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Le christianisme.. - Page 2

Dernière réponse : dans Actualité
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tu viens de dire à la poubelle la religion sympat ;)  mais tu n'as pas pensé que la religion existe depuis .......... années et jusqu'à maint plus de 90% de la population mondial coit a dieu et peu importe les details de leurs croyances :)  mais qd tu seras mort tu penses que qq'1 pense a toi ou croit a ton existance à ton avis c'est qui qui sera à la poubelle de l'histoire la religion ou toi. je ne te fais pas le morale mais je te demande si tu me permets de bien respecter ceux qui coient a une religion, et le respect c'est une valeur universel. parce que c facile de dire a la poubelle la religon.

ce que tu viens de dire est partagé avec plusieurs personnes, malheureusement ce n'est pas trop juste. la religion n'a jamais apporté des guerres, et tant que tu as pris les croisades comme exemple, je te dirai que c'etait au nom de la religion pas via la religion sinon montre moi les textes qui obligent les croyants de faire des guerres ( sauf pour defendre leurs patries, ou defendre d'autres patries et ça c'est ligitime). et les croisades etaient une question purement economique couverte par les hommes de l'eglise sous le titre d'effacer les pechés commisent par les pauvres gens mais c'etait question d'$.
dans chaque lois appliquées dans ce monde tu trouveras un ordre publique que tous les citoyens doivent le respecter, prend juste un ordre et veriffier est ce qu'il ne correspond pas a ce que la religion nous dit. mon but de cette intervention c'est de te dire que la religion ce n'est pas elle qui nous aporte les gueres mais c'est un mode de vie. et chacun a le droit de croire ou de ne pas croire. et le moment ou on sera qui a raison p-t sera trop tard pour l'un des cotés :) 

p-t la peronne qui viens te dire qu'il a une vie apres la mort n'a pas de preuve et toi est ce que tu as une preuve pour le contraire. et tu viens de dire c'est ce que tu penses mais c'etait le philosophe qui pense comme ca et tu le crois c'est ton droit. mais qd tu as pris le philo comme reference de ta façon de voir les choses et le je la respecte, est ce que tu n'as pas posé la question comment ce philo qui a plein de savoir a su qu'on vient de rien et qu'on part vers le rien est ce qu'il a pu etre avant et apres notre existance sauf si c'est lui qui nous a crée :) ??!!.
la vie est courte mais apres la mort est ce que tu nous garantiras ce que le philo nous dit :) ?

il ne faut pas chercher la petite bete pour dire parler de la religion de cette façon. chaque sujet a un context et qd tu feras un jugement sur un sujet faut bien etudier son context et voir meme faire une etude dans le terrain a fin de bien donner une annalyse et pas de jugement. on juge pas mais on donne des constattions des points de vue :) 

est ce que tu peux me dire que c'etait la religion qui a poussée les europennes de faire les deux guerres mondiales? ou c'etait la religion.
je vais te dire une chose au nom de la religion je peux comprendre mais une religion qui te pousse je ne ss pas d'accord, sauf - est ça c'est tout à fait ligitime- deffendre ta partie et deffendre ceux qui ont besoin de toi-.
et question de la vie politique et meme economique avec la religion je serai d'accord avec toi si tu n'as pas etudier le role et les fondement de la religion et le but de son existance dasn la vie des etres humains. mais dis moi un politiciens, economiste, medecin, profs, policier, ..... sans morale tu penses que ça va servire la societé? et qd on parle du moral ca ne vient pas dans ta tete la religion ? et pose une question une societe sans religion-moral que sera t-elle?

le calypso etait le nom du bateau du commandant Jacque Yve Cousteau qui s'est converti à l'Islam 3 mois avant sa mort .

edit: d'ailleur cela n'a pas plu à grand monde ici et c'est aussi pour cela qu'il n'a pas recu de grands homages. c'est dommage car c'etait un trés grand marin, certains pensent que c'est de l'intox? dans ce cas c'est grave car cette information a fait le tour du globe.

d'un autre coté faut dire que par les temps qui courent l'islam n'a pas trop la côte ;-)

sinon je suis contre les religions mais bon tant qu'ils ne viennent pas essayer de me convertir ça va

ce qui est sur c est qu il y a beaucoup moins de personnes (en proportion) qui croient en Dieu aujourd'hui dans notre société qu'il y a 50 ans

roro67. "qd tu parles de l'islam tu ne mentionnes pas les autres religions, ça veut dire que les autres religions ne parlent pas de dieu ou ne viennent pas de dieu" tu peux me expliquer si tu me permetes.
tu nous dis aussi qu'il a bcp de personne dans ce monde qui ne croiaient pas a dieu, est ce que tu as fais une statistique recente? tu as vu les infos sur la mort du pap Jean Paul( ss rentrer dans les detais de sa croyance) combien de gens ont suivit leurs mort soit en italie ou ailleurs? combien des fidéls ont assisté d'ici et ailleurs a sa mort? ou bien tant que tu connais l'actualité en chine combien de personne vivent làbas, Le bouddhisme, le taoïsme, l’islam, le catholicisme, le protestantisme, le chamanisme, la religion orthodoxe, la religion Dongba, etc. Le bouddhisme, le taoïsme et l’islam sont les plus répandues comme religons?

j'ai pas trop compris la référence du début de ton message faut que tu m'expliques plus clairement 8-)

j'ai pas dis bcp de personne dans ce monde j'ai dis dans notre société je sous entendais en France. Et c'est parceque j'avais vu des statistiques récentes :

"En 2004, l'enquête sur un échantillon de 18 068 personnes, nous indique que 27% des Français se déclarent athées et 64,3% Catholiques (69% en 2001), soit environ 30 millions d'adultes contre seulement 4 millions d'adultes pour toutes les autres religions.
Un sondage IFOP d'avril 2004 nous indique que 44% des Français déclarent ne pas croire en Dieu. Il n'étaient que 20% en 1947. "
le lien :
ici

maintenant j'ai pas dit que tous les pays connaissaient une baisse de la croyance comme la France... l'Italie ou autre j'ai pas regardé

je n'ai pas de doute sur les statistiques que tu as pris comme référence! mais un échantillon de 18 068 personnes malheureusement ne represente pas la totalité des français! et une statistique qui ne prend pas toutes les classes sociales, politiques, economiques et surtout geographiques n'est pas trop crédibles au niveau des résultats. et je me permet de te dire que la france est juste un pays et l'effectif de sa population ne represente pas l'opinion mondial.

Bonjour.

Mon opinion va certainement vous paraître dure, mais je voudrais essayer d'aller au plus juste, en peu de phrases.

Plusieurs choses me choquent :
- Au lieu de dire : "Quelle est ta religion ?" on devrait dire en premier lieu : "As-tu une religion !".
- Au lieu de se transmettre bêtement (ou peureusement) un "bagage" de génération en génération on ferait mieux de regarder ce qu'il y a dans ce bagage !
- Au lieu d'endoctriner un enfant (malléable) on ne devrait parler de religion qu'a des adultes !
- Bizarrement, énormément d'enfants nés au sein d'une religion croient en cette religion ! Ou est le libre arbitre ?
- L'humanité a vécu sans religion… cela s'appelait des croyances ! La lune, les éclipses, les phénomènes naturels de notre terre, autant d'étonnements qui ont conduit à des raisonnements scabreux !
- Pourquoi veut-on, si ce n'est par éducation, PROFITER de la vie ? Ce raisonnement stupide emmène les gens à penser qu'ils ont une certaine importance, qu'ils auront un jour des comptes à rendre, qu'ils ont une obligation de résultat, que des attitudes sont imposées. Les situations, les modes et le temps qui passe changent sans arrêt la donne : ce qui est impérieux aujourd'hui s'avère stupide quelques générations plus tard.
- Je trouve dommageable que les êtres humains si fier de leurs capacités se retrouvent tributaires de drogues, alcools, peurs, religions, compensations diverses et variées (besoin de chocolat après un stress, besoin d'avoir très vite des AMIS après un déménagement,…).
- Je pense que les croyants sont les moins religieux, car ils sont sur de ne pas avoir à faire d'autre parcours initiatique !
- L'urgence n'est pas dans l'avenir dérisoire de chaque personne ! Einstein était intelligent, il est mort tout simplement, Marylin était très belle ce n'est plus qu'un squelette !
- Je pense que l'humanité dans sa globalité, si elle reste intelligente à peut-être un avenir, si la Terre n'est pas détruite trop vite, et si l'on trouve un endroit plus accueillant.
- Je crois que le corps, si petit au départ, se détruit totalement organiquement ! Je pense que l'esprit si vide au départ, puis si connecté "électriquement" par la suite, se vide tout simplement au cours de la mort ! Rien n'est avant ! Tout se construit, se gonfle par la suite, se remplit ! Puis, tout se recycle !
- Je ne crois pas à l'idée stupide et récente du bien et du mal ! Cela surcharge inutilement le discours !
- Comme je cherche beaucoup de réponses et que les êtres humains autour de moi sont incapables de m'en fournir, j'ai décidé de mettre tout à plat pour comprendre ! Ma principale erreur à été de mélanger toutes les données et donc d'en tirer de mauvaises conclusions !
- Voici pour terminer MA SOLUTION (j'ai bien dit "MA") :
- Dans une première boîte (à ma gauche) je range tout ce qui est sur, concret, réel : la peur, la faim, la soif, l'handicap, le sommeil, le besoin d'amour physique,…
- Dans un autre boîte à l'opposé (disons à droite) je range tout ce qui est virtuel : la religion, le machisme, le pouvoir, l'amour, l'argent, l'envie, la prétention,….
- ET AU MILIEU : la vie sociale des êtres humains avec leur mélange de genre, leur impositions de vie, leur arbitraire, leur chantages, leur difficultés à vivre dans le gain permanent pour toute action, ….
- En conclusion : Dorénavant, lorsqu'on me parle, je "range" les phrases dans leur "boîtes" et je ne suis plus affecté par des choix de vie. J'accepte la peur compensée par la religion, je comprend mieux les fantasmes, le suicide, les tueries, la déchéance, l'amour forcené, le don de soi, l'avilissement de certaines personnes envers des dirigeants, gourous et autres meneurs, …
- En espérant ne pas vous avoir ennuyés !!!


-----------------------------------------------------------------
J'avance la peur au ventre, tout le reste n'est qu'ignorance. :violon:

Citation :

roro67 a écrit :
en gros pas besoin de religion pour avoir de bons principes dans la vie et évoluer plutôt dans le sens du bien


:tchin: :amis:
heureusement que certain arrive a penser par eux même et non a travers d'une croyance.

Je suis consterné quasiment tout le monde dans ce forum condamne la religion sans équivoque et pourtant je suis persuadé que 95% de ces même personnes se disent tolerantes (anti fasco, anti Le pen, anti mondialisation, anti homophobie......).
Je pense que vous savez comme moi (ou mieux que moi) que la vie ne se resume pas à une simple vision manicheenne!!!

Je prospose une chose : pourquoi ne pas laisser chacun vivre sa spiritualité comme il l'entend du moment qu'elle n'est pas dangereuse, autrement dit ne soyons pas intolérant envers les religions qui ne le sont pas! Par contre soyons plus severe avec toutes les mouvances religieuses intolerantes.

Le probleme dans ce pays c'est qu'on n'ose pas, dans un sens ou dans l'autre, parcequ'il faut se faire reelir!
resultat : on a tout et n'importe quoi, tout se confond et c'est un rejet massif de la religion en general et c'est les honnetes gens qui en patissent alors que les extremistes s'en foutent carrement de toute facon il rejete la societe et continuent à faire se qu'ils veulent dans un pays laxiste!!

PS : je suis athée

lorsqu'on se trouve devant quelque chose qu'on ne peux expliquer on dit que c'est la nature :exemple-si on plante une graine sous terre ,après avoir l'arrosé.... elle devient une plante,voir un arbre.toute la transformation que la graine a subit pour devenir une plante on l'explique en disant que c'est la nature.
mais la nature exactement c'est quoi?
pourquoi on attribut toutes ces évolutions à la nature(qui est abstraite) alors qu'on refuse de dire que dieu est à l'origine de tout ça.

Selon les dirigeants européens, la question
> constitutionnelle est bien séparée de
POUR FUZZATI />


l'élargissement européen. Mais le "non" français et
> néerlandais est en partie dû aux craintes liées à
> l'élargissement, peur d'une immigration accrue, de
> choc des cultures et d'une dilution du pouvoir des
> pays fondateurs au sein de l'Union. Cette attitude
> défensive risque de créer une pression politique sur
> l'entrée de nouveaux membres, en particulier de la
> Turquie, pays musulman. AP

La laïcité ne sera qu'une parenthèse. Les religions reprendront leurs place au XXe siècle, cela se constate aux USA. Un état jadis progressisite (Kansas ou Kentuchy ?) est devenu un bastion républicain conservateur car pendant que les femmes progressistesavaient 1 enfant, les femmes conservatrices en avaient 5... qui dans l'immense majorité des cas votaient comme leurs parents !

Perso je suis athée et fier de l'étre, la religion est juste un refuge pour les personne qui ne croive plus en eux qui n'ont plus de'espoir, ils se font alors manipuler....

La religion a par contre fait quelques petits bien dans le passé mais elle a fait plus de mal qu'autres choses...

Ce que je supporte pas c'est quand le pape déclare qu'il ne vaut pas utiliser de préservatif, ce rend t'il conte de l'impact de sa connerie???

Bon, alors ou est ton problème ?

En plus, un type vraiment chrétien n'a aucune raison d'utiliser un préservatif puisque il n'a le droit de faire l'amour qu'avec sa femme.

Un chrétien digne de ce nom n'a pas besoin de ça... Mais c'est vrai que les labos paient suffisament cher les hommes politiques pour refiler leurs ####ries caoutchoutés à l'efficacité douteuse...

Les curés ont le droit de se tapé toute les meuf kil veulent tan kil ne lé épouse pas.

"Mais c'est vrai que les labos paient suffisament cher les hommes politiques pour refiler leurs ####ries caoutchoutés à l'efficacité douteuse..."

J'ai jamais entendus une connerie pareil. Mon pauvres gars tu me fais vrément pitié. C'est kan meme avec ce genre de connerie comme tu dis, kon evite des mllions de mort chaque année et pas avec ta religion.

Citation :

Magics a écrit :
Les curés ont le droit de se tapé toute les meuf kil veulent tan kil ne lé épouse pas.

"Mais c'est vrai que les labos paient suffisament cher les hommes politiques pour refiler leurs ####ries caoutchoutés à l'efficacité douteuse..."

J'ai jamais entendus une connerie pareil. Mon pauvres gars tu me fais vrément pitié. C'est kan meme avec ce genre de connerie comme tu dis, kon evite des mllions de mort chaque année et pas avec ta religion.



:p lus1: vraiment zombie, ça fait limite peur ces stupidités que tu peux écrire...

D'abord je epux vous assurez que les curés ne sont pas des saint à ce niveau là.
Perso, je crois pas en tout ces trucs, mais mes parents mon fait batisé quand meme à la naissance donc je suis chrétienne.

moi je ny croi pas mais respecte le choix des autre si y velent passer leur vie a honoré quel que chose qui néxiste pas sé pas moi prob


ps: ya quel qun qui a ecrit sur se forum que les personne n ayant pas de religion sont moins généreux que les autre :SÉ DE LA FOUTAISSE IL FAUT ETRE IDIOT POUR PENSER SA !!!!!!!

Citation :

Isham a écrit :
La religion pour moi c'est ma foi.
Ma foi c'est l'Islam.
L'Islam c'est la "soumission"(a son Jugement et à ses interdits) au Seigneur et la reconnaissance de son Unicité.



Et que Mahommet est son prophète ;-)

pour moi la religion sa me plait personellement je pensse pas que se soit juste des "secte"
est ce que la societe materialiste dans laquelle on vit n est pas un peu une secte don les gourou serait l argent la violence le sexe les magouille politique aussi......
quel mal a t il a croire a un au dela ou se soumettre a des regle de vie qui ne sont pas forcement sectaire.....;;;
moi je suis nee athee et pour moi la religion c loin d etre juste une secte......
je voudrais aussi dire ce sa metonerai que les gens croie juste parce qu il on peur de mourir..........en tou cas moi je croi et j ai pas peurt de mourir je dirais memme vive la mort sans esiter une seule seconde!!!!
et pourcoi on retournerai pas la question on pouraut aussi dire que les gens on peur de croire pour diferente raison........... non?





Il on vécu dans une rare période de sertitude ou l homme sait ou il va, par ce qu il croit!!
cette phrase c d iam le groupe de rap et je peu vou dire que eu il croit que se soit les religions egyptienne ou asiatique et moi je craoi aussi

Pour moi la religion c'est un refuge contre la réalité c'est une sorte de rempart contre l'immobilisme.
Il faut tout de même dire que les religions sont la base de notre société meme si elle sont de moins en moins présentes et de plus en plus conservatrices au fil des années. Sans religion le monde n'aurait pas évolué comme ceci. A chaque circonstance de la vie publique on fait allusion a la religion et meme si la religion n'est qu'imagination elle permet au moins d'imaginer et se cacher.

je croix que jean jaque cousteau et neil armstrong ont parvenu a savoir et trouvé ce qu est difficile ou bien impossible pour toi de le faire, c simple ils sont le premier un grand marin checheur et le deuxieme le premier a mettre les pieds ds la lune pas juste des cons bavardeurs

y en a qui son bon a enfermé dans une pere d année on aurra un autre prophete avec rael il commence comme les précédent pri pour un fou sectaire ( ce qui est vrai comme les précédents) et comme y aurra de plus en plus de guignol qui von croire ses connerie on aurra le droit a une nouvelle religion d attardé au moin celle la sera peut eter moin dangereuse que l islam

Franchement j'ai pas tout lut parce que j'en avais la flemme mais je pense que globalement vous êtes majoritairement contre les religions quelles qu'elles soient. Alors laissez moi vous dires une bonne chose :
Vous avez tous une religions :
Vous faites confiance aux savants comme on fait confiance aux prophètes, vous avez vous aussi vos rituels sacrés (shopping, jeu video, foot, IDN, etc... ) vous pensez avoir un esprit critique mais vous ne faîtes que repeter ce qui est dit à la télévision ou dans votre entourage, vous croyez être libre mais vous êtes soumis à la société dans laquelle vous vivez.

Quoi que vous fassiez vous serez toujours soumis alors tant qu'à se soummettre à quelqu'un pourquoi ne pas se soummettre à celui qui mérite la soumission ? ( Et qui mérite plus la soumission que celui qui vous a crée )

Si réellement il n'y avait rien à craindre après la mort pourquoi la fuyez vous ?
Si l'athéisme rendait heureux pourquoi se sont les hatés qui se suicident ?

Voila mon avis sur la question.
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