Dieudonné se présente aux européennes sous l'étiquette «anti-sioniste»

EUROPEENNES - Encore une fois, il n'y va pas avec le dos de la cuillère...

Ce n'est pas vraiment surprise. Comme l'avait annoncé Le Parisien, Dieudonné a confirmé samedi qu'il serait candidat «anti-sioniste» aux élections européennes du 7 juin, appelant tous les «infréquentables» à rejoindre sa liste en Ile-de-France.

Il a résumé son positionnement, lors d'une conférence de presse dans son théâtre parisien de la Main d'Or, par «l'anti-communautarisme et l'anti-sionisme»: «Les électeurs auront le choix d'un vote anti-sioniste clairement affirmé, qui ne se cache pas», a-t-il ajouté, disant s'adresser à «tous les esclaves».

«Il faut se battre contre le système béké. On l'appelle comme ça en Guadeloupe. En France, c'est le système sioniste, c'est exactement la même chose. Ce sont les esclavagistes et on est des esclaves. Il faut qu'on se libère!», a-t-il lancé.

Discrédité

Il a expliqué sa décision de se présenter par une «guerre culturelle» que lui auraient déclaré «le Parti socialiste et l'UMP», après une «saillie drôlatique» qui lui a valu l'annulation «de tout un tas de spectacles».

«Aujourd'hui on m'interdit de travailler, de nourrir mes cinq enfants, je n'ai pas d'autre choix que d'aller me battre sur le terrain» politique, a affirmé Dieudonné, qui avait déclenché un tollé en décembre en invitant sur scène le négationniste Robert Faurisson.

http://www.20minutes.fr/article/31 [...] oniste.php

J'avais déjà évoqué sa candidature ici mais j'avais hésité à ouvrir un autre sujet.
http://www.infos-du-net.com/forum/ [...] ml#t149004

Mira, je suis antisioniste, pour autant, je ne voterai pas pour Dieudonné: pas besoin de Faurisson, de Le Pen, de Bigard, de Meyssan, de Soral ou encore de Djamel Bourras.


Cela dit, sa liste sera bénéfique pour l'UMP voire le PS qu'il prétend combattre pour leurs liens avec Israël.
Les dizaines de milliers de braillards qui manifestaient le 3 et 10 janvier dernier en faveur du Hamas, pardon, de la Palestine - et non de la Paix - vont voter pour Dieudonné, ce qui va encore plus décimer les rangs de l'extrême-droite et de l'extrême-gauche notamment du NPA.

Enfin, rapport UE-Palestine?
Pourquoi pas une liste européenne en faveur du Darfour, de la RDC, du Sri Lanka?


Pour se garder d'être anti-Juifs, Dieudonné affirme être simplement antisioniste.
Sauf que pour lui, les Juifs du monde entier sont forçément sionistes (il parle de lobby sioniste, bref même sémantique que pour le lobby juif etc); ce qui finalement revient à être anti-Juifs.
Et Kemi Seba, c'est quand qu'il rejoint sa liste?

Kemi Seba? un pacifiste, pas du tout obnibulé par la défense de "race noire" (lui n'emploie pas de guillemets, cf son site où il y est clairement évoqué les frères de race, càd d'autres Noirs afro-antillais..), et encore moins obnibulé par les Juifs et la Shoah.

Que du beau monde, dans cette liste.

il parle même de refonder le célébre duo "elie et dieudonné"; elie domota bien sur...

L'anti-sionisme ne se résume pas a condamner la politique actuelle d'Israël.
Le sionisme est une idéologie prônant la création d'Israël. Être sioniste c'est être pour la création de l'État israélien, être anti-sioniste c'est être contre sa création. Donc le terme est périmé puisque le sionisme a aboutit. Et si on l'adapte a notre temps, l'anti-sioniste serait celui qui souhaite la disparition d'Israël, le sioniste serait celui qui souhaite le maintient de l'existence d'Israël.

Donc nous sommes tous sionistes car nous sommes tous pour le maintient d'un état Hébreu.

oui mais alors là t'es carrément considéré comme pro hitlérien.

Donc on est soit Sioniste soit Pro-Hitlérien, le choix est difficile

le pen ne parle pas de l'histoire depuis 4000 ans mais de la guerre de 39/45.
et là, ça devient un plus gros détail quand mème....

dans ce cas là, en effet...

Le Pen avait expliqué qu'il n'avait pas spécialement étudié la question des chambres a gaz avant de déclarer qu'elles étaient un point de détail de la seconde guerre mondiale, ce qui aggrave son idiotie. Dans la même interview il approuvait l'existence du génocide de millions de juifs. Dans une autre interview, il déclarait que les juifs déportés dans des camps pour y être exterminé, ce n'était pas une vision a laquelle il adhérait.

Au final Le Pen est un négationniste exactement comme l'évêque Williamson. Tout deux reconnaissent qu'il y a eu génocide mais tout deux nient que les chambres a gaz est tuer la moindre personne.

je pense que si à l'époque de l'inquisition il y avait eu la TV, on aurait relativisé certaines choses par la suite, sans pour autant nier, dénigrer quoi que ce soit.

c'est un exemple parmi des centaines d'autres.

quant au laïus qui consiste à dire que "La première étape pour détruire un humain, c'est de ne plus le considérer comme tel" c'est ce qu'on fait, nous peuple occidental à des millions d'habitants de cette planete chaque jour.

marrant de voir comme certaines choses peuvent bouleverser les gens, et d'autres restent inaperçues alors qu'elles crevent les yeux.

Le génocide Juif n'est pas un détail de l'histoire. C'est complètement ridicule de dire ça. Mais c'est encore plus ridicule de dire que le génocide juif est le plus grand massacre qu'a connu l'humanité.

Je pense que ce sujet est très dangereux.

Et en 2ème et 3ème position tu mettrais quoi ? Quitte a hiérarchiser les génocides on pourrait organiser des paris...

Tu as parfaitement raison dans tout ce que tu dis , l'horreur de l'extermination des juifs est indéniable et ne peut être considérée comme un détail de l'histoire mais quand tu accuses Le Pen de chercher à déshumaniser les juifs en niant l'importance de la Shoa dans le dessein secret de pouvoir par la suite les exterminer le propos est un peu tiré par les cheveux , du moins il me semble .
Les lois anti-négationnistes ne respectent pas le droit d'expression , si Le Pen pense que l'extermination de 6 millions de juifs constitue un point de détail de l'histoire , il doit avoir le droit de le dire , au risque de passer pour un fou ou un imbécile .
Qui peut croire qu'on peut combattre l'antisémitisme par ce genre de lois ? Au contraire on ne peut que le renforcer .

Tu nous avait habitués à mieux que ce genre de démagogie Mortargent , le coup des motards ... hem .

Toutes les provocations de Dieudonné de ces dernières années ne sont que des réactions au lynchage qu'il a subi .
Dieudonné estime que le lobby juif (disons sioniste s'il faut jouer sur les mots comme lui , je conviens que c'est hypocrite de sa part , personne n'est parfait ) a trop d'influence , notamment dans le monde du spectacle où il officie mais aussi dans toute la société , au point d'imposer une pensée unique et de la censure qui écarte toute possibilité d'émettre la moindre critique à l'égard du peuple juif en général et de tout ce qui s'y rapporte en particulier .
Tout le reste c'est de la provoc , pas de l'antisémitisme .
Dans un monde parrallèle , Dieudonné aurait très bien pu faire un sketch déguisé en mahomet et être harcelé et menacé par des intégristes islamistes . A coup sûr on l'aurait vu s'acoquiner avec des bushistes et des sionistes et la presse l'aurait traité d'islamophobe et vous-mêmes seriez en train de le traiter d'islamophobe .

Forcément , il choisit les pires pour provoquer , arrêtez un peu de prendre chacune de ses provocations au premier degré , vous ne voyez pas que vous passez pour des cons à chaque fois ?

Les communistes (dont Gayssot) avaient présenté à l'Assemblée une proposition de loi pour lutter contre le négationnisme; à l'époque (1990 par là), la droite s'y était opposée considérant que c'était une entrave à la liberté d'expression et que ce n'était pas aux politiques d'écrire l'Histoire.
La loi Gayssot est aujourd'hui passée.

Quelques années plus tard, Mme Taubira a fait de l'abolition de l'esclavage un jour de commémoration (je ne sais même pas quel jour c'est du reste, ne me sentent pas concerné).
La loi Taubira est passée.

Trop d'antiracisme exacerbe effectivement le racisme; l'ascension de Le Pen et du FN a été provoquée par Mitterrand.


Et encore on a échappé à l'identification des jeunes Juifs déportés par de jeunes écoliers d'aujourd'hui, proposition débile de Sarkozy (on en avait débattu sur le forum).


Le problème, c'est qu'il paraît assez évident que si la droite remettait en cause ces lois mémorielles, elle serait aussitôt accusée de nostalgie nazie, colonialiste etc. Il faudrait donc qu'un gouvernement de gauche abolisse ces lois entravant la liberté d'expression, pour éviter ces accusations. Sauf qu'il ne le ferait jamais, pour éviter de perdre le vote des immigrés/fils d'immigrés..

En ce moment a lieu la Conférence de Durban (en Afrique du sud), 2ème mouture. La dernière, en 2001, avait capoté lorsque l'Occident s'était opposé à ce que le sionisme soit assimilé à une forme de racisme.
De même, les états africains avaient exigé des seuls états européens qu'ils reconnaissent que l'esclavage était un crime contre l'Humanité, avec excuses publiques de chaque Etat..


Aujourd'hui, Durban II risque aussi de capoter; le monde musulman a tenté lui aussi de faire de la critique de l'islam, un délit.

1 partout, la balle au centre.

Le pire c'est que certain ont cru qu'il était catholique

Donc si je comprends bien sa liste aux européenne c'est du second degré aussi ?

C'est vrai que je vois pas vraiment non plus la "subtilité" la dedans...

Du coup on marche le nez dans les étoiles, les pieds dans la merde, et on fait des fautes à qui mieux mieux!

Accessoirement le coup des motards c'était juste pour expliquer ou imager mon propos en transférant l'exemple. Si vraiment ce n'est que la provoc qu'il cherche Dieudonné, pourquoi ne critique t'il pas de manière aussi extrème les islamistes ? Il a peur de se faire plastiquer ? En allant aussi loin, explique moi pourquoi il ne défend pas les droits des membres du KKK ou d'autres groupuscules néonazis de part le monde, puisque sa croisade vise à libérer le droit d'expresion ?

Je conçois que son but soit de choquer et de faire réagir, mais en ne prennant qu'une seule et unique cible de ses attaques ( cible assez particulière et stigmatisée s'il en est une tu me l'accorderas ), et surtout en s'entourant des personnes que l'on voit graviter autour et lui, on se doute qu'il y a autre chose qu'une envie de choquer. je pense sincèrement qu'il y a une vraie volonté d'extérioriser un racisme anti juif latent.

Enfin, si maintenant tu me dis que des groupuscules comme la Tribu Ka, des mêmes de partis néonazis ou des membres du FN sont toutes des personnes ne voulant que choquer et qui ne croient pas vraiment en leurs paroles au fond d'eux, alors j'ai bien peur de ne pas être d'accord avec toi. Comme le dit si justement le dicton, on ne peut pas se rouler dans la boue et en sortir tout propre.

Quand au fait de déshumaniser les juifs comme Le Pen le fait, si tu étudies en profondeur les prémices de l'avènement d'Hitler et de son mode de pensée, tu y retrouvera tous ces éléments. C'est un tant soit peu plus évolué que cela, et plus subtil, mais en substance le fait de priver de valeur une vie ou une mort humaine, permet de disposer d'une latitude d'action énorme. J'ai passé des années à étudier cette période, et surtout les différents petits détails ou évènements qui ont amené à ce qu'on connait. Les dénis de droits, des vexations, les insultes, les privations, les stigmatisations, les marquages, toute cette suite de petites choses qui parraissent futiles, mais qui forment un tout assez explosif. Et ce que fait Dieudonné là, c'est une de ces choses.

Efin, le second degré il a bon dos dans ce cas. Pour ne rester que dans l'actualité, demande à Fofana et son gang des barbares si leurs actes n'étaient que du second degré. Qu'en fait à travers leurs choix et leurs actes, il ne pensaient qu'à faire du bien au fiston Halimi. Alors oui sans doute que je caricature un peu, mais à vouloir temporiser, ou banaliser tout acte de haine, on court très vite à des extrémités que nulle personne normalement constituée n'est en mesure d'accepter.

" " " Si demain je me mets à faire des discours sur les noirs, sur lui entre autres, en parlant du bonheur d'être esclave et de retourner dans les champs de coton, de la joie des lynchages et des grandes fêtes à faire autour d'une croix en flammes, de la bonne odeur des marquages au fer rouge qu'on devrait réactualiser ici, des si jolis transports en bateaux à travers l'atlantique où la grande éclate c'est de balancer certains voyageurs par dessus bord pour le fun, de la superbe mode des chaines aux pieds et du plaisir du fouet, le tout entouré de personnes avec leurs grandes cagoules blanches et rouges, je voudrai savoir si Dieudonné me rejoindra et rira avec moi." " " Très sincèrement je ne le crois pas. Et j'aurai beau parler de liberté d'expression et de second degré, je ne suis pas convaincu qu'il verra les choses comme moi si ?

Après libre à chacun d'y voir ce qu'il veut. Moi mon opinion sur le personnage est fixée, et si je me trompe alors tant pis pour moi. Quitte à faire dans le second degré, je préfère amplement du Desproges.

Mis à part que contrairement à Dieudonné, Voltaire désaprouvait ce que les gens qu'il défendait pouvaient dire. Dans le cas de Dieudonné, il approuve.. Si tu veux reprendre la maxime de Voltaire et la transposer à Dieudonné, tu obtiens " J'approuve entièrement ce que vous dites, et je me battrai avec vous, jusqu'à la mort, pour que nous ayons le droit de le dire ".

Et j'ai quand même beaucoup de mal à croire que les milliers si ce n'est les millions de personnes qui réagissent mal à ses propos soient tous ces cons qui ne comprennent rien au second degré et à son humour. Autant je suis le premier à clamer qu'on est tous des cons, autant je ne peux imaginer qu'on soit tous assez cons au point de ne pas voir l'humour sous ses déclarations. Je vais me repasser la vidéo d'un négationniste sur scène qui se fait remettre un trophé par un mec habillé comme un prisonnier de camps de concentration et essayer de trouver cela hilarant et du meilleur gout. Mais même en y mettant beaucoup de bonne volonté je ne pense pas arriver à exploser de rire devant un humour aussi subtil.

Quand à mes délires sur le retour de l'esclavagisme etc... je ne voudrai pas en faire un sketch mais un simple discours politique tout ce qu'il y a de plus sérieux. Que je sache, les déclarations de Dieudonné, ses " expositions de pensées " et ses affichages avec des personnages " publics " n'ont pas été faits dans le cadre d'un sketch à vocation humouristique. Quand il a choisi Le Pen pour parrain de sa fille ce n'était pas pendant un spectacle que je sache. Lorsqu'il parle de se faire élire sous une étiquette " anti sionniste " avec l'aide de membres du FN et d'autres groupes d'extrème droite ce n'est pas sur scène si ?

Alors si quelqu'un applique mon " délire ", je voudrai bien voir Dieudonné face à de vrais membres du KKK ou en compagnie d'extrémistes blancs d'afrique du sud ( ceux qui voulaient stériliser par injection tous les noirs ), et voir à quel point il se fend la poire, ou voir si il va voter pour eux en cas d'élections. Je voudrai bien le voir soutenir les fameux békés de Guadeloupe qu'il semble abhorer et qui ( à ce que je sache ), n'ont pas droit à la parole où que ce soit et qu'on n'a jamais entendu dans aucun média.

Je suis sans doute simpliste et je vois peut etre le mal partout, mais je préfère imaginer qu'il croit réélement dans ce qu'il dit plutôt qu'imaginer que c'est une superbe et subtile farce au nez de tous. Il a beau dire qu'il est anti-sionniste et non anti-sémite, mais comme il s'affiche systématiquement partout et toujours avec des personnes purement anti-sémites, cela jette un certain discrédit sur ses belles déclarations.

100% d'accord.
rien à rajouter.

@Philibert *et dustynova

J'ai vraiment du mal à comprendre comment vous pouvez être d'accord avec Dieudonné et l'exposer une fois de plus en victime dans cette affaire.

Il y a des truc que dit ce type qui ont quand même des relents assez nauséeux :
«Il faut se battre contre le système béké. On l'appelle comme ça en Guadeloupe. En France, c'est le système sioniste, c'est exactement la même chose. Ce sont les esclavagistes et on est des esclaves. Il faut qu'on se libère!».

Comme le dit aviat17 pas besoin de chercher bien loin pour faire un parallèle avec le nazisme...

Quand à sa liste anti-sioniste aux européennes, qu'on m'explique qu'est-ce que vient faire Israël dans cette affaire si ce n'est importer le conflit au Moyen-Orient et stigmatiser une fois de plus les juifs en les accusants de tous les mots.

Alors ok sa liste va sans aucun doute faire un flop mais ce que fait Dieudonné et assez dangereux, pas besoin d'exciter encore plus certains esprits sur ces questions.

salut tout le monde!!

Même en admettant que sa volonté soit sincère, à ce moment là il se trompe de cible. Si effectivement comme il le signale nous sommes tous esclaves c'est du sytème ultra libéral mis en place par le pouvoir capitaliste!

Ce pouvoir là n'a pas de religion ni d'ethnie tous ceux qui ont la même pensée peuvent le rejoindre!
Certes nous devrons sans doute nous libérer mais pas pour nous aliéner avec des fous sanguinaires!