La Marseillaise sifflée...Pourquoi ?

Le 15 octobre 2008, au Stade de France 80 000 personnes ont sifflé la Marseillaise créant ainsi l'indignation à tous les niveaux de l'état.
Parmi les siffleurs la plupart était d'origine Maghrébine donc le plus souvent de classe moyenne ou pauvre.

Comme chacun sait, sans doute, les relations Franco-Maghrébo-Africaines ont longtemps étaient celles de de colon à colonisé.
Pour la grandeur et la gloire de la France , à l’ombre du drapeau tricolore et au son de la Marseillaise , pendant plus d’un siècle, des tirailleurs maghrébins et africains ont versé leur sang pour la France.

Malgré cela, plus de 60% des « Enfants de la patrie » d’origine africaine, nés et scolarisés en France, quittent leur lysée sans aucun diplôme. Beaucoup d’entre eux ne comprennent : ni ce qu’ils lisent ni le sens des discours prononcés par des énarques coupés des réalités sociologiques de plus d’un tiers d’une population qui, dans des quartiers délabrés, de non droit, sombrent dans : la paraisse, la misère et l’ennui, la délinquance.

La communauté maghrébine est défavorisée, le chômage dépasse parfois le seuil de 50% de la population. Faute de pouvoir leur assurer : une scolarité correcte, un logement décent et un emploi stable, l’Etat français les invite et/ou ferme les yeux sur leurs trafics criminels. Selon certaines sources, en France, la population carcérale, d’origine maghrébine, est, dans certains établissements, supérieure à 70%.

Il s'agit : de jeunes souvent victimes de discrimination au travail, refoulés des boites de nuit, victimes de la chasse au faciès, parfois livrés aux "erreures" de certains policiers.

Je ne veux pas faire une quelconque victimisation siffler l’hymne nation est certes fâcheux mais il n’y a pas mort d’homme. Néanmoins, son exploitation politique ne saurait être autrement que stérile voire même produire l’effet inverse.

par ailleurs, le dernier évènement du Stade de France n’est-il pas : un cri d’alarme, un appel au secours d’une population française à bout de la patience voire même au bord de la révolte ?[b][/b] Faire semblant d’ignorer le sens de cet appel ou tenter de-le détourner, pour l’exploiter politiquement, ne relève-t-il pas de la haute trahison ? Siffler la Marseillaise est certes un acte grave, mais stopper un match au motif que l’hymne national a été outragé ne risque-t-il pas de déclencher des émeutes aux conséquences difficilement prévisibles ?

no comment...

parce que quand tu te fais voler, tu t'en fous toi?

C'est ça la difference entre une dictature et une république, dans l'une on est forcé au salut, dans l'autre il faut qu'on en ait envie.

C'est certain que l'Etat préfère le patriotisme forcé plutot que de se remettre lui meme en cause.

j'ai vecu avec le service national et je n'ai pas été plus malheureux ,et je pense que tu ne connais pas ce que c'est une dictature ,car comparer de faire le service national a la dictature ..........c'est grossier!!!

dans un autre topic on parlait de mixité sociale ,je pense que le service national c'etait vraiment la solution .....

mais peut etre qu'apprendre le respect et l'obeissance cela te derange ??? VA SAVOIR !!!

Papy DJI DJI

le respect ce n'est pas une question d'etat , le respect ça s'apprends .on apprends a un enfant le respect ...!
si on explique pas a un enfant ce que c'est ,il ne le saura jamais .et là,ce n'est pas l'etat mais d'abord les parents .
maintenant que tu ne penses pas comme moi , et bien heureusement car il n'y aurai plus de forum !!!et de debat ....!il vaut mieux se parler ,communiquer que de se taper sur la gueulle ....!!
et puis de ne pas etre d'accord c'est sain !!

et croit moi , le service militaire ( vieux con ..va !!, je me parle ça m'arrive ..!) ce n'etait pas aussi inutile que ça !!

Papy DJI DJI

mais a l'armée ,on apprenait le respect , et les parents doivent IMPOSER LE RESPECT ..... ,j'ai vu un reportage télévisé il y a quelques jours ou des adolescents ne voulaient meme pas rentrer en classe ....je plainds les professeurs et les surveillants ....mais si tu trouves que c'est ça le respect ,là il faut l'imposer a ces enfants.... et haro sur les parents qui n'ont pas fait leur boulot de parents !!! ce n'est pas l'etat le responsable de cet irrespect ...non non désolé ça s'apprends et ça s'impose quand il le faut !!

Ppay DJI DJI

Mais tout ça c'est lié , si on ne respecte pas ses profs ,on ne respecte pas le drapeau , on ne respecte pas l'hymne ,on ne respecte pas son voisin !!c'est un etat d'esprit , ............c'est une chose non apprise !! ce n'est pas la faute de l'etat .... comment peut on dire que c'est la faute de l'etat lorsque des spectateurs ( d'ailleurs des fois pas si jeunes que ça !!) viennent siffler l'hymne national.....désolé mais dans ce cas il faut imposer le respect si ils ne le connaissent pas !!!
Comment dire que les gouvernants volent les emblemes nationaux que sont le drapeau et l'hymne ...!? ce sont les representants de notre pays et lorsque qu'ils sont a l'etranger c'est ce qui represente la France !!
pourtant,je ne suis pas souvent d'accord avec nos gourvernants actuels mais comment faire autrement que de ce servir de ces emblemes que sont le drapeau et l'hymne .
d'ailleurs dans les autres pays ce sont les meme emblemes .....!!
et pas sifflés !!


Papy DJI DJI

Ayant encadré plusieurs dizaines de contingents d'appelés à raison d'un tous les 2 mois, je peux affirmer qu'on ne fabrique pas des patriotes par la contrainte.

Je suis donc d'accord avec Pastigo, ce n'est sûrement pas l'armée qui fera de réfractaires, de parfaits patriotes.
Les histoires de service national qui aurait permis la mixité, l'ouverture etc, c'est du pipeau.
On fait endosser à l'armée comme à l'école des rôles d'éducateurs (apprendre le respect etc); or non, ce sont d'abord aux parents d'inculquer ces valeurs morales et républicaines; qui sont ensuite appliquées à l'école/armée.


Quelle mixité au juste?
Avant, càd jusqu'à la suspension du service national, la seule mixité qui existait était la mixité sociale. Fils d'ouvriers croisaient, pour quelques mois, des étudiants, des fils de bourgeois. Je ne parle même pas des fils de nantis, ils étaient, à l'image de Sarkozy, planqués dans les bureaux. Les plus malins réussissaient carrément à se faire réformer ou être objecteurs de conscience.

La mixité "ethnique" n'existait pratiquement pas puisqu'étaient envoyés dans les régiments, ceux qui généralement habitaient dans la région.
J'étais dans le Haut-Var, à part quelques Français d'origine maghrébine et plus rarement africaine, on avait juste quelques sections d'Antillais qui restaient entre eux et qui devenaient chauffeurs PL.


Aujourd'hui c'est l'inverse, la mixité sociale n'existe pratiquement pas puisque la troupe est essentiellement constituée de jeunes issus du peuple (quand ce ne sont pas des milieux défavorisés à cause/grâce à une politique de quotas mise en place depuis la professionnalisation, 20%); tandis que sous-off et plus encore officiers sont généralement des Français blancs.

Qu'est-ce qui nous unit, tous les Français? la nation, comme dans les pays anglo-saxons? non. C'est un Etat fort, et ce, depuis que la France est France.

La constance des Français est donc de se rebeller contre cet état fort; aussi n'avons nous qu'une très faible conscience nationale.
Ajouté au fait qu'il soit aujourd'hui tendance d'être soit mondialiste (droite financière), soit internationaliste (gauche).

Ajouté au fait que, depuis le régime de Vichy, toute idée de patrie est suspecte.


Aussi le rejet de cet Etat fort passe par une négation de tout ce qui est nation, patrie.
Et comme une majorité de Français rejette ces idées, difficile d'exiger des nouveaux venus et de leur descendance d'aimer à leur tour un pays qui se renie.
Pour être respecté, encore faut-il être respectable.

mais a ces nouveaux venus ,si la France ne leur va pas ,la porte est grande ouverte ,qu'ils aillent voir ailleurs ,ça me fait chier de parler comme ça,mais quand je suis malheureux quelque part et bien je vais voir ailleurs si c'est mieux !!
quand j'etais plus jeune ,je suis parti voir ailleurs car je pensais que l'herbe etait plus grasse dans un autre pays ,et au bout de quelques années je suis revenu .J'ai connu un etat beaucoup plus fort que l'etat français vis a vis de ses ressortissants !!!!!!!!
on n'est pas forcé de rester planté la sans bouger ,

quand a la descendance de ces nouveaux venus si ils sont nés en France ils sont français ,et donc ils doivent s'incliner devant les emblemes de leur pays qui est la France .

ne faut il pas respecter la memoire des heros harkis qui sont tombés pour la France .d'ailleurs la France n'as pas a mon sens suffisemment reconnue ces hommes qui sont profondement respectables .

Papy DJI DJI

c'est devant un roi qu'on s'incline.
le roi est mort y'a plus de 200 ans.

on a pas à s'incliner devant ce qui nous appartient. Et si c'est le cas dans une république, alors c'est que ce n'en est pas une.

je pense que vous avez besoin de vivre un peu plus , j'etais pas vieux pendant 39/45 et meme apres et bien moi je suis respectueux de ceux qui se sont battus contre ce salopart d'Hitler !!!!et pourtant j'ai horreur des guerres et de la violance ;et vous ne me ferez pas changer d'avis que l'on doit s'incliner devant les emblemes de notre pays .
aujourd'hui ,si il fallait defendre la France que feriez vous ??VOUS VOUS LAISSERIEZ EMMENER DANS LES CAMPS ???????

Je suis peut etre un vieux machin , !!!!

Papy DJI DJI

avant de parler il faut avoir connu !!!

Je ne crois pas que qui que ce soit essaie de le faire.

Le respect de la patrie ne s'apprend pas au service militaire.
J'y ai surtout appris à courir en me faisant humilier parce que je n'allais pas assez vite, à nettoyer un FAMAS en me faisant humilier parce qu'il restait une petite poussière dans le canon, à monter des gardes inutiles la nuit en me faisant humilier parce que je tombais de sommeil... J'y ai surtout appris l'humiliation.

Je ne dis pas que ça ne peut pas convenir à certaines personnes (après tout, certains s'y engagent pour de réelles convictions patriotiques) mais comme le dit pastigo, on n'impose pas le respect, on l'apprend.

Ce n'est pas des nouveaux venus car la plupart sont née en France ou en grandis en France.
Et dire "si ça ne leur va pas qu'ils partent" c'est limite xénophobe car pour toi un étrangers doit se contenter de ce qu'on lui passe et ne doit en aucun cas ne pas être d'accord, même si celui-ci travaille en France et paye ces impôts en France.
De plus comme à dit alpha 5-20 "c'est pas la France que je hais ,mais juste les politiciens".

quand j'ecris :"s'incliner" c'est dans le sens marquer le respect et non la soumission !!!!!!respect n'est pas soumission !!


maintenant ,je continue a dire que le respect ça s'apprends et si il le faut on doit l'imposer .

voila ,je ne changerai pas d'avis sur ce sujet ( vieux con je suis ,vieux con je reste ..) et je n'interviendrai plus sur ce topic .........ma conclusion c'est que un jour tout le monde recommencera a se taper sur la gueulle ...................;moi ce que j'en dis :"je m'en fous ....a bientot 70ans !!!"bof....continuer comme ça vous verrez !! allez sans rancune ciao les d'jeun's !!!!!!


Papy DJI DJI

Malheureusement ces sifflets risque aussi de se répéter au stade vélodrome contre l'argentine.

Parce que l'hymne craint ?

Comment veut-tu imposer le respect, si la personne même refuse de l'apprendre, Rien ne peut être appris par la force

Toute a fait d'accord,
le fait d'imposer une idée a une personne montre un manque de respect envers l'opinion de celle-ci

Moi par contre oui, car les sifflements ont montré le gouffre social énorme qui sépare cette France désabusé, vivant souvent dans des cités et l'autre France qui s'écarte volontairement ou pas de la première.

mais ça j'ai du mal à y croire en fait, de plus en plus.
Tout comme la "révolte" des banlieues, avec cette manie systématique de la comparer avec mai 68.
Peut-être il y a eu révolte, mais j'appelle ça aussi foutre le dawa pour le principe de le foutre et d'épater les copains et les petits frères. Que je ne fustige pas complètement mais encore une fois : autre débat.

Dans ce cas d'hymne sifflée, j'arrive pas à admettre la possibilité que cet acte soit très ciblé et uniquement une attaque très précise ayant pour but de pointer du doigt les inégalités sociales profondes nationales, où de manifester un mal être tout simplement.
Je penche peut-être plus pour la démonstration de pastigo à propos du vol du drapeau et d'autres valeurs patriotiques au vrai peuple, c'est pas mal dit.

J'ai pas dit que c'était ciblé.
Relis mon post en début de topic

Ces sifflements comme les banlieues qui crament c'est le fruit de ce qu'ont récolté les gouvernements précédents.

hier, c'est plutôt le match qui a été sifflé a la fin....

Oui, mais justement, le respect, d'une manière générale sans parler de ce "sifflage" de Marseillaise, c'est une chose qui fonctionne dans les deux sens.
Le respect ça se mérite aussi.
Moi par exemple, par défaut, je respecte tout le monde, mais je me refuse à montrer du respect à quelqu'un qui n'en a aucun pour moi.