Bonjour , voila je suis origine manouche et je voudrait savoir si qu'elle qu'un a une idée de notre provenance car je veut savoir les hypothese

ecoute , dans le monde nous somme pas les seul a etres reconu etant les peuples les plus rejetter , moi je sait que dans d'autres ville les manouche n'ont meme pas le droit d'avoir un terrain a eux et tous sa par ce qu'on n'est des voyageur et que sa créez des craintes

Le fait est que l'ensemble de l'Europe est sédentarisé, et ce, depuis plus d'un millénaire.

Forçément, une population nomade est considérée comme non-civilisée, malgré le fait que le peuple Rrom forme une véritable civilisation.

Comme je l'écrivais plus haut, je n'ai strictement aucune idée pourquoi la plupart des Rroms persistent à défendre leur nomadisme.
Difficile tout de même d'intégrer et faisant partie du peuple européen, des populations qui refusent un modèle de société qui s'est généralisé à toute l'Europe..
Difficile enfin d'intégrer des populations qui refusent elles-mêmes de s'intégrer, en rejetant ce modèle de société sédentaire..

Ça vous dérange pas qu'on vous appelle "manouches" ? Je pensais que c'était péjoratif...

Je crois en fait qu'ils sont désignés - ou s'auto-désignent, je ne sais pas trop - par divers termes comme Gitans, Manouches, Tsiganes etc etc, selon l'endroit où ils se trouvent en Europe.

Les Gitans par exemple sont plus généralement présents dans le sud-ouest de la France, et dans la péninsule ibérique.
Les Rroms, dans les PECOS (Europe centrale et orientale).


Par contre, question à Dr Muy, pour vous désigner globalement, on dit Rroms, Tsiganes? ou par une autre appellation? (càd pour désigner l'ensemble des gens du voyage).

Il a été plus rapide que moi!

Mais, moi, je pensait que leurs noms désignaient leurs lieux de départ. C'est faux alors?

J'en "côtoie" pas mal vers chez moi, en Loire-Atlantique. beaucoup sont sédentarisés et propriétaires de leurs maisons.
Il y a aussi pas mal de terrains d'accueils dans le 44, les communes se relaient pour les accueillir lors de leur pèlerinage.

notre pelerinage se situe au Sainte-Marie de la mer en camargue la plus importante pelerinage pour nous c une fete tres connue en Loire-Atlantique
j'ai des cousin qui s'habite la-bas mais la nouvelle generation gache notre culture de nomad mais c pa plus grave que se qui se prenne pour des manouche alor que il sont rien

Merci pour toutes ces informations Dr muy !

Ben c'est qu'en général, gitans et gadjis ne se côtoient pas trop.
On reste souvent tous sur des idées reçues.

mon arrieres grand-mere moitiez manouche/cherokee (un peuple d'indien d'amerique du nord ) ma toujour dit :

" nous somme iconnu a leurs yeux mais si tu montre notres culture il ouvriront les yeux "

3 mois avant de mourrir d'un diabet trop fort

tu sait,on n'est dans un pays qui se soucie que de eux alor que aillieur y'a le triple de se que tu croit , honnêtement pour que la france vas mieux il faut au moin eleminer le président, et tous ceux qui profite de ce pays

et un président manouche sa serait bien mais tu sait sa ne risquerat pas la plus part ne savent ni lire ni ecrire

http://fr.youtube.com/watch?v=fGqbIsj5SfU

voici notre hymme national

Mais si vous voulez en savoir plus sur l'histoir des manouches et de mes opinion sur se qui influence notre president a la con , allez sur

http://beaugossemanouche.skyrock.com

[Edit coKaline : J'ai fusionné tes trois messages. Le bouton gris te permet d'éditer afin d'éviter le multi-post.]

d'accord.


au depart , avant qu'il devient le president de la republic , sarkozy a instaurer un "regime de terreur chez les gens du voyage " ( interdiction de stationner devan un terrain ,meme si on demande l'autorisation municipal), classement des personne considere comme gens du voyage et surveillance etroite dans les campement .

depuis qu'il est le president tous va mal , surtout avec ceux qui considere "les etranger" de la france (nous bien-entendu) , et voila maintenant j'espere je sa a choquer personne mais c mon opinion ,et c aussi la liberté de penser et de divulguer voila , de toute façon tot ou tard si il continue comme sa il va se faire assasinat

Euh.. Avant que tu donnes des explications quant à l'expression "il faut éliminer le président", je pensais en rapport à tes explications posées de l'histoire des Manouches etc, plus le fait que tu sois sédentarisé tout en critiquant le nomadisme d'autres Manouches, que tu étais quelqu'un de modéré, d'intégré.

Donc pour moi, "éliminer le président" signifiait "virer le président". Pas l'assassiner; puisque là, tu prédis qu'il sera assassiné..


Dans un de tes posts, tu indiquais que tu étais sédentarisé et que tu ne comprenais pas que d'autres ne le soient toujours pas.
Dans le même temps, tu dénonces les mesures prises par les gouvernements pour entraver quelque part cette vie de nomades.
Ce n'est pas cohérent non?..

Je crois qu'il y a une histoire de permis de circulation devant être régulièrement visé par la gendarmerie; permis censé se substituer à une carte d'identité (puisque pour obtenir une carte nationale d'identité, il faut avoir une adresse fixe).
Une telle carte peut paraître liberticide puisqu'elle contraint leurs détenteurs à pointer.

Mais nous sommes une société désormais sédentaire et ce, depuis que la France existe..


Une évidence toute bête, si les gens du voyage étaient sédentarisés, il n'y aurait aucun souci lié à leur installation sur des terrains vagues..
Tu ne peux donc t'en prendre à un gouvernement, peu importe le bord politique - des municipalités de gauche ont déjà pondu des arrêtés anti-gens du voyage - tout en ne comprenant pas pourquoi certains sont encore nomades.
Il faut rester logique..


En ce qui concerne la surveillance des camps de gens du voyage, malheureusement, sont hélas constatés régulièrement des trafics..
Et c'est assez incompréhensible pour nous autres "gadjis" de voir des nomades avec de superbes mobiles-homes tirées par de puissants 4x4, alors qu'on se demande comment ils arrivent à se payer de tels bijoux..

Tu ne peux pas dire que fourguer de la drogue ou voler des voitures soient "un boulot comme un autre".
Ce se fait au détriment d'autres personnes.

Je sais bien que c'est une question de survie mais je n'aime pas quand ça se fait au détrriment des autres.
Quand quelqu'un vole une voiture ou pénètre dans la maison de quelqu'un, même pour nourrir sa famille, il ne se demande pas si la personne qu'il vole a lui aussi des problèmes financiers, si il va réussir à boucler ses fins de mois ou si sa voiture ne lui sert pas à aller au travail.

cela fait des siècles que on se méfie de nous, mais ce n'est pas tous le temps comme sa ailleurs , seulement il existe des région ou on n'est mieux accueillie que d'autres,il faut seulement nous laisser tranquille et de faire respecter notre coutume , comme les musulman qui fêtes le ramadan, nous c pareille , chacun doit respecter les tradition et les coutume des un et des autre et c aussi normal si dans ton histoire on nous traite de voleur d'enfant ( 3 siècle qu'on nous traite comme des voleur ) car il mélange de tout et de rien

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LES manouches se sont un peuple qui autrefois habaitait en inde ,a partirede 1200 il ont quitter le pay natal car on supose qu'il ya eu une guerre ou une famine , c'est en 1400 a macon que les premier manouche sont arriver en france ( il se sont separe avant de rentrer en france , depuis ,y'a des tsigane, des gitan, des Rroms,partout dans le monde) . se qui nous a rendut celebre est par notre stile musical interpreter par le mythiqu django reinhardt .

voila pour reponde a ta question

non , la roumanie est un pay qui habrite les plus de tsigan ( rarement des manouches ) mais il n'ya pas de preuve scientifique qui prouvent que nous somme de l'inde , seulement des ancien texte qui est declarer en 1400 a macon que des manouche venue de l'inde son arriver en france.

toutefois je te met en garde de ce que on te dit , car c'est rumeur auquel on nous supose d'êtres des vagabond est fausse car depuis l'internement des manouches par les nazie, le gouvernement français et allemand nous on traité encore aujourd'hui de clochard mais c'est faux ,c'est a cause de sa que sa alimente la peur a gadjé ( les non manouche )

ce que je peut te dire , c'est que personne au monde n'as les preuve de notre origine a part ce document ancien , cependant en 1932 on a declarer qu'il y'avait des manouche pres de El-djefa en algérie mais aussi incertain que maintenant .

Il on leurs histoires bien a eux pendant l'exode qui les a amener en europe , ce qui les differencie c'est leur cultures , leur languages,leur musique ,et surtout les zones geographique

je te donne un contenu en bas:


Est de la france : Manouches (France,Allemagne , pologne).
tsigane ( Roumanie,Bulgarie,Tchequo-Slovaquie) .
Rrom ( Hongrie,Suise, Autriche ).

Sud de la frace : Gitan ( Espagne )

Sud-Est de la france: Bohémien ( Italie )
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Attentin a ne pas confondre les gens du voyages( ce qui nous groupe tous ) , et les yénishe qui sont un autres peuples venue dans la temp de la suise .

Muy muy c'est cela muy


son bien les manouch muy d'inquiet mec

comme j'ai dit a tous , il y a des bon et des mauvais partout , c'est comme sa , tu parle de légalité , et d'illégalité mais tu croit que ce que tu voit partout est légal ?

un exemple tout con : tu parle de trafic a Nancy mais il faut voir de plus prés pour voir la vérité mois je la sait , sur toutes les véhicule Qu'ils on environ une quinzaines de ces caisse sont voler.


Mais après le reste au qu'elle tu fait allusion c'est des caisse acheter en allemagne pourquoi ? par ce que il sont moins cher que chez nous , la plupart sont vendu a très tes très bon prix en toute légalité .


et tu parlais de vole pour ce nourrir alors met toi dans la peau d'un manouche et tu verra si c'est facile d'avoir tous comme vous les gadjé , nous quand on rentre dans un magasin alors que on acheté dans des lidl,ou match par exemple et que tu as de quoi payer , il te fouille et te fout dehors en supposant que le vigile croit que tu vole , la plupart des voleur sont des gosse , et tu croit que les parent les lasse faire comme sa ? moi je sait c'est quoi les conséquences chez les manouches quand tu vole , soit tu te fait tuez par ta mère ou ton père , ou ton oncle , soit tu est assez grand pour dégager du camp c'est comme sa que sa se passe chez nous .

desoler mais la je t'arrete tous de suite !!!!


tu peut nous contredire sur la façon d'êtres mais pas de me sugerer d'êtres des gadjer car on est ce que on est , c'est comme si tu me demande d'enlever notre culture et d'êtres des gadjé , non faut pas oublié que les gadjé depuis des siecles vous nous traiter comme sa , et puis tkt on ne vas pas jusqu'a rejettez completement ceux qui fouttent la merde , la vous parler bêtement desoler, si vous nous traiter comme sa c'est que tu manque d'experiences sur les manouche , on n'est pas des bandit , ni des tueur , on est comme ceux qu'i aiment voyager , car on est comme sa , et on veut que nos enfant suivent notre cultures mais dans le droit chemin et pas comme c vaurient que tu parle