Le Pen : il va rendre sa veste pour laisser la place aux jeunes...

Tant que le FN aura en son sein des nostalgiques vichystes et autres nationalistes/monarchistes/ultra-catholiques, il restera un parti diabolisé.


Quoiqu'on en dise, Le Pen aura tout de même imprimé sa présence à ce parti depuis près de 3 décennies.
Le Pen parti, le FN ne se redressera d'une part à cause du vide idéologique que Le Pen comblait malgré tout, et d'autre part parce qu'il y aura lutte pour le pouvoir (la fille Le Pen, Gollnisch, Lang & co).

je crois bien que Carl LANG avait "monté sa petite affaire" en marge du front..il a du se casser la gueule et demandé pardon ensuite à Jean-Marie!! oui Marine LE pEN aura la succession du parti, cela me semble évident!Mon espoir?? celui que, comme en parlait Rom, le Pen (qui est charismatique-on peut être charimatique et détestable!!!) masque le vide de ce parti (théories simplistes..) une fois parti, je pense que le fn sera réellement moribond, et je pense que Lang ou Goldnish ou je ne sais trop quel autre sbire sauront effectivement faire leur possible pour "contrer" Marine Le pen....

lu,

on devrait définir un age limite pour la retraite pour les politiciens
ça éviterait d'avoir des pépés séniles de 75 ans qui dirigent un pays.

65 ans ça me semble bien.

mêmes les politiciens ont doit a une retraite
s'occuper de leurs petits enfants et vivre au mieux sans prise de têtes leurs derniers jours.

la "soupe" est bonne! ils veulent pas lacher comme ca!!

tu veux qui au FN ?? des socialos , des umpistes , des cocos , des écolos...

Ou est le problème du nationalisme explique moi?
C'est généraliser je pense, c'est comme ici EN FRANCE on perçoit le communisme comme quelque chose de superbe même si ça a tuer une centaine de millions de personnes rien que dans mon pays...

J'ai vraiment du mal a vous comprendre  

+1

Pourquoi opposer nationalisme et communisme?

Je viens d'un pays communiste, où le nationalisme et le communisme ont été étroitement liés.
Je suis farouchement anti-communiste, et anti-nationaliste.

Bonjour tout le monde,

En France on perçoit le communisme comme quelque chose de superbe?
T'as vu les derniers résultats du PCF aux élections? Non? Ben regarde, ça va te donner une idée de la perception du communisme en France!

ah bon??? tu crois que la France compte encore beaucoup de votants communistes??tu n'es pas sérieux! Mao, Staline, pol-phot....tu parles d'un communisme...une dictature soi-disant au service du peuple..les tyrans ont souvent employés les "termes" qui leur convenaient:Hitler:national socialisme! c'est un exemple...les "fondements" des idéologies communistes ou socialistes ont trop souvent été des "faire valoir" pour des despots sans scrupules! combien de "républiques démocratiques" en AFRIQUE ou les présidents s'auto proclament "président à vie"....
on donne aux mots le sens qu'on veut bien leur donner:
a la base, communisme ou socialisme tendraient a chercher au maximum e tous les membres d'un peuple, assurer leurs besoins essentiels et chercher à éviter toutes les dérives d'un capitalisme outrancier! ces théories me semblent bonnes à la base, après, quant à leur application..la Chine est un pays communiste???quelle blague(régime totalitaire et ultra-capitaliste)
je ne pense pas que Robert Hue ou Marie-Gorges Buffet auraient crée des "goulags" en France!!! Le pen n'aurait surement pas crée de chambres à gaz (auquelles il a souvent fait référence..le DETAIL...ENFOIRE) mais s'il était au pouvoir, je nous plaindrai tous français: corruption, chasse à l'immigré...
c'est stupide de dire "le communisme a fait tant de morts.." non, ce sont des tyrans tels ceux que j'ai cité plus haut qui ont fait tant de mort..le "soi-disant" régime politique n'est au faond qu'un valoir, un terme vide de sens...

Nous avons tout de même en France un parti communiste, le PCF qui est longtemps resté nostalgique du stalinisme, bien après l'auto-critique amorcée par les Kroutchev & co (qui n'étaient pas de leur côté des modèles de démocratie)...

Il y a, en France, une certaine bienveillance à l'égard du communisme, qu'on ne retrouve pas à l'encontre du nationalisme par exemple.
Toutefois, Besancenot a bien compris que le concept révolutionnario-communiste n'était plus porteur, et c'est pourquoi la LCR a été rebaptisée NPA, car l'anticapitalisme est censé être plus fédérateur.
Mauvais calcul cela dit.

rom32@

tu n'a pas répondu a ma question...

Ah, je n'avais pas fait gaffe.

Le Front national était, au départ, un parti de patriotes.
Mais la guerre d'Algérie est passée par là et ils en sont devenus natio.

Suffit de se rappeler du discours de Le Pen à l'Assemblée nationale en 1958, dans lequel il martelait que la France avait besoin de la jeunesse algérienne, que l'islam avait toute sa place en France etc.

En même temps le communisme n'a jamais été appliquer "parfaitement".

Il a fallu des massacres, et puis au final il y avait quand même une classe de privilégier (fonctionnaire).

Quand à Le Pen, c'est le bon moment pour lui de se retirer, sa fille est favortie à sa succession, sauf bourde majeur.

Elle a une vision plus électoraliste et elle fera tout pour séduire les ouvriers/commerçants/artisants/ruraux/vieux/paysans.

Elle aura sa carte à jouer, et je pense qu'en 2012 c'est sa forme et ses actions qui feront qu'a elle seule elle pourra ou non faire chuter Sarko.

Une Marine en grande forme peut attirer jusqu'à 15% des voix et demander au second tour que ses partisans ne votent pas Sarko, voir qu'il vote de l'autre côté.

Une Marine "hors de forme", fera 5/6% et laissera un boulevard à Sarko.

C'est mon point de vu ...

Oui après il y a eu l'OAS tout ça....

Edit: c'était prévu à la suite du poste de rom

rom32@ je me satisferais de ta demi-réponse

patriote , nationaliste , les 2 ont les mêmes aspirations. la défense d'un pays , de son histoire , de ses valeurs , etc.. c'est juste que le terme nationaliste est devenu ragoutant parce qu'on lui a accolé le terme de "raciste"...

Je fréquente le milieu policier, dans le réel et sur un forum policier.

Parmi eux, des patriotes, des natio.
La différence est frappante.

Les 1ers considèrent comme Française toute personne se sentant Française, y compris donc les immigrés pour peu qu'ils soient assimilés - et c'est le sens du discours de Valmy prononcé par Le Pen en septembre 2006, là où les 2nds expriment leur crainte quant à la progression constante de la part de l'immigration, synonyme de l'extinction des Français "de souche", comprendre Blancs.

Si on peut effectivement considérer qu'une part trop importante d'immigrés dans une population autochtone (les de souche) amorce une forme de colonisation, même si je doute qu'elle soit concertée, être obnibulé par la couleur de peau comme le sont les natios - les gauchistes internationalistes le sont aussi, mais pas pour la même couleur ni pour les mêmes raisons - relève du racisme.

http://dessins.de.konk.free.fr/spiritsurmars/spirit_sur...

Qui sont ces noirs qui sont au sein du FN et pourquoi y sont-ils?

Généralement des Antillais; tout comme les Maghrébins du FN sont généralement des Harkis/fils de Harkis.

Ce qui me surprend chez certains Antillais, c'est qu'ils nient être des Africains..

ce sont des francais puisque le front national est un parti politique francais...

Le fait que ce soit des Français, on en doute pas. mais leurs motivation ne sont pas faciles à saisir...

Pour les Harkis, c'est aisément compréhensible.

Non seulement ils défendaient l'idée de l'Algérie française, mais surtout, ont été complètement abandonnés par de Gaulle alors qu'ils avaient combattu pour la France, aux côtés des soldats français.
Seul le FN s'est préoccupé de leur sort à travers les assoc d'anciens combattants.

Pour les Antillais du FN, je crois que ça a un rapport avec le fait qu'ils rejettent leurs racines africaines.

Dire que les Harkis défendaient l'idée d'une Algérie Française n'est pas tout à fait vrai. Le débat est long, mais pour la plus part d'entre eux, c'était plus par interet que par conviction qu'ils avaient choisis leurs camps...

Pourquoi cela te surprend il?
Ca fait plus de deux cents ans que les premiers sont venus d'Afrique..... ils ont eu le temps de s'intégrer dans leur nouvel environnement et donc voir en l'Afrique une terre étrangère....

Et puis ou d'Afrique? C'est grand! Et ils ne sont pas tous pareils.

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Plus précisément, ils nient leurs racines africaines, le fait d'être venus d'Afrique.

Comment s'appellent les Noirs américains qui sont sur le sol US depuis quelques siècles déjà? les Afro-américains..

Les Afro-Américains c'est tout de même une dénomination à la mode.

Par le passé on les appelaient les "noir-américains".

On est revenu à Afro pour éviter le terme "noir" car il est pas bien,raciste, méchant, vilain.

Mais bon, tout les Noirs vivant en Amériques viennent non seulement d'Afrique, mais sont des descendants d'esclave pour 95% d'entre eux.

Ça je comprend pas.
Si ils sont effectivement venus d'Afrique, ça peut faire quoi si c'est d'un endroit en particulier?

C'est curieux.Ils ne s'aiment pas et n'aiment pas leurs "semblables" ou quoi?

Je n'en doute pas...

Clair...

J'avais un collègue de travail d'origine africaine qui me disait que les antillais se croient plus blancs que blancs...

En passant, pourquoi dit-on "afro-américain" ou "sino-américain" et pas "anglo-américain" ou "irlando-américain"?Pareil pour les australiens: "australiens d'origine chinoise" ou "d'origine libanaise" mais pas "d'origine anglaise" (là c'est australien tout court).Les premiers habitants de l'Amérique étaient les amérindiens qui venaient d'Asie.

Je veux dire s'ils voulaient retrouver leur racines.... C'est bien beau qu'on te dise tu viens d'Afrique... mais avec ça t'es pas encore arrivé au village de tes ancêtres.

Je comprends tout à fait que les antillais n'en aient cure que leur aïeux eut été Africains. Leur culture, leur mode de vie est différent c'est celui-ci auquel ils peuvent le plus s'identifier!
Du coup bien sur ils sont noirs donc originaires d'Afrique mais ça s'arrête là!

Ben par exemple dans mon cas, j'ai des racines viets, mais comme j'ai été élevé à la française/européenne/occidentale, je ne me sens pas du tout viet.

Ce n'est pas pour autant que je nie avoir des origines viet (bon, c'est vrai que j'y suis né).


Par contre, là où je rejoins les Antillais qui ne se sentent pas Africains, c'est que ce n'est certainement pas la couleur de peau qui doit déterminer son identité.
Or, pour certains jeunes "Français" dont la famille est pourtant en France depuis quelques décennies, la fracture qui leur permettrait de s'assimiler n'est toujours pas amorcée..

Puisque, à mon sens, il faut un électrochoc pour que le pays d'origine devienne un souvenir, et non une douleur.
C'est peut-être pourquoi les enfants d'immigrés économiques ont bien plus de mal à s'assimiler puisque leur présence est à l'origine censée être temporaire et non définitive (un immigré économique s'installe là où il y a du travail).

Ou peut-être par américanisation classe et simple (référence aux sixties). Comme un vent de révolution linguistique !