Faut-il sauver les pandas?
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Je viens de voir un reportage sur des naturalistes chinois qui font tout pour sauvegarder les pandas.
Le panda est en voie d'extinction pour deux raisons principales:
- ils ont une alimentation très spécifique et exclusive.
- ce sont de vrais faignasses sexuellement.
Dans ce reportage, les zoologistes tentent de les faire s'accoupler en leur passant du porno pour panda. Et ça marche![:D]( ":D")
Doit-on se donner tout ce mal pour sauver cette espèce?
Si l'on se réfère à la théorie de Darwin sur l'évolution, les espèces qui survivent sont choisies par la sélection naturelle, et ce sont donc les plus compétitives qui s'en sortent.
Les pandas avec leur faignantise sexuelle et leur alimentation très stricte sont donc condamnés par la nature.
Même si l'homme intervient dans le fait qu'ils ont plus de mal à trouver de la nourriture, je pense qu'ils sont amenés à disparaître car pas assez compétitifs.
Je crois qu'il est donc pas naturel d'essayer de les conserver surtout que ce n'est pas une espèce "clé de voûte", c'est à dire une espèce indispensable au bon fonctionnement d'une chaîne alimentaire.
Après c'est vrai que c'est dommage de voir disparaître ces bouilles adorables, mais si c'est leur destin...
Pour ou contre?
Le panda est en voie d'extinction pour deux raisons principales:
- ils ont une alimentation très spécifique et exclusive.
- ce sont de vrais faignasses sexuellement.
Dans ce reportage, les zoologistes tentent de les faire s'accoupler en leur passant du porno pour panda. Et ça marche
Doit-on se donner tout ce mal pour sauver cette espèce?
Si l'on se réfère à la théorie de Darwin sur l'évolution, les espèces qui survivent sont choisies par la sélection naturelle, et ce sont donc les plus compétitives qui s'en sortent.
Les pandas avec leur faignantise sexuelle et leur alimentation très stricte sont donc condamnés par la nature.
Même si l'homme intervient dans le fait qu'ils ont plus de mal à trouver de la nourriture, je pense qu'ils sont amenés à disparaître car pas assez compétitifs.
Je crois qu'il est donc pas naturel d'essayer de les conserver surtout que ce n'est pas une espèce "clé de voûte", c'est à dire une espèce indispensable au bon fonctionnement d'une chaîne alimentaire.
Après c'est vrai que c'est dommage de voir disparaître ces bouilles adorables, mais si c'est leur destin...
Pour ou contre?
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bin carrément, les pandas (1ère génération), c'est des voitures mythiques et c'est vrai que devant un tel concentré de technologie, je suis toujours resté béat ! Et quel plaisir de conduite ! malheureusement, j'ai du la vendre pour une de ces voitures de piètre qualité que l'on fabirque de nos jours !
Aaaaahh la panda, sauvez-la !
Aaaaahh la panda, sauvez-la !
Citation :
Les pandas avec leur faignantise sexuelle et leur alimentation très stricte sont donc condamnés par la nature.Même si l'homme intervient dans le fait qu'ils ont plus de mal à trouver de la nourriture, je pense qu'ils sont amenés à disparaître car pas assez compétitifs.
Je crois qu'il est donc pas naturel d'essayer de les conserver surtout que ce n'est pas une espèce "clé de voûte", c'est à dire une espèce indispensable au bon fonctionnement d'une chaîne alimentaire.
Après c'est vrai que c'est dommage de voir disparaître ces bouilles adorables, mais si c'est leur destin..
d'accord avec ça ,pas besoin d'intervenir ,on a assez fait de connerie en croyant bien faire .
Citation :
par contre, qu'est ce qu'on fait pour tonton2?Je peux braquer un chargement de Viagra .
Pour les ours et les loups il faudrait valoriser leur présence ,pour l'instant on a qu'un son de cloche( surtout pour les loups), les éleveurs qui cri au loups ça me fait rire , il savent tous que c'est des chien sauvage ,mais il veulent pas l'admettre ,pour les deux ce fut des actions humaine qui l'on fait diparaitre ,c'est normal que l'on essaye de réparer.
pour les loups(il y en a dans les pyrenées), c'est vrai qu'ils regulent certaines populations animales trop importantes, et sont en plus des charognards qui "nettoient" les montagnes, tout comme les vautours.
Par contre, les ours n'ont pas grand chose "d'indispensable", ils font enormement de degats, et pas seulement chez les eleveurs et agriculteurs. Ils sont indispensables pour le touriste parisien, encore que suffit juste de lui dire qu'il y en a pour qu'il soit content! il est pas pret de vouloir en croiser un dans les bois!
Cependant c'est vrai que c'est un animal local, qui fait partie de l'histoire, donc c'est tres bien qu'il y en ait... quand on y vit pas. D'ailleurs sans la promotion touristique que cela apporte, jamais un pyrenéen n'aurait songer une seconde à ramener des ours derriere sa maison.
Par contre, les ours n'ont pas grand chose "d'indispensable", ils font enormement de degats, et pas seulement chez les eleveurs et agriculteurs. Ils sont indispensables pour le touriste parisien, encore que suffit juste de lui dire qu'il y en a pour qu'il soit content! il est pas pret de vouloir en croiser un dans les bois!
Cependant c'est vrai que c'est un animal local, qui fait partie de l'histoire, donc c'est tres bien qu'il y en ait... quand on y vit pas. D'ailleurs sans la promotion touristique que cela apporte, jamais un pyrenéen n'aurait songer une seconde à ramener des ours derriere sa maison.
Citation :
Par contre, les ours n'ont pas grand chose "d'indispensable", ils font enormement de degats, et pas seulement chez les eleveurs et agriculteurs.Je dirais pas qu'ils sont indispensables, mais ils contribuent à un tout.
La biodiversité fait "fonctionner" la nature car chaque espèce a un rôle bien précis et notamment celui de réguler une autre espèce. Voilà ce qu'on souhaite obtenir dans les Pyrénées avec l'intégration de l'ours et du bouquetin:
A l'étage alpin supérieur, Izard et Bouquetin dont les populations seraient ainsi en concurrence sur une partie de leur territoire. Plus bas le Mouflon corse et en milieu sylvestre, les Cervidés. L'Ours, principalement charognard pour ce qui est de son régime carné limiterait l'expansion des épizooties par consommations d'animaux malades et de cadavres porteurs. Son expansion serait limitée par la consommation effectuée par les Loups, qu'il limiterait réciproquement. Le Renard, face à l'arrivée de ces deux concurrents ne pourrait voir ses effectifs que revenir à un niveau plus " normal "
Citation :
ils font enormement de degats, et pas seulement chez les eleveursça c'est une idée reçue
Les dégâts dûs aux grands prédateurs sur les troupeaux sont minimes : une étude espagnole dans la seule zone d'Europe où persiste un élevage supérieur à celui des Pyrénées et la triade Ours-Loup-Lynx, a démontré que plus de 95 % des dégâts étaient dus à des Chiens errants ou de promeneurs, environ 2% aux Loups et 1 % aux Ours et le reste indéterminé...
ok ^^ j'me casse mdr !! nan mais c'est vrai que les pandas c'est choux ! mais bon voila quoi tu t'imagine toi , dans la rue sans nourritur ou dans un pays pauvre et que tu te bat pour avoir 1€ pour manger, tandis que des bêtes sont nourrit, soigne etc.... Je trouve cela choquant.
Il y a de l'argent pour les animaux (pandas)
MAIS
par pour les humains !
bref jvé au fond de ma pensé ^^ je sais c'est con mais quand même !
Il y a de l'argent pour les animaux (pandas)
MAIS
par pour les humains !
bref jvé au fond de ma pensé ^^ je sais c'est con mais quand même !
Citation :
ça c'est une idée reçueLes dégâts dûs aux grands prédateurs sur les troupeaux sont minimes : une étude espagnole dans la seule zone d'Europe où persiste un élevage supérieur à celui des Pyrénées et la triade Ours-Loup-Lynx, a démontré que plus de 95 % des dégâts étaient dus à des Chiens errants ou de promeneurs, environ 2% aux Loups et 1 % aux Ours et le reste indéterminé...
je connais bien l'histoire des chiens errants, et c'est tout exact! les bergers crie au loup/à l'ours, car c'est bien plus avantageux puisque en cas d'attaque d'un de ces deux animaux ils sont indemnisés...
c'est d'ailleurs pour ça que j'ai bien precisé "pas seulement", car je pensais aux degats que peu causer un ours sur son environement sauvage. Il suffit de passer derriere un ours sur un espace ou il est resté un moment (il ne reste jamais longtemps et se deplace continuellement)... si ça t'es deja arrivé, tu vois ce dont je parle... à coté de ça, une horde de sanglier c'est du pipi de chat.
pastigo a dit :
Citation :
Les pandas avec leur faignantise sexuelle et leur alimentation très stricte sont donc condamnés par la nature. par contre, qu'est ce qu'on fait pour tonton2?
laissez le vivre ! il est pas méchant mème s'il a un grand appétit !
pour ce qui est des ours dans les pyrénées, oui c'est bien sympa, mais encore une fois on a d'abord fait des aneries en réduisant les étendues sauvages et maintenant on risque d'en faire d'autres en croyant réparer.
car les quelques ours réintégrés n'ont pas assez de place et vivent trés prés des villages .
forcément un jour ou l'autre il y aura rencontre et c'est pas toujours l'ours qui perdra......
Citation :
c'est d'ailleurs pour ça que j'ai bien precisé "pas seulement", car je pensais aux degats que peu causer un ours sur son environement sauvage. Il suffit de passer derriere un ours sur un espace ou il est resté un moment (il ne reste jamais longtemps et se deplace continuellement)... si ça t'es deja arrivé, tu vois ce dont je parle... à coté de ça, une horde de sanglier c'est du pipi de chat.ça c'est sûr, ils font pas dans le détail!
C'est pour ça qu'il faut les lâcher dans des sites où les hommes et les troupeaux ne se trouvent pas.
Même si les ours ont la bougeotte, ce n'est pas comme les loups (un loup peut faire 50km en une nuit!!), et il est possible de calculer un périmètre d'espace vital où il ne devrait rencontrer personne.
Après, dans la réalité c'est pas si évident hélas, mais il faut noter que les derniers incidents sur des troupeaux par des ours avaient été commis sur une portion de terrain où l'éléveur ne devait en aucun cas se trouver.
Citation :
Dans ce reportage, les zoologistes tentent de les faire s'accoupler en leur passant du porno pour panda. Et ça marche Je n'arrive pas trop à saisir comment ils s'y prennent au montage mais si ça peut être une solution pour les sauver pourquoi pas.
Quant à l'ours des Pyrénées, ce n'est pas un animal nuisible en soi, ce sont juste les bergers qui en ont plein le cul de se retrouver des brebis en moins...
Et l'ours n'est pas fondamentalement agressif, il suffit simplement de pas le faire chier, c'est tout !
Mais il est vrai que ces derniers temps la stratégie touristique en milieu montagnard s'est bien orientée sur la présence de l'ours dans les Pyrénées et ça les fait bien venir les petits parisiens !!!
Perso j'ai fait beaucoup de randos et jamais je n'en ai croisé un...
Par contre si on veut les voir, suffit d'aller aux "clos aux Ours" en vallée d'aspe...pauvres bêtes...
Citation :
Je n'arrive pas trop à saisir comment ils s'y prennent au montage mais si ça peut être une solution pour les sauver pourquoi pas. Ils mettent une cassette avec deux pandas en pleine action et je peux te dire, les cris aidant, que ça réveille le panda et qu'il lâche son brin d'eucalyptus pour se coller le nez devant la télé
Et que dire du Tapir qui se déguise en Panda pour qu'on s'intéresse un peu à lui:
![]()
Ouais, parce que le Tapir lui aussi est en voie de disparition, et c'est pas faute d'essayer de se reproduire, contrairement à cette feignasse de Panda !
Mais bon, ça, personne n'en parle. C'est un complot anti-Tapir, j'vous l'dit moi !
Ouais, parce que le Tapir lui aussi est en voie de disparition, et c'est pas faute d'essayer de se reproduire, contrairement à cette feignasse de Panda !
Mais bon, ça, personne n'en parle. C'est un complot anti-Tapir, j'vous l'dit moi !
Moi ce qui me fait marrer (si je puis dire), c'est que des espèces menacées y en a des tas, et qu'on remet tout le temps le panda, les ours et les loups sur le tapis, La "liste rouge" de l'IUCN (Union mondiale pour la Nature) des animaux menacés compte plus de 15 600 espèces.
Si le Panda veut disparaître il fait ce qu'il veut, si l'homme est responsable c'est un autre problème.
Si le Panda veut disparaître il fait ce qu'il veut, si l'homme est responsable c'est un autre problème.
C'est pas faut, des espèces apparaissent et disparaissent depuis la nuit des temps.
Ceci dit, la question c'est de savoir quel est l'impact de l'Homme sur cette disparition.
Et puis question subsidiaire (en fait deux):
L'homme doit-il être considéré comme une espèce animale et donc sa contribution à la disparition du panda serait "naturelle" ?
Si la disparition du Panda est naturelle, l'Homme doit-il intervenir pour renverser le processus ?
Ceci dit, la question c'est de savoir quel est l'impact de l'Homme sur cette disparition.
Et puis question subsidiaire (en fait deux):
L'homme doit-il être considéré comme une espèce animale et donc sa contribution à la disparition du panda serait "naturelle" ?
Si la disparition du Panda est naturelle, l'Homme doit-il intervenir pour renverser le processus ?
Ben oui, et c'est, je pense , la cause de beaucoup de disparition d'espèces.
Mais le problème à mon sens, c'est justement l'accélération du processus.
Les choses ont évolués à leurs rythme sur la planète, et la vie à toujours su s'adapter.
Là, c'est peut être un peu rapide. Et puis, sans vouloir passer pour l'écolo du dimanche: L'Homme est peut être entrain de détruire, par contre coup, son propre biotope.
Mais le problème à mon sens, c'est justement l'accélération du processus.
Les choses ont évolués à leurs rythme sur la planète, et la vie à toujours su s'adapter.
Là, c'est peut être un peu rapide. Et puis, sans vouloir passer pour l'écolo du dimanche: L'Homme est peut être entrain de détruire, par contre coup, son propre biotope.
Oui c'est vrai ce que tu dis Lucoz.
Construisons une fusée de l'espaââace, emmenons un couple de tapirs et installons nous sur une planète ou toi et moi, dans la moiteur d'un soleil couchant à 13 000 C° et dans une mer d'azote sulfurisé, nous nous enlacerons et nous reproduirons.
Ah tu es un homme...? Tant pis, on jouera à lancer des cailloux de lave fondue.
Construisons une fusée de l'espaââace, emmenons un couple de tapirs et installons nous sur une planète ou toi et moi, dans la moiteur d'un soleil couchant à 13 000 C° et dans une mer d'azote sulfurisé, nous nous enlacerons et nous reproduirons.
Ah tu es un homme...? Tant pis, on jouera à lancer des cailloux de lave fondue.
@ lucoz à ta première question je réponds "oui et non" l'homme est un animal, mais ce n'est pas son mode de vie qui peut sauver les pandas au contraire, si il doit se forcer à le faire ce n'est pas naturel.
en revanche à ta deuxième question je réponds "non", il faut préserver la nature telle qu'elle est si une disparition animale est naturelle, il faut laisser les choses se faire.
mais comme le dit la moufette, "l'homme ne fait qu'accélerer le processus"
C'est la dessus qu'il doit intervenir. pas manipuler la nature pour la réparer, mais simplement la préserver.
Sauver un animal parce que c'est l'emblême des JO, je trouve que c'est l'argument le plus grotesques dans ce domaine.
en revanche à ta deuxième question je réponds "non", il faut préserver la nature telle qu'elle est si une disparition animale est naturelle, il faut laisser les choses se faire.
mais comme le dit la moufette, "l'homme ne fait qu'accélerer le processus"
C'est la dessus qu'il doit intervenir. pas manipuler la nature pour la réparer, mais simplement la préserver.
Sauver un animal parce que c'est l'emblême des JO, je trouve que c'est l'argument le plus grotesques dans ce domaine.
Bon, je vois que dans l'ensemble on est tous plus ou moins d'accord.
Les disparitions d'espèces c'est pas bien, les Panda on s'en tape, et les Tapirs sont la seule espèce qui doit être protégée.
Sinon, LMEC, tu préfères pas qu'on joue à "qui pisse le plus loin" dans de lave fondue ?
Ca me parait, quand même, une activité plus saine de vrais Mââles comme nous.
Les disparitions d'espèces c'est pas bien, les Panda on s'en tape, et les Tapirs sont la seule espèce qui doit être protégée.
Sinon, LMEC, tu préfères pas qu'on joue à "qui pisse le plus loin" dans de lave fondue ?
Ca me parait, quand même, une activité plus saine de vrais Mââles comme nous.
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