Que contient Hadopi II ?

La principale mesure du projet de loi reste la "riposte graduée". Les internautes suspectés de téléchargement illégal recevront deux avertissements : un e-mail, puis une lettre recommandée. A la troisième infraction, les contrevenants encourent la suspension de leur abonnement Internet pour une durée maximale d'un an, mais également une amende, voire d'une peine de prison, ainsi que le paiement de dommages et intérêts aux ayants droit.
l'Article

moi, je lance un appel à tous les jeunes dont les pc sont bourrés de milliers de....comment dire?... ..."musique" MP3 qu'ils n'écoutent même pas, de cesser de télécharger et de NE PLUS acheter les CD. De s'abonner aux bibliothèques ou dans des centres de relaxation ou de loisirs pour s'aérer l'esprit. Les bruits qu'on nous grave dans les CD aujourd'hui, ce n'est pas de la musique. La musique est un ART qui se délecte, pas un produit industriel.

Adopté par l'Assemblée nationale après le Sénat, "Hadopi 2" n'a pas tout à fait fini son parcours. Les députés ayant modifié des détails du texte, la procédure veut qu'il soit soumis à une commission mixte paritaire (sept députés et sept sénateurs), pour en fixer la forme finale. Puis il sera à nouveau soumis au vote, le 21 septembre au Sénat et le 22 septembre à l'Assemblée nationale.

salut maxou, le rapporteur UMP de l'Hadopi a répondu à certaines questions. et franchement, les réponses ne sont absolument pas convaincantes. il est très abstrait sur la métohde à employer et quand la question est pertinente, il s'esquive avec la phrase "on est en discussion"
http://www.lemonde.fr/technologies [...] 51865.html

Justement, avec Hadopi tu es condamné de facto avant que la preuve ne soit faite.

le vrai but ne sera pas de savoir ce que tu télécharges ou pas. le but sera de t'envoyer une lettre qui te soupçonne de téléchargement. Tu diras "ah non je n'ai rien fait". OK alors "installes le mouchard pour montrer ta bonne foi".

Lily Allen a abandonné la bataille, et sa carrière. La chanteuse, qui a monté sa carrière en partie grâce à Internet et a décidé de prendre la tête d'un mouvement pro-riposte graduée en Grande-Bretagne, a finalement baissé les bras et décidé de mettre un terme à sa carrière musicale. Un acte qui symbolise à lui-seul la folie de l'opposition qu'entretiennent les gouvernements et les majors entre les artistes et leur public.

Et ben voilà, c'est fait: le Conseil Constitutionnel a validé en grande partie le texte de loi visant à réprimer le téléchargement illégal, j'ai nommé l'impitoyable Hadopi 2.

Les 9 "sages" ont censuré l'article qui permettait aux ayants-droits de demander dommages et intérêts lors des procédures qui statueront sur le sort du pauvre abonné.

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] raduee.htm


Reste maintenant à voir, comment la loi va s'appliquer, les modalités d'installation du joli petit mouchard Certified Hadopi, les sites de vente en ligne Certified Hadopi, et les juges, hélas eux aussi Certified Hadopi.


Personnellement, j'espère (hélas) que beaucoup de gens se feront prendre alors qu'ils n'y étaient pour rien. Et tant qu'à faire, de me faire prendre alors que je n'aurais rien fait.

Faux, ce que le conseil de l'UE et le conseil constitutionnel français interdisent, c'est le fait de suspendre internet sans passer par la justice, comme HADOPI 1 le prévoyait. Avec HADOPI 2 le problème est réglé, les agents de la Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur Internet seront dotés de prérogatives de police judiciaire pour constater les téléchargements illégaux et constituer les dossiers qu'ils transmettront au parquet, a un juge.

sauf que là, tu ne tues personne, tu ne fais que réduire les bénéfices d'entreprises qui roulent déjà sur l'or, au nom de l'argent roi, et au mépris de la culture qui est piétinée.

si certains ne voient en les telechargements "illégaux" que des voleurs de frics, ils n'ont rien compris à la culture et au savoir universel et accessible à tous.

Humm d'accord, mais que fais tu de ceux qui télécharges de manière massive et revendent ensuite des copies à bas prix?

Ca fait toujours partie du savoir universel?
La diffusion de copie ne sera jamais complètement blocable. En efet si j'achète un CD ou DVD qui plait à ma soeur je vais lui en faire une copie.... et vice versa.
Certes c'est illégal mais c'est normal. De même quand je lis un bouquin je le lui prete/donne. On en va pas acheter deux fois les choses alors que quand on l'a eu une fois ça suffit!

Ce qui craint c'est la diffusion massive ou le profit de certains magouilleurs!

Il s'agit de suspendre internet, non le supprimer, et ce après plusieurs avertissements.

Toute les maisons de disque ne roulent pas sur l'or, et dans ton jugement tu oublies les principales victimes qui sont les artistes. C'est avant tout leur travail qui est volé, la maison de disque n'est qu'un support.

La société des auteurs et compositeurs dramatiques (SACD) a exprimé aujourd'hui sa "satisfaction" de la validation par le Conseil constitutionnel de la loi Hadopi 2 contre le téléchargement illégal.

Là.. je rentre dans la technologie complexe.

Suspendre uniquement internet, suppose t-il une manipulation spécial au niveau du répartiteur de France Télécom.
Le débranchement total !

Ce que je connais au niveau téléphonique, ta ligne est en service ou pas, c'est à dire zéro ou un, (0 ou 1).
Si c'est zéro (0) tes fils téléphoniques ne te servent plus à rien, parce que il n'y a plus aucune porteuse en TBT (très basse tension) à l'intérieur de tes fils.
Ce qui suppose que tu n'as plus de (TV, de téléphone et bien sûr d'internet).

Il faudra qu'il fasse une action sur ton ADSL, (ADSL signifie Asynchrone Digital Subscriber Line).
Mode de transmission des données par le réseau téléphonique permettant une connexion rapide et permanente.

Comment te retirer ta porteuse internet de ta ligne téléphonique ? et te laisser (le téléphone et la TV) ?

Pas du tout, mais à l'heure actuelle toutes ces mesures ne servent qu'à faire perdurer artificiellement un système dépassé.
Ensuite l'effondrement des ventes ça me fait marrer :
Personne n'a jamais pu prouver (dans une étude sérieuse et indépendante) un rapport quelconque entre ces baisses de ventes et le téléchargement.
Par contre on a pu montrer que ce sont les gros téléchargeurs qui sont aussi les plus gros consommateurs, ce depuis le début du P2P.
Enfin, il n'y a pas que les disques dont les ventes s'effritent, mais bien d'autres biens matériels eux, tout simplement car ils ne correspondent plus aux attentes des consommateurs/qu'on a de moins en moins de pognon à consacrer à ce genre de biens etc.

Maintenant c'est vrai qu'il y a un amalgame, je suis tout à fait d'accord, mais qui est à l'origine de tous les amalgames dans cette affaire ?
Qui confond vol et contrefaçon ?
Qui traite ses clients comme des voleurs à priori ? (DRM rootkits etc)
Qui a refusé de remettre en cause son modèle économique quand il en était encore temps ?
Qui maintenant prétends se rattraper avec des plates formes légales ou le mp3 est aussi cher que sur un CD matériel ?

J'ajouterais à titre perso :
Qui a fait son beurre éhontément grace au CD depuis des années, et se plaint surtout désormais, non pas de perdre de l'argent, mais de risquer de ne plus pouvoir nous arnaquer aussi bien ?
Qui construit ses catalogues autour de merdes infâmes judicieusement propulsées "stars" par de bonnes campagnes médiatiques et c'est tout ?

Bref, pour moi rien d'étonnant à ce que les ventes baissent, non seulement parce que la qualité n'est plus là, mais encore parce qu'on demande au client potentiel des vertus que les vendeurs n'ont pas.

Et en résumé : les majors brandissent le droit d'auteur comme un étendard guerrier, mais ne défendent que les droits voisins c'est à dire les leurs, pas ceux des artistes.

Le célèbre groupe de rock indé Radiohead a proposé en 2006 une alternative à la vente de musique classique.
Le disque était disponible à prix libre et il était même possible de le télécharger gratuitement.
Au final, In Rainbows avait été téléchargé 1,2 millions de fois en une semaine, pour un prix moyen de 8 dollars, soit bien plus que les deux ou trois dollars par album qu'aurait touché le groupe une fois déduit les frais de commercialisation et la rémunération de la maison de disques.
Nin inch nails aurait tenté la même chose, même succès.

Conclusion : L'alternative pour protéger l'industrie du disque et continuer à rémunérer dignement les artistes ne se réduit pas à la répression bête de l'internaute.

Ben oui, par définition la répression ne laisse pas de place à la réflexion puisqu'on ne cherche que peu à analyser d'où vient le problème.
Réprimander, c'est dissuader et essayer de camoufler le problème.

Pure spéculation.

Moi, je veux bien avouer que le DL illégal est en partie responsable de la chute des ventes de disques et de DVDs. Y'a pas que ça. Qu'ils ne nous produisent pas des albums totalement débiles comme les "Mega Hits Funky HardCore Party 2010' et on pourra entrevoir l'éventualité d'en reparler.

Mais là, on voit clairement et on sait que les majors veulent défendre leurs droits sur les artistes, et non les droits des artistes. Le coup de dire "ah oui tiens je suis bon prince, on va engager un producteur pour revoir les conditions des contrats majors/artistes", c'est vraiment se foutre de la poire des gens, et de leurs clients.

Au fait, notre cher et tendre Frank Riester promet de s'attaquer au streaming illégal !!!

http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] tm?vc=1#vc

C'est bien joli de faire des promesses, mais comment l'Hadopi va faire pour récupérer les IPs des internautes qui visualisent un bête montage extrait de film/musique sur YouTube (comme un AMV par exemple) ??!

Et quand bien même ils y arriveraient (je ne vois que le filtrage pour ça), ils promettront de s'attaquer à quoi ? Aux NewsGroups ? Là, ils seront contraints d'interdire Usenet purement et simplement. Après ? Les VPN et proxy... Encore après ? Ils seront désespérés de voir l'essor des nouvelles technologies d'échange ou de DL...

Ha non, je ne vois pas le rapport avec l'eau, c'est juste idiot.
Quand au directeur de la Snep, qui est partie prenante, que dit-il ?

«Le téléchargement illégal est responsable. Ces 6 dernières années, les ventes de disques se sont effondrées de 60%. Les critères de succès ne peuvent plus être les mêmes qu'auparavant»,«A cause du téléchargement pirate, la musique est dévalorisée au point que même des grandes surfaces n'ont plus envie d'investir et réduisent leurs rayons. Ces effets induits accélèrent le processus, comme un cercle vicieux, alors que le téléchargement légal est loin de compenser cet effondrement des ventes de CD»,

Tu vois, je le cite.
Il fait comme toi, il répète que tout le monde sait que l'eau mouille, et il se contente de ce mantra, tout simplement car lui sait très bien qu'il n'y a aucune étude valable montrant quoi que ce soit de cet ordre.
Voila en gros comme en détail les seules preuves disponibles :

"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
"Le téléchargement illégal est responsable."
(ad lib)

Super, je suis convaincu

il n'a rien compris l'autre. La chute des ventes est liée en très grande partie à l'apparition des lecteurs MP3 et ipod. la musique s'achetait déjà en ligne donc plus besoin de galette. et les conclusions des enquêtes ont prouvé par A+B que ceux qui téléchargeaient le plus étaient ceux qui achetaient le plus de galette. Que te faut-il comme explication? tu continues à lécher aussi le ...des majors Universal ?

Sérieux, c'est tout simplement que s'il y en a (certainement) il n'y a pas d'étude sérieuse le montrant, et je crois que c'est tout simplement que le phénomène est minoritaire dans la chute des ventes, et donc pas du tout porteur médiatiquement.
Mieux vaux répéter jusqu'à l'indigestion "ouiiin le P2P est responsable de notre incurie 60% de baisse par an"
Reconnaitre qu'il doit en être pour 5 ou 10%, même 30, serait pitoyable.

Mais bon, je suis un vieux, j'ai connu les disquaires ou je trouvais des vieux Bluesmens, du Zappa, et ou je pouvais écouter.
Est arrivé le CD, supposé avoir un son de la mort et être indestructible, vendu à prix d'or.
C'est con, le son en était à chier, ça se raye, et quand on a appris que le cout en était infiniment inférieur à celui d'un vynil c'était le pompom.
Cette large marge supplémentaire a permis l'apparition des Majors telles qu'on les connait, et leur a permis de bouffer toute la concurrence.
Qu'en est-il désormais ?
Y'a plus de petits ou moyens labels généralistes.
Y'a plus de disquaires.
Y'a plus de promotion des vrais bons zicos.
Par contre des pétasses à gros seins et des branleurs de pseudo banlieue plein.
Si je veux me procurer de la musique, il me reste les supermarchés, ou bien entendu je ne trouve rien à mon gout, juste les pouffes etc.
Donc je vais sur Internet.
Ou on veux me vendre les disques de bluesmen morts depuis 50 ans au même prix que le vynil il y a 30 ans ?
De qui se moque-t-on ?
Bon bah je suis devant mon pc, je vais D/L hein ?

Ces majors sont nés avec le CD, qu'elles crèvent avec.

Le souci, c'est que tout ce battage de merde autour des droits voisins escamote du coup complètement le problème des droits d'auteurs qui devraient étre réaffirmés d'une autre manière.
mais c'est voulu, confisqués de fait qu'ils sont par les majors, la sacem etc depuis longtemps, l'arrivée d'internet (et de machines permettant de se produire avec peu de moyens) c'est aussi la possibilité pour les artistes de se libérer de ces organismes, c'est ca dont ils ont peur les Négre & Co.

Documente-toi sur les droits d'auteurs et leur histoire, c'est tout de même édifiant qu'ils aient étés posés pour protéger les artistes contre les producteurs justement, et que ces sociétés arrivent à les retourner contre tout le monde en fait.

Heu la crise ne date pas vraiment de l'année dernière hein.

Ton lien, c'est la même chose : mantra, affirmations gratuites, approximation, amalgame.

Bah oui mais je parle de mon cas pour illustrer ce qu'est devenu le monde du consommateur de musique grâce à ces sociétés, le but n'est pas de justifier à moi tout seul l'existence du P2P , c'est juste une tentative de mise en perspective.

Meskine, tu indiques que je me suis trompé concernant Hadopi II et la suppression de la ligne, c'est vrai car on a rétablit un "jugement".

Du même coup cela me paraît difficile à mettre en œuvre ...

Sinon j'ai trouvé le résumé d'un article sorti en 2006.

http://www.cairn.info/revue-reseaux-2006-5-p-105.htm

Si l'on ne peut nier que le P2P à provoqué une baisse des ventes de disque, l'article souligne que le P2P n'est pas le seul responsable.

Maintenant aussi l'on peut indiquer que les espaces pour trouver des disques moins commun sont devenus rare.

Dans le Finistère, département de 900 000 habitants, imprégné par la musique (plus grand festival d'Europe : Les vielles charrues 200 000 festivaliers, Festival Du Bout Du Monde 60 000 Festivaliers à guichet fermé tous les ans, Festival Astropolis : 20 à 30 000 Festivaliers pour de l'électro, Festival De Cornoailles : 9/10 jours plus de 200 000 visiteurs chaque années), et bien dans le Finistère il ne reste plus qu'un vrai disquaire, Dialgoue musique à Brest, seul endroit où l'on a encore vraiment le choix, en deuxième couteaux l'oreil KC un petit disquaire peut servir.

Mais compter les la Fnac ou les espaces culturelles n'est plus d'actualité pour trouver un artiste devenu plus rare.

Cette uniformaisation de la musique est peu être aussi pour quelque chose aux baisses de disques, les radios nationales nous proposent les mêmes artistes, les découvertes sur ces radios se font rares.

Seul France Inter propose une grande diversité dans ces programmes ...

Il faut trouver une solution aux téléchargement illégaux, mais ce n'est pas en vendant légalement 10€ un album dépourvu de support qu'on va y arriver ...

Les majors ont étouffés les auteurs, et au non du chiffre ont sans doute censuré un bon nombre d'artistes contemporains.

La censure officiel de morceau en France est désormais marginale par rapport à l'époque de Brassens, mais lui avait plus de liberté en amont à la différence de nos artistes actuelles.

Les lecteurs MP3 ne nécessites pas de CD, dans les salons on retrouvent souvent un PC Home Ciné ou équivalent Apple (Mac Mini) qui a remplacé la châine, on a gardé l'ampli mais à quoi bon, le MP3 rend le son mauvais, l'ampli ne peut plus rien, mais le support n'a plus d'intéret avec un PC home ciné.

Ceci expliquant je le pense une part non négligeable de la baisse de vente de disque.

C'est ridicule ce que tu affirmes bilox, Meskine n'est pas endoctriné à TF1, ne dit pas de conneries de ce genre.

Mais à mon avis il y a un gros quiproquo entre Meskine qui parle de la crise financière et Kleuck qui parle de la crise du disque. (enfin c'est ce que j'ai compris).

Non je parlais de la crise économique tout court, moi je suis né avant 1973.

C'est fou ça: dès que Meskine, kleuck et darksite07 sont sur un même sujet, le sujet par en c******.