Dissertation : réécrire, est-ce imiter ou innover ?
Forum Etudes / Travail : Dissertation : réécrire, est-ce imiter ou innover ?
Bonjour tout le monde !
Bon, vu que les topics fleurissent à propos des dissertes, je m'y mets aussi, tiens, pourquoi toujours les autres 
Alors, j'avais le choix entre un écrit d'invention, mais c'était en prose, ça m'a pas tenté, un commentaire sur La curée de Zola où j'ai rien trouvé, donc je me suis penchée sur la dissertation !
Bon, je compte faire un plan thèse/antithèse/synthèse, avec intro (j'hésite encore pour la conclu, vu que la synthèse pourrait la faire, ou alors 5 lignes la conclusion, faut pas abuser non plus hein, déjà nous foutre un DM pendant les vacances ça me gave ...)
Sauf que j'ai pas beaucoup d'idées ... Voici ce que j'ai trouvé, en vrac :
Racine réécrivait les pièces de théâtre antiques, mais n'hésitait pas à inventer des personnages, changer le dénouement, et surtout, appliquait ses pièces dans le contexte classique (règles de bienséance),
Molière aussi pompait, mais lui devait changer plus de choses, car tout remettre à son époque,
Et pis voilà, hormis le théâtre, je ne vois rien d'autre ... 
J'ai aussi pensé à celui qui a écrit la suite des Misérables, et l'auteur de l'autobiographie du frère de Jean-Jacques Rousseau (faudrait que je me resouvienne des titres, vais chercher sur le net, Google est mon ami, n'est ce pas ?), mais est-ce vraiment de la réécriture ?
Tout comme on pourrait noter les multiples corrections de certains auteurs, tel François-René de Chateaubriand ... Je crois avoir fais des exercices à ce sujet en seconde, je vais fouiller afin de retrouver mon classeur de l'année dernière.
Donc si vous pouviez me donner quelques idées, ce serait vraiment sympa de votre part ! Je m'en inspirerai et posterai mon plan final par la suite, et vous me direz ce que vous en pensez ^^
Merci d'avance, GF.
Message édité par Grandefolle le 05-01-2007 à 16:38:28
Mdr, Grandefolle demandant de l'aide pour une dissert' on aura tout vu 
La suite des Misérables ce ne serait pas "Cosette ou le temps des illusions" de F. Cérésa ? Mais c'est plus une "suite" justement qu'une réécriture...
Sinon, tu peux peut-être voir du côté "plagiat" sur ton copain google ? La partie juridique peut fournir quelques illustrations pour "imiter" ?
Message édité par TCM@IDN le 05-01-2007 à 18:03:28
| Grandefolle a écrit : [quote] j'ai déjà demandé de l'aide à propos d'une disserte, c'était à propos de l'autobiographie, souviens-toi. |
Bah moi, j'en découvre tous les jours sur les compétences des IDNautes, et n'oserais jamais proposer des "idées" à Grandefolle sur l'autobiographie aujourd'hui ...
D'ailleurs, je manque t'envoyer un MP -comme à Glublutz d'ailleurs !- dès que j'ai des doutes pour répondre à tel ou tel topic, c'est tout dire !!
Bon, pour en revenir à ta dissert' ; je pense que les "suites" ne rentrent dans le sujet que pour la partie "innovation" (utilisation d'un précédent pour "créer" quelque chose de "nouveau" ). Pour la partie "imitation", je persiste à voir dans le côté "plagiat" une source d'idées intéressantes...
Une autre piste si tu n'es pas trop loin de l'Ouest où ils sont connus, les bouquins de Markale, considérés par plusieurs générations comme des "ré-écritures" de Le Scouezeg, Guyonvarc'h & Cie... Plus connu vers l'Est : "le cheval couché" de Xavier Grall en réponse au fameux "Cheval d'orgueuil" de PJ Hélias, que certains ont considérés comme une "réécriture poétique"...
Ok ça roule, merci pour tes exemples ! Je vais fouiller dans mon classeur, et accueille une amie aujourd'hui, on fera des recherches.
| Citation : D'ailleurs, je manque t'envoyer un MP -comme à Glublutz d'ailleurs !- dès que j'ai des doutes pour répondre à tel ou tel topic, c'est tout dire !! |
C'est très gentil de votre part, mais je ne pense pas avoir votre niveau ... Et ça m'énerve de répondre à des topics du genre "slt lol g 1 dissert a fèr mè jtrouv r1 èD moa svp !!" avec juste écrit le sujet et basta. Je sais pas, on doit bien avoir une idée de ce que l'on va faire, de plan, de quelque chose quoi ... D'où mon énervement dans l'autre topic
Répondre à Grandefolle
[quote]
J'ai moi aussi cette même dissertation à rendre pour le vendredi 12 janvier.
J'ai trouvé de multiple exemples et je sais déja que mon plan sera:Thèse antithèse synthèse mais je n'arrive pas à mettre mes idées en ordre afin de trouver des réponses concrètes à ma problèmatique qui est la suivante:
Dans quelle mesure peut on dire que chaque auteur a imité ses prédesséceurs ou qu'il a innové???
Ou dite autrement: Réecrire est-ce imiter ou innover?
Pour cela mes exemples portes sur les réecritures du mythe de "Dom juan" façon Tirso de molina , Mozart et pour finir le plus connus Molière.
Ensuite j'ai une multitude d'exemples tels que "les fables de la fontaine" et plus précisemment "la cigale et la fourmi" repris aussi par Queneau ou encore les mythe de "Tristan et Izeu","Faust"!
Mais de mon point de vue les réecritures sont des transformations qu'opèrent les auteurs,en libérant leur imagination,en façonnant leur propre écriture puis en fondant leur propre univers, ce qui engage forcemment une "inovation"!
Bref j'aurai besoin d'un peu plus d'aide car je ne sais pas vraiment si je suis en bonne voie!!!! 
Merci D'avance!!!
Je vais foutre Harry Potter, en pari. Et l'Seigneur des bagues aussi, allez tiens, en plus j'ai vu les films et lu les bouquins.
Toute façon j'attends demain pour avoir plus de détails, et je reposterai si c'est interessant 
Répondre à Grandefolle
HP, c'est de la copie conforme ou presque... donc pas trop d'arguments pour ta dissert' (? § ci-après)
SDA ; "il manque des scènes" : oui, bien sûr (une onzaine d'heures (!) en version longue ne peuvent rendre les trois volumes), "des personnages ont été inventés" 
je ne vois pas... quant aux dialogues retranscris "au mot près" ça ok
La retranscription filmograhique d'un écrit est forcément une "réécriture" ; c'est peut-être dans ce sens que même HP peut s'intégrer à un sujet de ce type... Et une discussion sur "imitation" et/ou "innovation" quand on parle d'oeuvres littéraires adaptées au cinéma, il y aurait quantité d'exemples, mais on partirait vite sur le hors-sujet là ? Non ?
Tu me donnes envie de me retaper tout Tolkien 
Non, je plaisante, ce serait un plaisir si j'avais quelques heures devant moi ! "Lurtz n'existe pas" ? Voilà un "détail" qui m'avait complètement échappé...
Et au fait, GF, j'avais évoqué la légende arthurienne un peu plus haut : ça t'intéresse ou pas ?
Tu n'as pas "à avoir honte", peut-être les "locaux" ont-ils trop l'impression que c'est universel... (ou privé ? )
La légende du roi arthur, les chevaliers de la table ronde, Lancelot du lac, Morgane, Guenièvre, Merlin...
Tout cela t'évoque quelque chose sans doute ? Et c'est un thème qui a provoqué à la fois imitation (voire plagiat) et inovation...
Côté bouquins et côté films d'ailleurs :
Donc, je pensais que ça pourait t'intéresser ?
PS : pas de gobelins dans les mines de la Moria, je suis convaincue. Lurtz... Nan 
faut que je relise
Message édité par TCM@IDN le 11-01-2007 à 22:51:13
Jacquou (ce fichu croquant) c'est 10 siècles après Arthur quand même ( euh pardon "comme même" )
Restons sur Arthur & Cie pour le moment en abrégé
- base même s'il y en a de plus anciennes, restons simple : Chrétien de Troyes
- parmi la foultitude de "suites" (cette fois dans le sens imitations/interprétations/variations), je pense en particulier à Xavier de Langlais pour les années 30/50 mais je peux t'en trouver d'autres
- Pour la partie "innovation" - toujours sur la même base bien sûr, je pensais par exemple au "Testament de Merlin de Th Briand...
- Et si tu tiens à la cinématograhie ; il y en a un paquet ! de "sacré graal" à "Exkalibur" !
Hello GF, si tu en es à la rédaction, ne tiens pas compte de cette remarque qui ne fait que reprendre tout ce qui a été dit plus haut (à moins qu'elle s'inscrive dans ton plan ) :
réécrire = copier (toujours mon "plagiat" )
ou réécrire = "réviser" cad compléter / inventer => innover
autre formulation : écriture = art = création => pas de réécriture sans innovation (si 0 innovation = copie et non réécriture)
Prétexte, en fait, pour en revenir encore à Arthur -nan pas obsédée moi !- qui m'a fait penser à d'autres "contes & légendes", à des fabliaux médiévaux etc. D'où cette question : est-ce "réécrire" qu'écrire, à plusieurs reprises, même à des siècles d'intervalle, sur des épopées issues de la tradition orale ?
Si ça te complique ta dissert' laisse tomber. Sinon, ce pourrait aussi être une ouverture pour ta conclusion ?
Ah ouais, c'est sympa chamaloww de remonter ce topic... vieux souvenirs Alors GF,tu l'as lu finalement Xavier de Langlais au fait ?
Tiens, réflexion entre parenthèses, ce genre de discussion alimente vraiment la rédaction d'une dissert', contrairement aux demandes de plans, d'aides "formatées" etc... Comment pourrait-on expliquer cela en quelques mots d'après toi ?
Nan, toujours pas lu
| Citation : Comment pourrait-on expliquer cela en quelques mots d'après toi ? |
Le fait que le travail soit fourni des deux côtés, aussi bien vers l'auteur du topic que vers les IDNautes qui l'aident.
Répondre à Grandefolle
Bonjour tout le monde ! Je voudrais de l'aide pour le plan d'une de mes dissertation a faire . Le sujet est le suivant : Réécrire est-ce imiter ou innover ?
mon début de plan : I.Réécrire c'est imiter
II.Réécrire c'est innover
1)Par la forme
a°dans l'incipit d'un roman
b°dans l'histoire
2)Par le contenu
a°par les personnages
b°par la scène
Voila comme vous avez put le constater ce n'est ps fameux 
j'ai surtout du mal a trouver des idées pour le I.. Et pour la conclu je suis complètement largué 
Bon ben voila j'attent plus que vous pour me donner quelque conseils lol
