiat, on fait plus jeune que notre âge.
Lorsqu'un homme couche avec un(e) Asiat qui ressemble à une ado, peut-il être considéré comme déviant?...
Ca relève surtout du délit d'intention.
Cela dit, je suis d'accord avec Meskine, il aurait mieux fait de parler de "jeunes hommes".
Au moins, les hyènes toujurs tapies dans l'ombre et prêtes à ressortir ce qu'elles savent depusi un moment n'auraient pas eu l'occasion de sortir de leur caverne.
Lorsqu'un homme couche avec un(e) Asiat qui ressemble à une ado, peut-il être considéré comme déviant?...
Ca relève surtout du délit d'intention.
Cela dit, je suis d'accord avec Meskine, il aurait mieux fait de parler de "jeunes hommes".
Au moins, les hyènes toujurs tapies dans l'ombre et prêtes à ressortir ce qu'elles savent depusi un moment n'auraient pas eu l'occasion de sortir de leur caverne.
tonton2 a dit :
183236,31,230446 a dit :
Tu sais, qu'il ait écrit ce bouquin alors qu'il n'était pas Ministre de la République, ne change strictement [ /quotemsg]je trouve au contraire que cela change beaucoup de chose.
ça veut dire que les politiciens ne dénoncent pas pour dénoncer, mais qu'ils gardent cette possibilité pour quand ça les arrange.
ça veut dire que certainement bien d'autres dénonciations sont en attente d'ètre utilisées a des fins politiciennes et que marinne lepen s'en prendra peut ètre une dans la gueule un jour ou l'autre suivant les besoins d'un de ses adversaires ou peut ètre mème d'un de ses partisans.
et du coup, mème si rien ne m'inspire du respect dans la façon de vivre de f. mitterand et dans ses écrits, je trouve bien plus abject encore de se servir de faits connus ou pouvant l'ètre par une simple lecture, pour jeter quelqu'un en pature a la vindicte en faisant abstraction de ses mobiles politiciens guère reluisants non plus.
que dire de hamon, il a intérèt a ètre plus blanc que blanc lui, parce qu'alors.....
Un politicien quelqu'il soit se doit d'avoir un comportement exemplaire et ce qui arrive à f.mitterrand actuellement n'est que le juste retour des choses. Il faut arrêter de croire que les politiciens sont au-dessus des lois et de la moralité. Peut-être que ça a été divulgué à des fins politiques, enfin qu'importe la manière dont ça a été dite, le principal est de le savoir (pour ma part, j'ai appris pour cohn bendit quand bayrou en a fait référence lors d'un débat avec lui).
Enfin moi au final, ce que je trouve encore plus abject, c'est de se servir de sa fonction de ministre pour aller défendre un certain polanski
Salut!
Et puis d'après son témoignage c'est plutot un livre dans lequel, en expliquant ces pratiques, il veut les dénoncer.
En fait il n'est pas fier de ce qu'il a fait, le dit, et explique qu'il ne faut pas le faire.
C'est sans doute en ayant fait des conneries qu'on comprend mieux qu'il ne faut pas les faire. Evidemment ça ne peut pas s'appliquer à tout mais si son "expérience" peut maintenant servir la bonne cause (ce qu'il semble soutenir) autant l'écouter!
Par contre la dénonciation "outrée" de M Le Pen est bien bassement politicarde!
Et puis d'après son témoignage c'est plutot un livre dans lequel, en expliquant ces pratiques, il veut les dénoncer.
En fait il n'est pas fier de ce qu'il a fait, le dit, et explique qu'il ne faut pas le faire.
C'est sans doute en ayant fait des conneries qu'on comprend mieux qu'il ne faut pas les faire. Evidemment ça ne peut pas s'appliquer à tout mais si son "expérience" peut maintenant servir la bonne cause (ce qu'il semble soutenir) autant l'écouter!
Par contre la dénonciation "outrée" de M Le Pen est bien bassement politicarde!
La vidéo de son entretien au 20H de TF1 hier soir :
http://www.sudouest.com/accueil/actualite/article/73166...
Personnellement, je l'ai trouvé mal à l'aise, se répétant souvent et gêné de devoir se justifier. C'était une épreuve vraisemblablement. Il a même eu des accès de début de colère en répondant à Mme FERRARI.
Il a confirmé entre autre, qu'il avait eu des rapports (comme je n'aime pas ce mot...) au cours de ses voyages en Thaïlande avec de jeunes garçons.
http://www.sudouest.com/accueil/actualite/article/73166...
Personnellement, je l'ai trouvé mal à l'aise, se répétant souvent et gêné de devoir se justifier. C'était une épreuve vraisemblablement. Il a même eu des accès de début de colère en répondant à Mme FERRARI.
Il a confirmé entre autre, qu'il avait eu des rapports (comme je n'aime pas ce mot...) au cours de ses voyages en Thaïlande avec de jeunes garçons.
rom32@idn a dit :
Pour parler de ce que je connais, étant asiat, on fait plus jeune que notre âge.Lorsqu'un homme couche avec un(e) Asiat qui ressemble à une ado, peut-il être considéré comme déviant?...
Ca relève surtout du délit d'intention.
Cela dit, je suis d'accord avec Meskine, il aurait mieux fait de parler de "jeunes hommes".
Au moins, les hyènes toujurs tapies dans l'ombre et prêtes à ressortir ce qu'elles savent depusi un moment n'auraient pas eu l'occasion de sortir de leur caverne.
Je suis allée en Thailand plusieurs fois et j'ai constaté que la prostitution est voilée par des boutiques de massages, mais à la base, c'est un camouflage pour faire payer des relations sexuelles!
Il y a une grande pauvreté dans ce pays et c'est pourquoi la prostitution est présente, c'est pourquoi il n'est pas rare, qu'un jeune garçon ou une jeune fille vendent son corps pour le tourisme de passage!
François Mitterand est un homme comme les autres, il a des faiblesses, ses compétences n'ont rien à voir avec sa vie privée! Je ne le blame pas pour autant, les hommes politiques sont des hommes avant tout avec leurs défauts et leurs qualités!
bilox2000 a dit :
Faudrait savoir. il est ton ministre, il ne t'inspire pas du respect, ses mobiles politiciens ne sont guerre reluisants, MAIS c'est abject de le critiquer sur ce qu'il a lui même écrit.Hamon n'a pas dit qu'il était un saint homme. personne ne l'est. Mais il faut être vraiment tordu pour faire un livre sur ses propres penchants pervers, et le clou du spectacle, défendre un délinquant sexuel publiquement en fustigeant la justice. Si c'est abject de critiquer un tel personnage, où sont les limites?
quand je parle de mobiles politiciens, je fais allusion a marine lepen et a hamon. tout comme bayrou avec l'histoire cohn bendidt, c'est jouer les "pères et mères la vertu" a bon compte en jouant sur notre corde sensible. mais si en plus tu ne comprends pas ce que j'écris...
encore une fois, ce n'est pas critiquer qui est abject, c'est le faire 4 ans aprés parce qu'on estime que c'est le meilleur moment pour faire son effet.
ça veut quand mème dire qu'on garde sa soit disant colère pour l'utiliser (ou pas) suivant les circonstances.
moi quand je suis outré par un comportement, soit je gueule de suite soit je ferme ma gueule définitivement.
ce qui m'étonne, par contre, c'est qu'a notre époque certains acceptent encore des fonctions en vue en sachant qu'ils ont une épée de damoclès au dessus de leur tète.
mais peut ètre en fait, n'y aurait il plus personne pour occuper ces postes...
tonton2 a dit :
quand je parle de mobiles politiciens, je fais allusion a marine lepen et a hamon. tout comme bayrou avec l'histoire cohn bendidt, c'est jouer les "pères et mères la vertu" a bon compte en jouant sur notre corde sensible. mais si en plus tu ne comprends pas ce que j'écris...encore une fois, ce n'est pas critiquer qui est abject, c'est le faire 4 ans aprés parce qu'on estime que c'est le meilleur moment pour faire son effet.
ça veut quand mème dire qu'on garde sa soit disant colère pour l'utiliser (ou pas) suivant les circonstances.
moi quand je suis outré par un comportement, soit je gueule de suite soit je ferme ma gueule définitivement.
ce qui m'étonne, par contre, c'est qu'a notre époque certains acceptent encore des fonctions en vue en sachant qu'ils ont une épée de damoclès au dessus de leur tète.
mais peut ètre en fait, n'y aurait il plus personne pour occuper ces postes...
Ou bien qu'ils s'en foutent éperdument sachant que de toutes façons ils ne risquent pas grand chose.
Mais de quoi avons nous besoin au gouvernement?
De vertueux ne sachant pas diriger?
Ou de bons techniciens quitte à avoir quelques travers?
Vous allez me répondre "De bons techniciens vertueux!"
Les termes utilisés me choquent toujours.
La seule nouvelle bonne c'est qu'il a pris son pied avec des adultes et non des enfants. Enfin c'est ce qu'il dit maintenant, dans son bouquin il a malgré tout utilisé le terme "gosse".
Quand il parle d'esclaves qui l'excitent à mon sens il met tout le monde d'accord...
Enfin ce personnage est assez écœurant moralement parlant, après au niveau pénal il ne craint rien.
La seule nouvelle bonne c'est qu'il a pris son pied avec des adultes et non des enfants. Enfin c'est ce qu'il dit maintenant, dans son bouquin il a malgré tout utilisé le terme "gosse".
Quand il parle d'esclaves qui l'excitent à mon sens il met tout le monde d'accord...
Enfin ce personnage est assez écœurant moralement parlant, après au niveau pénal il ne craint rien.
Je ne parle pas des réseaux thaïlandais hein, mais de la prostitution en général, qui est l'un des plus vieux métier au monde.
Je n'ai jamais été, mais si j'avais l'occasion je n'aurais aucune honte a y aller. Tu confirmes ce que je t'avais dit sur l'autre sujet, tu as une mentalité de féministe puritain.
Je n'ai jamais été, mais si j'avais l'occasion je n'aurais aucune honte a y aller. Tu confirmes ce que je t'avais dit sur l'autre sujet, tu as une mentalité de féministe puritain.
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on va tous se mettre à la culture Thaï tiens.