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•La carte de la crise sociale en France et en Europe !

Forum Actualité : •La carte de la crise sociale en France et en Europe !

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Listing des suppressions d'emplois depuis septembre 2008 en France

Hewlett-Packard, 580 postes
Le 9 octobre, on apprend que Hewlett-Packard (HP) va supprimer 580 postes dont 500 au sein de sa nouvelle filiale Electronic Data Systems (EDS), qui a des sites installés notamment à Brest, Nantes, Rennes, Tours, Toulouse, Lyon et Nanterre . On connaîtra la répartition exacte des postes supprimés en novembre.

Adecco, 600 emplois.
Le groupe de travail temporaire va supprimer 600 emplois en France d'ici le mois de juin 2009 sur toute la France.

Alice (Paris), 330 à 350 postes.
Free supprime de 330 à 350 postes chez Alice, au siège, à Paris.
Free supprime de 330 à 350 postes chez Alice, au siège, à Paris.

La Redoute, 672 licenciements dont 151 au siège
La Redoute (Redcats, PPR) va supprimer 672 emplois en 4 ans. Le plan prévoit une réorganisation du siège qui touchera 151 emplois, la fermeture étalée sur 4 ans des 81 points de contacts avec la clientèle qui emploient 430 collaborateurs et l’externalisation du traitement des commandes par courrier qui affectera 91 employés.

Camif, Niort, 980 emplois
Cessation de paiement de CAMIF Particuliers et de CAMIF SA, la maison-mère. CAMIF Particuliers emploie 780 personnes et CAMIF SA, 140 personnes.
Le 27 octobre, Camif Particuliers a été liquidée. 900 emplois sont supprimés.
Une nouvelle secousse après le plan de licenciements dévoilé fin août qui prévoyait déjà 509 suppressions de postes sur un total de 1.370, dont un millier à Niort. Aujourd'hui, les syndicats parlent de « 940 emplois» rayés de la carte.

Ford (Blanquefort) : 1600 salariés menacés
L'usine automobile a fermé ce 24 octobre pour 10 semaines, baisse des ventes obligent. Le site va fermer en 2010. 1600 salariés sont menacés.

Peugeot (Rennes) : 850 emplois supprimés
La ligne de fabrication des 407 s'arrête 8 jours chômés sur octobre et novembre.

Actualisation 20/11 : PSA annonce la suppression de 850 postes à l'usine de Rennes, dans le cadre d'un vaste plan de suppressions d'emplois de 3550 supressions d'emplois en France. Ouvriers, employés et cadres sont concernés. PSA promet qu'il n'y aura pas de plan social.

Tyco Electronics, Pontoise, 620 emplois
Le groupe électronique annonce le 4 septembre qu'il va fermer trois usines en France et en Espagne d'ici 15 mois, dans le cadre d'une restructuration de ses activités européennes. En France, quelque 620 emplois devraient être supprimés suite à la fermeture des usines de Chapareillan (Isère) et de Val-de-Reuil (Eure), qui produisent des composants électroniques pour l'industrie automobile, ainsi que du regroupement des activités administratives du site de Cergy-Saint-Christophe avec celles de Pontoise (Val-d'Oise).

Usine Ranger de Theillay. 442 emplois menacés
Les 442 salariés ont appris, le 23 octobre la mise en cessation de paiements de l'usine Ranger de Theillay, près de Salbris.

Continental Autoradios (Rambouillet) : 400 emplois délocalisés
Après l'annonce début septembre d'un plan de restructutarion sur l'usine de Rambouillet (Yvelines), Continental Autoradios a décidé de délocaliser sa production vers la Roumanie en 2009..

Molex, Villemur-sur-Tarn, 300 postes.
Villemur-sur-Tarn (Haute-Garonne) : Le groupe américain Molex, spécialisé dans la connectique électrique, fermera son site haut-garonnais, Molex Automotive en juin 2009. A la clé : la suppression de 300 postes, dont 275 CDI.

Johnson Controls (Gd Quevilly) : 280 salariés
Johnson Controls (batterie pour l'automobile) va fermer son usine d'ici à six mois. A Grand Quevilly, c'est la stupeur.

NXP (Caen) : 280 postes en moins
La direction de NXP France a présenté le 29 septembre son plan social final. 280 postes (sur 300) seront supprimés dans l'usine de circuits intégrés mise en vente au début du mois..

Klarius (Dreux) : 238 postes en mois
Le fabricant de pots d'échappement a été placé en liquidation judiciaire.

Source : La Nouvelle République de Centre

Treves/CERA (Reims et Paris) : 145 postes supprimés
Le sous-traitant Treves (3800 salariés en France/textile pour l'automobile) subit la crise de l'automobile. 145 postes seront supprimés à Paris et Reims, chez CERA.

Harman Becker (Château-de-Loir) : 134 licenciements
Ce sous-traitant automobile va licencier en décembre 135 salariés. Un choc pour cette ville de 5000 habitants.

Rieter (Rémy) : 135 suppressions d'emploi
136 des 185 salariés de Rieter (isolation pour poids-lourds) vont être licenciés. Une cinquantaine de postes sont menacés au siège du groupe à Aubergenville (Yvelines)

KPI (Rochefort) : 139 emplois supprimés
Key Plastics supprime 139 emplois sur son site de Rochefort. Seul l'atelier de peinture (58 salariés) est maintenu.

Mahle Persan : 132 postes en moins dès la fin de l'année
L'équipementier allemand Mahle a annoncé la femeture du site qui fabrique des filtres à gaz dès la fin de l'année. 132 postes seront supprimés..

Siemar (Sandouville): 130 postes supprimés
Conséquence de la suppression de 1000 emplois à Sandouville, l'équipementier Siemar (Faurecia) va devoir supprimer 130 postes (sur 280)

EMT (Caudebec) : 120 postes supprimés
L'équipementier EMT (278 salariés) pourrait être repris par une entreprise suédoise, mais avec 120 suppressions d'emploi à la clé..

Key Plastics (Voujeaucourt) : 114 licenciements.
Key Plastics supprime 114 emplois siur son site du Doubs..

SKF (Saint-Cyr) : une centaine d'emplois menacés
La direction de l'usine SKF de Saint-Cyr-sur-Loire (1400 salariés) a annoncé aux représentants du personnel l'arrêt progressif de la fabrication des roulements à bille de type HBU sur le site de Saint-Cyr-sur-Loire. Cette décision prendra effet dans un délai de 12 à 24 mois, c'est-à-dire avant la fin 2010.
Une centaine de postes est concernée, mais la direction affirme ne pas envisager de départs contraints.

Les intérimaires (200) n'ont pas été renouvelés.

JTEKT (Dijon) : plusieurs dizaines d'emplois
L'équipementier automobie japonais JTEKT Europe (4200 personnes en France) va supprimer 200 postes en France. sans ses usines de Dijon et de Saint-Etienne (Loire), qui fabriquent des directions assistées..

JTEKT (St-Etienne) : des dizaines d'emplois menacés
L'équipementier automobie japonais JTEKT Europe (4200 personnes en France) va supprimer 200 postes en France. sans ses usines de Dijon et de Saint-Etienne (Loire), qui fabriquent des directions assistées..

MCA (Maubeuge) : 91 postes en moins, 25 jours d'arrêt
MCA assembla la Kangoo pour Renault. 91 postes vont être supprimés, il y aura également 25 jours d'arrêt de la production d'ici janvier.

Eurocel (Dives-sur-Mer) : 80 postes
Spécialisée dans la fabrication de feuilles de cuivre, Eurocel, filiale du groupe Green Recovery, va fermer d'ici quelques mois. 80 salariés y travaillent.

Mahle Colmar : 69 postes supprimés
Mahle Pistons de Colmar à Ingersheim a annoncé, jeudi, la suppression de 69 postes de travail (sur 535) pour le 1er novembre. La direction motive cette décision par une chute de 20 % des commandes pour le trimestre en cours et une baisse prévisionnelle de 15 % pour 2009.

Treves/MPAP (Ploërmel) : de 38 à 53 postes supprimés
Treves a annoncé mi-novembre entre 38 et 53 emplois supprimés. La MPAP avait déjà annoncé une période de chômage partiel en décembre (du 12 décembre au soir au 6 janvier au matin). L'équipementier travaille à 80% pour PSA Rennes.

Inergy (Aulnay) : fermeture de l'usine
L'usine Inergy d'Aulnay-sous-Bois va fermer. Plusieurs dizaines de salariés sont concernés.

Inergy (Nucourt) : l'usine va fermer
Inergy, qui fabrique des réservoirs pour les voitures, va fermer son usine de Nucourt. 65 salariés sont concernés.


Treves/MATT (Montcornet) : 40 postes supprimés
Treves, sous traitant automobile (textile/3800 salariés en France) supprime entre 35 et 45 postes chez MATT. 140 avaient été supprimé en 2005. Ces dernières semaines, les contrats de 70 intérimaires n'ont pas été reconduits.

Treves/PTPM (Ay) : 40 postes supprimés
Le sous-traitant automobile Treves (textile/3800 salariés en France) supprime 40 postes chez PTPM, à Ay.

Laprade (Arudy) : 26 emplois sur la sellette
Les 26 salariés de Laprade échappent pour le moment à la liquidation judiciaire. Mais l'entreprise est en grande difficulté. Les salariés accusent l'actionnaire d'avoir "sciemment vidé de sa susbtance" l'entreprise.

Fonderie GM (Ponts-de-Cé) : 20 emplois
20 suppressions d'emploi sont prévues dans cette fonderie spécialisée dans la sous-traitance automobile..

Fonderie lorraine (Grosbliederstroff), 19 licenciements
La fonderie qui travaille pour l'automobile traverse une passe difficile. L'entreprise (310 salariés) ne fait plus de bénéfices depuis plusieurs années. La direction s'engage à ne laisser «personne sur le carreau».

Treves/Trevest (Brognard) : entre 12 et 15 postes supprimés
Le sous-traitant auto Treves (textile, 3800 salariés en France) supprime entre 12 et 15 emplois chez Trevest, usine très ptroche de l'usine PSA de Sochaux.

Treves/Sodimatex (Crépy) : 14 emplois supprimés
Le groupe Treves (textile pour l'automobile, 3800 salariés en France) supprime 14 emplois chez Sodimatex

Performance Fibers (Longlaville) : 7 salariés
L'usine fabrique des fils synthétiques, principalement pour l'automobile. Sept salariés ont déjà été licenciés. Les syndicats craignent un «plan social déguisé».

Sealynx (Villiers-La-Montagne) : 7 licenciements, arrêts de production
Les 77 salariés de ce sous-traitant automobile ont appris début septembre le licenciement de sept d'entre eux. Des rumeurs de délocalisation en Roumanie et en Tunisie circulent dans le groupe.

Actualisation 4/11 : Le site de Villers-la-Montagne connaîtra 2 semaines d'arrêt en novembre et une en décembre

Wagon (St Pierre de Varengeville)
Ce sous-traitant automobile (235 salariés) va être mis en vente et la production délocalisée. La direction affirme que seuls les interimaires feront les frais de cette vente..

Moteurs Baudouin (Cassis) : 123 salariés menacés
A cause de la crise, les banques n'ont pas suivi Moteurs Baudouin, une PME de 123 salariés très connue dans l'industrie nautique. Son propriétaire, un fonds d'invessissement, a jeté l'éponge. Moteurs Baudouin a dû être placée en redressement judiciaire, malgré un carnet de commandes enviable.

Yacht Industries (Mondeville) : 51 salariés inquiets
Yachts Industries (catamarans de luxe) s'est déclaré en cessation de paiements au tribunal de commerce de Caen le 12 novembre. Un client a annulé une grosse commande de 7 millions d'euros. La direction espère pouvoir vendre le bateau qui n'a pas été payé pour se relancer.

Nexity : 500 licenciements
Le promoteur immobilier va supprimer 500 emplois d'ici 2009.

Céléos, Saint-Brieuc, 247 suppression d'emplois.
En proie à des difficultés de trésorerie, le groupe immobilier briochin a déposé le bilan et supprime 247 emplois sur 406. L'activité a brutalement chuté.

Kaufman & Braoad : 165 licenciements
Le promoteur a annoncé 165 licenciements. Il pâtit du ralentissement immobilier.

Piera Immobilier : 70 licenciements
Le promoteur immobilier Piera, dont le siège est basé à Gap, va réduire son effectif total (120 personnes) de 60%, soit plus de 70 licenciements. Le plan de restructuration imposé suite aux importantes difficultés financières de l'entreprise prévoit la fermeture de 7 des 10 agences du groupe, toutes situées dans le Sud de la France.

Extrême Décors (Lamastre) : 35 emplois supprimés.
Le fabricant de revêtements Extrême Décors a envoyé des lettres de licenciement à tous ses employés. Leur chance de retrouver un emploi dans le bassin sont très faibles.

Parquets Marty (Cuzorn) : 107 emplois supprimés.
Le tribunal de commerce de Villeneuve-sur-Lot a donné son accord à l'ouverture d'une procédure de sauvegarde des Parquets Marty (groupe Nybron) qui emploient 500 salariés à Cuzorn (Lot-et-Garonne)..

Actualisation, 14/11: Les créanciers ont donné leur accord à un plan d'apurement du passif. Le plan prévoit 6 millions d'euros d'investissement sur les trois prochaines années, avec un apport financier des actionnaires à hauteur de 5 millions d'euros. Mais l'horizon n'est pas totalement éclairci. Le secteur du parquet subit la dégradation de la conjoncture économique. Des mesures temporaires ont été adoptées : recours à des jours chômés, RTT, formation du personnel.

FFMT (Le Fossat) : 12 licenciements
12 des 35 salariés de ce constructeur de "maisons transportables" ariégeois vont être licenciés, à cause de la crise de l'immobilier.

Source : La Dépêche.

Soprofene (Champagney), 10 licenciements
Spécialisée dans la fabrication de portes de garage métalliques, a annoncé fin septembre une vague de 10 licenciements économiques (un quart de l'effectif). L'entreprise est victime du retournement de l'immobilier.

Sum Tech (Charleville-Mézières) : 9 licenciements.
La Sum Tech (mécano-soudure, activité liée au BTP) qui emploie 138 salariés a déjà renvoyé une vingtaine d'intérimaires, soldé les congés payés, RTT et repos récupérateurs puis entamé une mesure de chômage partiel. Mais cela n'a pas suffi : elle a annoncé 9 licenciements le 30 octobre.

Thealec (Rosheim) : 7 licenciements
Le sous-traitant de cartes et câblages électroniques Théalec (groupe Altrics) va licencier sept de ses 49 salariés. La crise du secteur du bâtiment a entraîné un « ralentissement brutal » des commandes

Apmo (faux-plafonds, éclairage de mobilier) 3 licenciements
Apmo (17 salariés)vient d'en licencier 3. La faute à la concurrence internationale, selon la direction.

Tixit (Haguenau) : redressement, mais pas encore de licenciements
Le fabricants de rayonnages et de cloisons Tixit a été mis en redressement par le tribunal de commerce à cause, notamment, de problèmes de trésorerie. Quatre repreneurs sont pressentis. Pour l'instant, aucun licenciement n'a été annoncé..

Calyon (Crédit agricole), 250 emplois.
Crédit Agricole SA a présenté le plan de recentrage de sa filiale de banque de financement et d'investissement, Calyon : suppression de 250 emplois en France.

Kronenbourg, Strasbourg, 214 suppressions d'emplois
Les Brasserie Kronenbourg vont supprimer 214 suppressions d'emploi d'ici fin 2010 sur 1.390.

Dandy (Pontivy) : 238 licenciements
L'usine de découpe de volailles a fermé ses portes le 15 septembre. Les salariés n'ont rien obtenu.

Béghin-say (Nantes) : l'usine ferme en 2009
Le raffineur (groupe Tereos) fermera son usine nantaise en 2009. Il emploie aujourd'hui 172 salariés..

Une usine de viande à Maxéville : 36 licenciements
Le 10 octobre, une usine de viande de Maxéville a fermé. 36 salariés sont licenciés.

Valspar (Nantes) : 30 postes supprimés
La direction du fabricant d'encres alimentaires a confirmé en septembre la suppression de 30 postes.

Salaisons Guéguen : 19 licenciements
Deux tiers des 30 salariés vont être licenciés. Le plan de sauvegarde de l'emploi prévoit moins de... 3000 euros pour chacun, en guise d'indeminisation.

Abattoir de Bellebrune, 18 salariés bientôt sans emploi
L'abattoir spécialisé dans les poulets label rouge subit la chute brutale de la consommation dans les grandes surfaces de la région. L'abattoir fermera le 31 octobre si aucun repreneur ne 'est présenté.

Alplast (Ste Marie aux Mines) : 108 licenciements
L'usine d'emballages plastiques pour la grande distribution subit la chute de la demande. 108 salariés ont été licenciés

Lepetit (Saint-Maclou) : fermeture de l'usine historique
Le site de production historique du camembert Lepetit (groupe Lactalis) va fermer à cause de la baisse des ventes. Les salariés seront reclassés.

Ebrex (Pagny) : 51 licenciements
La société de transports frigorifiques est placée sous procédure de sauvegarde. D'après la CGT, 51 emplois vont être supprimés.

TMT (Montauban) : 12 licenciements
Ce transporteur de matériaux pour le bâtiment qui emploie 26 salariés va en licencier 12.

Hymer (Cernay) : 12 licenciements
Douze des 230 salariés de ce fabricant de caravanes et de campings-cars vont être supprimés.

Sanofi-Aventis, 800 postes.
Le groupe a annoncé un "projet de réorganisation" qui entraîne la suppression de plus de 800 postes de visiteurs médicaux en France, et 110 au siège, à Paris.

MBO France (Boulogne) : liquidation judiciaire, 1100 emplois sur la sellette
Deux entités du groupe français MBO (1.100 salariés),spécialisé dans la visite médicale, ont été placées en liquidation judiciaire, avec une poursuite de l'activité jusqu'à fin décembre, par le tribunal de commerce de Nanterre. Selon les syndicats, les salariés ont été "brutalement avertis", lors d'un comité d'entreprise le 30 octobre, de la situation "catastrophique" de la trésorerie.

Le secteur de la visite médicale - environ 22.000 emplois en France - a déjà été marqué par l'annonce début octobre du laboratoire Sanofi Aventis France de la suppression de 927 postes....

et j'en passe encore...

*- Je vous invite à compléter ce tableau

Fermetures d'usine, licenciements, chômage technique… Découvrez les entreprises qui trinquent et témoignez.

http://eco.rue89.com/2008/11/19/av [...] ent-556511


Message édité par sam85 le 24-07-2009 à 18:37:59
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Salut!

On va exiger que les pays africains nous rendent l'argent que noue leur avons preté!

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

ou alors on va effacer la dette des pays développés.

Répondre à dustynova

Et si on commençait par exiger le retour de toutes les usines Françaises délocalisées aux quatre coins de la planète?
Cela ferait du travail pour TOUS les Français, il n'y aurait plus de chômage, une consommation en forte hausse dans tous les domaines, par conséquent plus de production et la boucle serait bouclée.
Certes les effets ne seraient pas visibles immédiatement, mais cela se verrait de jour en jour, jusqu'au retour de jours meilleurs pour notre beau pays.
Arrêtons d'engraisser les pays dit émergents...ils sont en train de nous tuer.

------------------------------ Ce qu'il y a de meilleur dans l'homme, c'est le chien.
Répondre à aviat17

oula...
à l'instar d'un fan des sketches de Dieudo, tu vas passer pour un pro-FN avec ce genre de discours... avec tout le péjoratif qu'on traine derrière soi...

Répondre à dustynova

Non pas spécialement fan de cet individu, aussi bien pour ce qui concerne sa "carrière" artistique, que pour son engagement politique... et d'ailleurs, je n'adhère pas plus aux "thèses" du FN.
Mon avis n'a aucune forme de provocation, mais signale simplement un fait qui fait de la France un pays qui s'apprauvit.

------------------------------ Ce qu'il y a de meilleur dans l'homme, c'est le chien.
Répondre à aviat17

Tout part les usines , les têtes pensantes , la France ne fait rien pour les retenir

Répondre à SAZOU

aviat17 a écrit :

Et si on commençait par exiger le retour de toutes les usines Françaises délocalisées aux quatre coins de la planète?
Cela ferait du travail pour TOUS les Français, il n'y aurait plus de chômage, une consommation en forte hausse dans tous les domaines, par conséquent plus de production et la boucle serait bouclée.
Certes les effets ne seraient pas visibles immédiatement, mais cela se verrait de jour en jour, jusqu'au retour de jours meilleurs pour notre beau pays.
Arrêtons d'engraisser les pays dit émergents...ils sont en train de nous tuer.



Il faudrait par la même occasion revoir à la baisse le SMIC, supprimer les 35h et autres acquis des travailleurs.

Répondre à Xouse

Ou bien revoir à la baisse les profits énormes que font les actionnaires....

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

Et donc proposer une alternative immédiatement viable au système capitaliste, ce qui - à une échelle exclusivement nationale - ruinerait le territoire.

 

Ce ne sont pas de petites intentions, j'espère que vous ne votez pas centre-gauche ! :p

 



Message édité par Xouse le 03-07-2009 à 13:49:51
Répondre à Xouse

Bien sur mais l'économie est mondiale... il faut la réformer de manière mondiale.
C'est une très grande ambition non pas pour le centre gauche bien trop libéral....

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

Déjà bloquer nos usines en France , empêcher les délocalisations serait un premier pas.

Répondre à SAZOU

@ - Xouse

Je ne vois pas vraiment ce que tu veux insinuer en répondant qu'il serait peut-être bien de revoir le smic à la baisse et la suppression des 35H00 et autres acquis.
Mon propos serait plutôt l'inverse. En effet, je ne suggère, que de faire revenir à la France ce qui n'aurait jamais dû en sortir: notre savoir faire.
En effet, si les patrons délocalisent à l'étranger, c'est tout simplement parce que ce qu'ils y fabriquent n'a pas le même coût qu'en France. Et ces délocalisations sont autant d'emplois Français en moins, donc un pouvoir d'achat en France qui se casse la "gueule" depuis déjà longtemps et ce n'est pas terminé.
Alors, si tu ne comprends pas cela... c'est un peu désespérant.


Message édité par aviat17 le 03-07-2009 à 14:32:00
------------------------------ Ce qu'il y a de meilleur dans l'homme, c'est le chien.
Répondre à aviat17

SAZOU a écrit :

Déjà bloquer nos usines en France , empêcher les délocalisations serait un premier pas.




On ne peut pas le faire si tout le monde ne le fait pas... il faut que les règles soient les même sinon il y a des privilégiés.

C'est ce qui se passe à l'heure actuelle. Les travailleurs de certains pays n'ont pas les avantages sociaux que nous avons, résultat leur cout est moindre.
Donc les entreprises avides d'argent vont là bas.

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

vous me faites marrer avec votre centre gauche trop libéral...

comme si l'intention des politiques était de changer le monde...

alors que c'est juste l'illusion d'avoir le choix...

si on veut quelque chose faut le faire nous meme.

si on veut faire pression sur les lobbys industriels, pourquoi ne pas mettre en page d'accueil un site ou on coordonne nos actions à l'encontre de tel ou tel consortium à l'échelle mondiale, sans passer par les politiques?

un site ou, par exemple, alors qu'ils ont fait des benefices records, on invite la population qui le consulte à boycotter par exemple telle station d'essence appartenant à un groupe particulier, afin de le forcer à baisser ses prix pour que l'on retourne chez lui? et ainsi entrainer la baisse des prix des autres groupes?

après tout, les lois bridant internet ne sont pas encore passées mais le temps presse.

imaginez un seul instant un site aussi mondialement connu que google, et dont la principale priorité serait de rester indépendant qui aurait pour but de coordonner les actions de millions d'individus POUR le bien de la communauté...

les politiques on les emmerde, ils n'ont plus de pouvoir. sauf sur des individus lambda.


Message édité par dustynova le 03-07-2009 à 15:41:03
Répondre à dustynova

Hélas tout cela restera une utopie. Quoique que l'on dise, quoique l'on fasse, les puissants le resteront et les pauvres également...

------------------------------ Ce qu'il y a de meilleur dans l'homme, c'est le chien.
Répondre à aviat17

créer un site et faire un buzz autour avec les autres sites style facebook and co est réaliste.
je le pense sérieusement, mais faut au moins savoir créer un site.

sinon en effet, on s'en remet à nos chers politiques... comme d'habitude quoi...

mais si internet fait si peur, c'est parce que ça peut basculer. j'en suis convaincu. autant que certains sont convaincus que les politiques vont changer tout cela.

c'est utopique si on garde les regles du jeu créées précisément pour que cela reste utopique... mais si on passe par un autre médium... alors je suis sur qu'on peut exercer une énorme pression.

il faut juste 2 conditions :


- toucher un maximum d'individus

- coordonner et cibler une action identique partout.

Répondre à dustynova

j'ai pas tout lu, mais je crois voir ou tu veux en venir...

Répondre à dustynova

aviat17 a écrit :

Et si on commençait par exiger le retour de toutes les usines Françaises délocalisées aux quatre coins de la planète?
Cela ferait du travail pour TOUS les Français, il n'y aurait plus de chômage, une consommation en forte hausse dans tous les domaines, par conséquent plus de production et la boucle serait bouclée.
Certes les effets ne seraient pas visibles immédiatement, mais cela se verrait de jour en jour, jusqu'au retour de jours meilleurs pour notre beau pays.
Arrêtons d'engraisser les pays dit émergents...ils sont en train de nous tuer.


oui... j'suis d'accord.

Répondre à Jack_Clint

Bonne perche, mais ça répond pas a ce topic

Répondre à Anonyme

MaxouPierrotin a écrit :

Salut!

On va exiger que les pays africains nous rendent l'argent que noue leur avons preté!



On a décidé de leur faire cadeau de cette sommes colossale qui a dû finir dans les mercedes et dans l'entretien des maîtresses.

Pour commencer, je suggère de cesser de faire venir leurs habitants chez nous: ils sont systématiquement à la charge de la collectivité et font preuve de gratitude en dégradant leurs habitations et en nous traitant de racistes.


dustynova a écrit :

oula...
à l'instar d'un fan des sketches de Dieudo, tu vas passer pour un pro-FN avec ce genre de discours... avec tout le péjoratif qu'on traine derrière soi...



Quoi que nous puissions dire, je dois reconnaître que le FN dit des vérités que nous sommes tous censés reconnaître et dont nous pourrions profiter.
Ces vérités qui fâchent ont été refoulées par les autres partis qui veulent se donner le beau rôle: tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. L'arrogance de ces derniers est en train de nous précipiter vers le fond.

On n'a aucune raison de s'en prendre au FN à l'heure actuelle mais aux classes traditionnelles politiques qui nous mettent dans de beaux draps.


Message édité par sapotille le 04-07-2009 à 19:12:54
Répondre à sapotille

Tout a fait d'accord avec sapotille.. :)

Répondre à Jack_Clint

Il faut juste avoir une vision claire des choses.

La France reste un pays riche, l'un des plus riches au monde dont la renommée de sa capital est intercontinentale, Paris est plus connue que la France.

On a cette avantage que les Allemands n'ont pas.

Après pour s'en sortir il faut que notre recherche monte en puissance, ce qui ne se fera pas sous l'ère sarkozienne, le bonhomme voulant affaiblir le CNRS en le démantelent vulgairement.

Nos cherhceurs se barre car ils ne sont pas bien payer, faisons un effort, un chercheur qui part et c'est un peu de notre potentiel qui dégage, un ouvrier qui s'en va s'est déjà différent.

On doit se spécialiser, nos ouvriers doivent nous aider à construire des productuits manufacturés de haute qualité, sans ppur autant faire de trop enfler le prix, on a les robots pour les aider.

Si on propose pour 30% plus cher un produit qu'un produit chinois mais que le notre fait 10 ans sans problème alors que votre produit chinois peine à en faire 2, nos ventes ne tarderons pas à exploser.

Pour moi il faut appuyer la dessus.

La Recherche
La Culture Française dans le Monde > ça permet aussi d'amener encore plus de Touristes.
La qualité de nos produits.

Avec cela je pense qu'on peut s'en sortir, maintenant il faut une volonté politique et ce n'est pas en détruisant l'éducation nationale qu'on va y arriver.

Répondre à darkside07

aviat17 a écrit :

@ - Xouse

Je ne vois pas vraiment ce que tu veux insinuer en répondant qu'il serait peut-être bien de revoir le smic à la baisse et la suppression des 35H00 et autres acquis.
Mon propos serait plutôt l'inverse. En effet, je ne suggère, que de faire revenir à la France ce qui n'aurait jamais dû en sortir: notre savoir faire.
En effet, si les patrons délocalisent à l'étranger, c'est tout simplement parce que ce qu'ils y fabriquent n'a pas le même coût qu'en France. Et ces délocalisations sont autant d'emplois Français en moins, donc un pouvoir d'achat en France qui se casse la "gueule" depuis déjà longtemps et ce n'est pas terminé.
Alors, si tu ne comprends pas cela... c'est un peu désespérant.



Mon commentaire allait de paire avec ton premier, soulignant la fausse note.
Si tu fais revenir toutes les entreprises délocalisées, explique moi comment les patrons vont vendre leurs produits sur le marché concurrentiel mondial ? Il leur faut des bas salaires, des heures de travail flexibles (dans le mauvais sens du terme, celui du Medef) etc... pour s'imposer.
Tu ne peux pas agir qu'au niveau national, c'est un des vices de la mondialisation. Une fois engagée, il faut s'y prendre à tous les pays pour ne serait-ce que la modifier.
Je désespérais que tu comprennes cela !

Répondre à Xouse

Anonyme a écrit :

La France accumule chaque jour 1 milliard d'euros, il devient urgent de boucher le trou conséquent ! que peut on faire pour faire en sorte que la dette ne s'alourde pas ? devons nous faire aussi attention aussi avec notre sécurité sociale ? comment la France pourrait elle dépenser moins ?


Je ne trouve pas énormément de réponse à certaine questions, que les français se pose éventuellement, malgrés le sujet d'actualité important


quel sont vos opinions ?


1 milliard d'euros par jour, c'est fou ce chiffre.
Je trouve cette somme bien trop élevée, pour nos petits porte monnaie.

Répondre à Jack_Clint

Xouse a écrit :

Mon commentaire allait de paire avec ton premier, soulignant la fausse note.
Si tu fais revenir toutes les entreprises délocalisées, explique moi comment les patrons vont vendre leurs produits sur le marché concurrentiel mondial ? Il leur faut des bas salaires, des heures de travail flexibles (dans le mauvais sens du terme, celui du Medef) etc... pour s'imposer.
Tu ne peux pas agir qu'au niveau national, c'est un des vices de la mondialisation. Une fois engagée, il faut s'y prendre à tous les pays pour ne serait-ce que la modifier.
Je désespérais que tu comprennes cela !



J'avais compris.
Mais ce qu'il faut mettre en avant, ce sont les conditions de travail à l'étranger,par rapport à la France (ou tout autre pays "dit" évolué). En effet, le salaire d'un Chinois, d'un Coréen et j'en passe, travaillant pour un patron Français(ou autre pays), permet à ce dernier de faire des bénéfices colossaux, alors que le même patron produisant cette fois sur le territoire national, devra vendre systématiquement le même produit beaucoup plus cher afin de préserver ses marges (ou devrais-je dire "soigner" ses actionnaires?).
Par conséquent, oui, il faut que ce chef d'entreprise fabrique dans les pays à bas coût de fabrication si il veut vendre ses produits. C'est ce qui se passe aujourd'hui, mais avec un bémol d'importance: les produits en questions, fabriqués dans ces pays, ne répondent pas toujours aux normes actuelles et par le fait sont dangereux.
Donc peut se poser la question de l'intérêt de fabriquer un objet qui ne serait pas certain de fonctionner correctement et même aller jusqu'à être dangereux.
Reste effectivement à élaborer sinon un règlement international, au moins une charte qui permettrait de réguler un peu tout cela. Mais sur ce sujet, je suis bien sûr que ce n'est pas pour demain...

------------------------------ Ce qu'il y a de meilleur dans l'homme, c'est le chien.
Répondre à aviat17

Si les américains n'étaient pas aussi gloutons, leur système social est le plus adapté à l'époque actuelle, une taxation minimale au niveau des salaires, mais tu te gères en cotisant à différentes assurances pour assurer ton arrière.
Soit tu flambes tous et si problème il y a, tu pleures où alors si tu as été prévoyant, tu évites les tuiles.
Le problème de bcp de gens, c'est que quand ils ont du frics ds les mains, çà les démangent et ne savent refouler leur irrésistible envie de le claquer.


Message édité par sam85 le 28-07-2009 à 09:40:01
Répondre à Razzz

Enfin bon les Français sont quand même ceux qui épargnent le plus.... et qui cotisent le plus alors parler de cigales est un peu hors de propos...

Je ne suis pourtant pas socialiste mais observateur.

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

Razzz(ia), j'en ai une bonne. Plutôt deux: deux versions de la Cigale et la Fourmi.



*VERSION ANGLAISE*

La fourmi travaille dur tout l'été dans la canicule.
Elle construit sa maison et prépare ses provisions pour l'hiver.
La cigale pense que la fourmi est stupide, elle rit, danse et joue.
Une fois l'hiver venu, la fourmi est au chaud et bien nourrie.
La cigale grelotante de froid n'a ni nourriture ni abri, et meurt de froid.



FIN




*VERSION FRANÇAISE*

La fourmi travaille dur tout l'été dans la canicule
Elle construit sa maison et prépare ses provisions pour l'hiver.
La cigale pense que la fourmi est stupide, elle rit, danse et joue.
Une fois l'hiver venu, la fourmi est au chaud et bien nourrie.

La cigale grelotante de froid organise une conférence de presse
et demande pourquoi la fourmi a le droit d'être au chaud et bien nourrie
tandis que les autres, moins chanceux comme elle, ont froid et faim.

La télévision organise des émissions en direct qui montrent la cigale grelotante de froid et qui passent des extraits vidéo de la fourmi bien au chaud
dans sa maison confortable avec une table pleine de provisions.

Les Français sont frappés que, dans un pays si riche,
on laisse souffrir cette pauvre cigale
tandis que d'autres vivent dans l'abondance.

Les associations contre la pauvreté manifestent devant la maison de la fourmi.

Les journalistes organisent des interviews,
demandant pourquoi la fourmi est devenue riche
sur le dos de la cigale et interpellent le gouvernement
pour augmenter les impôts de la fourmi afin qu'elle paie 'sa juste part'.

La CGT, Le Parti Communiste, la Ligue Communiste Révolutionnaire,
les Gay et Lesbian Pride, organisent sit-ins et manifestations
devant la maison de la fourmi.

Les fonctionnaires décident de faire une grève de solidarité
de 59 minutes par jour pour une durée illimitée.

Un philosophe à la mode écrit un livre
démontrant les liens de la fourmi avec les tortionnaires d' Auschwitz.

En réponse aux sondages, le gouvernement rédige
une loi sur l'égalité économique
et une loi (rétroactive à l'été) d'anti-discrimination.

Les impôts de la fourmi sont augmentés
et la fourmi reçoit aussi une amende
pour ne pas avoir embauché la cigale comme aide.

La maison de la fourmi est préemptée par les autorités
car la fourmi n'a pas assez d'argent
pour payer son amende et ses impôts.

La fourmi quitte la France
pour s'installer en Suisse
où elle contribue à la richesse économique.

La télévision fait un reportage sur la cigale
maintenant engraissée.

Elle est en train de finir les dernières provisions de la fourmi
bien que le printemps soit encore loin.

Des rassemblements d'artistes et d'écrivains de gauche,
se tiennent régulièrement dans la maison de la fourmi.

Le chanteur Renaud compose
la chanson "Fourmi,barre-toi!"...

L'ancienne maison de la fourmi,
devenue logement social pour la cigale,
se détériore car cette dernière n'a rien fait pour l'entretenir.

Des reproches sont faits au gouvernement
pour le manque de moyens.

Une commission d'enquête est mise en place,
ce qui coutera 10 millions d'euros.

La cigale meurt d'une overdose.

Libération et L'humanité commentent
l'échec du gouvernement à redresser
sérieusement le problème des inégalités sociales.

La maison est squattée
par un gang de cafards immigrés.


Les cafards organisent un trafic de marijuana
et terrorisent la communauté...

Le gouvernement se félicite
de la diversité multiculturelle de la France.










Message édité par sapotille le 06-07-2009 à 16:46:03
Répondre à sapotille



Ouais, enfin bon, La Fontaine défend la Cigale dans cette fable, et non la fourmis comme le sens commun le pense ...

Tu t'en rends bien comptes en lisant entre les lignes.

La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.


Grosse attaque, la Fourmis est égoïste, et ce serait son plus petit défaut. Elle représente la bourgeoisie.


Message édité par sam85 le 28-07-2009 à 09:42:13
Répondre à darkside07

Sauvez la dette de la France, franchement on n'y arrivera pas.
D'autres gouvernements ont déjà essayés, tout ceci est cause perdue.

Cette dette augmente de jour en jour et le stress de ceux qui l'utilisent est passé maintenant à la banalité quotidienne.
Va-comme-je-te-pousse, après moi il y en aura d'autres, pensent les politiques depuis des dizaines d'années et ça continue.




Il voulait déjà sauver la dette sociale en 1976, regardez ! où l'on en est maintenant en 2009.

http://guignols.ifrance.com/guigno [...] /barre.jpg


Répondre à Jack_Clint

darkside07 a écrit :

Ouais, enfin bon, La Fontaine défend la Cigale dans cette fable, et non la fourmis comme le sens commun le pense ...

Tu t'en rends bien comptes en lisant entre les lignes.

La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.


Grosse attaque, la Fourmis est égoïste, et ce serait son plus petit défaut. Elle représente la bourgeoisie.



Oui et même au delà il dénonce la fourmi... pas vraiment besoin de lire entre les lignes d'ailleurs. Mais la bourgeoisie habile a réussi à détourner le sens second pour ne montrer que le premier degré bien sur celui que tout le monde voit à la première lecture...

Dis donc Sapotille tu vas continuer tes études de médecines ou bien vas tu renoncer à te faire payer par la contribution de la populace?

Tu sais qui paie les médecins les pharmaciens et les laboratoires! Tous les gens qui cotisent sur leur feuilles de salaire.

Je veux bien qu'on arrête de donner de mes cotisation aux clodos dans la rue mais alors on arrête aussi de le donner aux trusts pharmaceutiques.... on va voir qui va crier le plus fort!


Message édité par MaxouPierrotin le 07-07-2009 à 00:00:20
------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

darkside07 a écrit :

Ouais, enfin bon, La Fontaine défend la Cigale dans cette fable, et non la fourmis comme le sens commun le pense ...

Tu t'en rends bien comptes en lisant entre les lignes.

La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.


Grosse attaque, la Fourmis est égoïste, et ce serait son plus petit défaut. Elle représente la bourgeoisie.



Je ne savais pas qu'on avait un si fin débunker sur IDN, quel talent!

Version Darkside007:

La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son petit défaut.

Version Razzz:

La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son meilleur défaut.

Un mot seul ne veux rien dire, c'est la phrase qui donne le sens.

La Fontaine c'est de l'orfèvrerie, va vendre tes bijoux de fantaisie made in china sur le marché, plein de cigales en raffolent, et à la fin de ta journée, si tu as fais une bonne recette, invites les à une petite fiesta avec la cagnotte vous pourrez chanter et danser toute la nuit.



------------------------------ La raison, le bon sens, l'honneur, c'est difficile! je ne le pense pas!
Répondre à Razzz

MaxouPierrotin a écrit :

Oui et même au delà il dénonce la fourmi... pas vraiment besoin de lire entre les lignes d'ailleurs. Mais la bourgeoisie habile a réussi à détourner le sens second pour ne montrer que le premier degré bien sur celui que tout le monde voit à la première lecture...

Dis donc Sapotille tu vas continuer tes études de médecines ou bien vas tu renoncer à te faire payer par la contribution de la populace?

Tu sais qui paie les médecins les pharmaciens et les laboratoires! Tous les gens qui cotisent sur leur feuilles de salaire.

Je veux bien qu'on arrête de donner de mes cotisation aux clodos dans la rue mais alors on arrête aussi de le donner aux trusts pharmaceutiques.... on va voir qui va crier le plus fort!


Se passer des médecins. J'aurai tout entendu décidément.
Ne débloque pas: médecin est un métier libéral.
Là où tu côtises, c'est lorsque le patient utilise sa carte d'assurance maladie.


Message édité par sapotille le 07-07-2009 à 10:59:51
Répondre à sapotille

Elle a du répondant la tigresse, j' l'aimes bien

------------------------------ La raison, le bon sens, l'honneur, c'est difficile! je ne le pense pas!
Répondre à Razzz

Moi..si j'étais malade, je me ferais bien soigner pas sapotille.

Répondre à Jack_Clint

MaxouPierrotin a écrit :

Oui et même au delà il dénonce la fourmi... pas vraiment besoin de lire entre les lignes d'ailleurs. Mais la bourgeoisie habile a réussi à détourner le sens second pour ne montrer que le premier degré bien sur celui que tout le monde voit à la première lecture...




Bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je n'allais pas la commenté entièrement, j'en avais franchement pas l'envie.

Bref, Razzz, si tu te renseignes un peu tu verras que ce que La Fontaine dénonçait c'était bien la fourmis.

Il doit se retourner dans sa tombe le pauvre en entendant les 3/4 des gens qui croient le contraire à l'heure actuel ...

Répondre à darkside07

Si tu n'avais pas l'envie de la commentée entièrement, tu est peu être une cigale qui s'ignore, c'est sûr qu'il doit se retourner dans sa tombe en entendant le 1/4 des gens qui croient le contraire à l'heure actuelle.

------------------------------ La raison, le bon sens, l'honneur, c'est difficile! je ne le pense pas!
Répondre à Razzz

Eclaircissons certains point à propos de la Cigale et la Fourmi.
La fable est ouverte, la morale n'ayant pas été fixée contrairement aux habitudes. Plusieurs interprétations sont donc possibles.

Chanter, du temps de Lafontaine était synonyme d'oisiveté: on a donc bien affaire à des allégories du travail et de la paresse. C'est tout à fait certain.

La Fourmi est terre-à-terre et travaille en vue d'un futur meilleur. La Cigale est une artiste, vit dans le lyrisme, vit dans l'illusion d'un éternel été . Elle méprise le temps et paiera par le temps.
La fourmi, en envoyant valser la cigale, triomphe voire se venge, ayant dû se priver du plaisir pour parvenir à un certain confort.

Lafontaine ne peut non plus blâmer la cigale, étant lui même artiste et ayant vécu du mécénat. En ce temps-là on ne donnait pas pour l'art contrairement à aujourd'hui. Les artistes vivaient sans lendemain.

Bref, ici, Lafontaine est plutôt impartial.


Message édité par sapotille le 08-07-2009 à 09:04:56
Répondre à sapotille

Il ne dénonce pas la fourmis, il l'admire, cette fable s'est simplement son auto critique et une critique de la noblesse de l'époque car qui pouvais ce permettre de chanter au 16éme siècle, les riches rentiers qui faisaient la fête toute leur vie et dont pas mal ce retrouvaient fauché au moment de passer l'arme à gauche.

Eternel rêveur,

Jean de La Fontaine se reconnaît comme tel
dans son épitaphe

EPITAPHE D’UN PARESSSEUX

Jean s’en alla comme il était venu,
Mangea le fonds avec le revenu,
Tint les trésors chose peu nécessaire.
Quant à son temps, bien le sut dépenser :
Deux parts en fit, dont il voulait passer
L’une à dormir, et l’autre à ne rien faire.

Jean de La Fontaine

Bon anniversaire Jean.

Répondre à Razzz

[

Je te refais la fable.

La Cigale a chanté tout l'été, jusque là il n'y a pas vraiment de critique, d'autant plus que l'auteur était un artiste.

L'Hiver arrive avec son vend froid, elle n'a pas fait de provisions, elle se retrouve "fort dépourvue", elle va chez sa voisine, lui demande quelque chose pour se nourir, juste de quoi "subsiter", elle la supplie.

De plus la Cigale lui promet de la remboursé, sur l'honneur.

Avec des intérêts, rien que cela.

Mais la fourmis n'est pas préteuse, elle ne lui prêtera rien, ce n'est finalement même pas donner mais préter à la manière d'un banquier, et bien non, rien, elle tiens à ce qu'elle a pu recueillir.

Et je le rappel, moindre veut bien dire le plus petit, c'est un minorant, ainsi De la Fontaine explique bien que le plus petit défault de la fourmis est d'être égoïste !

Pour finir, la fourmis est méprisante envers la Cigale, en plus d'être égoïste.

C'est de la mauvaise fois que d'affirmer que De la Fontaine défendait la fourmis si on analyse un minimum sa fable.


Message édité par sam85 le 28-07-2009 à 09:43:28
Répondre à darkside07

Je ne suis pas sur que La Fontaine soutiendrait notre système de "méritocratie" actuel.

 

Néanmoins je ne peux être sûr du contraire.

 

Pour moi il n'y a pas vraiment de doute, La Fontaine prend partie pour la Cigale, qu'on le veuille ou non ...

 

EDIT : Tu supprimes tes réponses maintenant sapotille ?


Message édité par darkside07 le 08-07-2009 à 23:05:20
Répondre à darkside07

sapotille a écrit :

Razzz(ia),

La fourmi travaille dur tout l'été dans la canicule
Elle construit sa maison et prépare ses provisions pour l'hiver.
La cigale pense que la fourmi est stupide, elle rit, danse et joue.
Une fois l'hiver venu, la fourmi est au chaud et bien nourrie.

La cigale grelotante de froid organise une conférence de presse
et demande pourquoi la fourmi a le droit d'être au chaud et bien nourrie
tandis que les autres, moins chanceux comme elle, ont froid et faim.

La télévision organise des émissions en direct qui montrent la cigale grelotante de froid et qui passent des extraits vidéo de la fourmi bien au chaud
dans sa maison confortable avec une table pleine de provisions.

Les Français sont frappés que, dans un pays si riche,
on laisse souffrir cette pauvre cigale
tandis que d'autres vivent dans l'abondance.

Les associations contre la pauvreté manifestent devant la maison de la fourmi.

Les journalistes organisent des interviews,
demandant pourquoi la fourmi est devenue riche
sur le dos de la cigale et interpellent le gouvernement
pour augmenter les impôts de la fourmi afin qu'elle paie 'sa juste part'.

La CGT, Le Parti Communiste, la Ligue Communiste Révolutionnaire,
les Gay et Lesbian Pride, organisent sit-ins et manifestations
devant la maison de la fourmi.

Les fonctionnaires décident de faire une grève de solidarité
de 59 minutes par jour pour une durée illimitée.

Un philosophe à la mode écrit un livre
démontrant les liens de la fourmi avec les tortionnaires d' Auschwitz.

En réponse aux sondages, le gouvernement rédige
une loi sur l'égalité économique
et une loi (rétroactive à l'été) d'anti-discrimination.

Les impôts de la fourmi sont augmentés
et la fourmi reçoit aussi une amende
pour ne pas avoir embauché la cigale comme aide.

La maison de la fourmi est préemptée par les autorités
car la fourmi n'a pas assez d'argent
pour payer son amende et ses impôts.

La fourmi quitte la France
pour s'installer en Suisse
où elle contribue à la richesse économique.

La télévision fait un reportage sur la cigale
maintenant engraissée.

Elle est en train de finir les dernières provisions de la fourmi
bien que le printemps soit encore loin.

Des rassemblements d'artistes et d'écrivains de gauche,
se tiennent régulièrement dans la maison de la fourmi.

Le chanteur Renaud compose
la chanson "Fourmi,barre-toi!"...

L'ancienne maison de la fourmi,
devenue logement social pour la cigale,
se détériore car cette dernière n'a rien fait pour l'entretenir.

Des reproches sont faits au gouvernement
pour le manque de moyens.

Une commission d'enquête est mise en place,
ce qui coutera 10 millions d'euros.

La cigale meurt d'une overdose.

Libération et L'humanité commentent
l'échec du gouvernement à redresser
sérieusement le problème des inégalités sociales.

La maison est squattée
par un gang de cafards immigrés.


Les cafards organisent un trafic de marijuana
et terrorisent la communauté...

Le gouvernement se félicite
de la diversité multiculturelle de la France.




là c'est carrément le militant de base......c'est a vomir.


Message édité par sam85 le 28-07-2009 à 09:45:34
Répondre à tonton2

Oui ça veut dire que comme la fourmis suppose que la cigale ne lui rendra pas son emprunt elle ne lui prète rien.
Elle a autant de sentiment qu'un banquier qui ne "prète qu'aux riches".
C'est effectivement son moindre défaut.

Ce n'est certes pas le cas de la France qui elle prête volontiers et efface même des dettes.... c'est sur que comme cela nous ne sommes pas près de rembourser la notre!

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

Oui Dark, j'ai jugé préférable de supprimer mon post inachevé puisque madame ma mère voulait que j'interrompe prématurément mon surf sur le net.

Je remets le post que je voulais vous laisser hier soir.

darkside07 a écrit :

Je te refais la fable.

La Cigale a chanté tout l'été, jusque là il n'y a pas vraiment de critique, d'autant plus que l'auteur était un artiste.

L'Hiver arrive avec son vend froid, elle n'a pas fait de provisions, elle se retrouve "fort dépourvue", elle va chez sa voisine, lui demande quelque chose pour se nourir, juste de quoi "subsiter", elle la supplie.





Pas de critique Darknight ?
Chanter, du temps de Lafontaine était synonyme d'oisiveté.
La Cigale est une belle allégorie de la fainéantise. Et sa situation misérable est corollaire.

darkside07 a écrit :


De plus la Cigale lui promet de la remboursé, sur l'honneur.

Avec des intérêts, rien que cela.


Et alors, en quoi cela garantit qu'elle sera fidèle à sa promesse ?
Elle n'a jamais été vraiment sérieuse jusque-là après tout.

darkside07 a écrit :


Mais la fourmis n'est pas préteuse, elle ne lui prêtera rien, ce n'est finalement même pas donner mais préter à la manière d'un banquier, et bien non, rien, elle tiens à ce qu'elle a pu recueillir.

Et je le rappel, moindre veut bien dire le plus petit, c'est un minorant, ainsi De la Fontaine explique bien que le plus petit défault de la fourmis est d'être égoïste !

Pour finir, la fourmis est méprisante envers la Cigale, en plus d'être égoïste.

C'est de la mauvaise fois que d'affirmer que De la Fontaine défendait la fourmis si on analyse un minimum sa fable.


Là, c'est personnel du fait que la fable est ouverte. Je ne suis pas spécialement de cet avis. J'ai déjà fait part du mien précédemment. Si tu veux bien prendre la peine d'y jeter un p'tit coup d'oeil...


Message édité par sapotille le 09-07-2009 à 13:27:18
Répondre à sapotille

Je me réfère au dictionnaire pour affirmer ceci.

Quoi de plus objectif qu'un dictionnaire ...

Pour ton message, cela m'a juste surpris, tu aurais juste pu éditer et expliquer que tu poursuivais ta réponse plus tard, enfin il n' a pas de mal ...

Répondre à darkside07

darkside07 a écrit :

Je me réfère au dictionnaire pour affirmer ceci.

Quoi de plus objectif qu'un dictionnaire ...



Eh bien...à croire que non.

darkside07 a écrit :


...
Pour ton message, cela m'a juste surpris, tu aurais juste pu éditer et expliquer que tu poursuivais ta réponse plus tard, enfin il n' a pas de mal


Si j'avais eu cette opportunité, j'aurais même pu finir mon message.


Message édité par sapotille le 09-07-2009 à 13:28:16
Répondre à sapotille

MaxouPierrotin a écrit :

Oui ça veut dire que comme la fourmis suppose que la cigale ne lui rendra pas son emprunt elle ne lui prète rien.
Elle a autant de sentiment qu'un banquier qui ne "prète qu'aux riches".
C'est effectivement son moindre défaut.



La fourmi ne suppose pas, elle a la certitude que la cigale ne lui remboursera rien et qu'elle continuera à flamber et fanfaronner, il serait vraiment con de la pars de la fourmi de lui prêter le moindre centimes.

MaxouPierrotin a écrit :

Ce n'est certes pas le cas de la France qui elle prête volontiers et efface même des dettes.... c'est sur que comme cela nous ne sommes pas près de rembourser la notre!



Là je ne comprend plus, tu te démontes tous seul et comme tu le dis voilà pourquoi la France est en banqueroute


------------------------------ La raison, le bon sens, l'honneur, c'est difficile! je ne le pense pas!
Répondre à Razzz

Razzz a écrit :

La fourmi ne suppose pas, elle a la certitude que la cigale ne lui remboursera rien et qu'elle continuera à flamber et fanfaronner, il serait vraiment con de la pars de la fourmi de lui prêter le moindre centimes.



Là je ne comprend plus, tu te démontes tous seul et comme tu le dis voilà pourquoi la France est en banqueroute




Je me démonte tout seul????

Au risque de te décevoir je ne suis pas responsable des finances de notre pays (heureusement d'ailleurs).

Je ne suis pas favorable aux appuis financiers qu'a fait la France auprès de certains pays, non! Et je ne pense pas avoir jamais dit le contraire!

------------------------------ L'embétant avec les cons c'est qu'ils ne s'arrêtent jamais!
Ingénieur en mécanique .

 

Répondre à MaxouPierrotin

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