Hadopi : le scénario catastrophe mais plausible de l'Isoc France
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Il n’y a pas que les « anarchistes du Net » et les « hacktivistes libristes » qui sont contre le projet de loi Internet et Création. Il y a aussi des « gens très sérieux » qui réfléchissent depuis longtemps à toutes ces questions.
Fondée en mars 1996 par une poignée de pionniers, l’Isoc France est le Chapitre Français de l’Isoc. Association internationale. Sa mission prioritaire est d’être l’un des « interlocuteurs privilégiés des pouvoirs publics et des entreprises sur l’ensemble des questions de gouvernance d’Internet, tant sur le plan technique que sociétal ».
Or l’Isoc France vient de nous pondre, sous la plume de Paul Guermonprez, un « article de prospective » de poids à verser au dossier : Loi Création et Internet « Le boomerang législatif » Janvier 2009 – Avril 2010, article qui tente d’anticiper les conséquences du projet de loi.
De la pure science-fiction ? Rien n’est moins sûr malheureusement !
http://isoc.fr/lci_boomerang.pdf
Fondée en mars 1996 par une poignée de pionniers, l’Isoc France est le Chapitre Français de l’Isoc. Association internationale. Sa mission prioritaire est d’être l’un des « interlocuteurs privilégiés des pouvoirs publics et des entreprises sur l’ensemble des questions de gouvernance d’Internet, tant sur le plan technique que sociétal ».
Or l’Isoc France vient de nous pondre, sous la plume de Paul Guermonprez, un « article de prospective » de poids à verser au dossier : Loi Création et Internet « Le boomerang législatif » Janvier 2009 – Avril 2010, article qui tente d’anticiper les conséquences du projet de loi.
De la pure science-fiction ? Rien n’est moins sûr malheureusement !
http://isoc.fr/lci_boomerang.pdf
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oui, extrêmement riche et documentée cette simulation de l'évolution concernant ce sujet.
Maintenant, il est vrai (ou pas...) que nous ne savons pas si cela se passera comme cela, néanmoins cela nous permet d'entrevoir les problèmes que vont rencontrer TOUS les ACTEURS de cette loi, et surtout les difficultés qu'elle va générer pour être mise en application à la lettre, à tous les niveaux.
Maintenant, il est vrai (ou pas...) que nous ne savons pas si cela se passera comme cela, néanmoins cela nous permet d'entrevoir les problèmes que vont rencontrer TOUS les ACTEURS de cette loi, et surtout les difficultés qu'elle va générer pour être mise en application à la lettre, à tous les niveaux.
ah, j'ai bien fait de prendre un peu de temps pour la lire entièrement, car c'est très intéressant et en même temps il se pourrait bien que quelques points s'avèrent vraiment être comme ceux décrits.
Un bel exercice que sera la mise en oeuvre d'HADOPI si toutefois cela arrive...car sa mise en oeuvre ne va pas aller sans problèmes.
Mais ce n'est qu'un avis perso.
Rectification, je l'avais mis en marques pages, et je l'ai encore ce texte.
Un bel exercice que sera la mise en oeuvre d'HADOPI si toutefois cela arrive...car sa mise en oeuvre ne va pas aller sans problèmes.
Mais ce n'est qu'un avis perso.
Rectification, je l'avais mis en marques pages, et je l'ai encore ce texte.
Bonjour à tous,
La loi Création et Internet sur la riposte graduée, revient au parlement aujourd'hui avant d'être sans doute définitivement adoptée. La rédaction de Tom's Guide a publié un article sur les failles de la la Hadopi. Nous vous invitons, déjà, à le lire ici. Mais surtout, c'et votre avis qu'on demande : que pensez-vous de cette loi ? Est-ce la meilleure solution pour aider les artistes ? Avez vous des idées concrètes qui pourraient satisfaire à la fois les artistes, les maisons de disque et les internautes ?
Hadopi : les failles de la loi Création et Internet
La loi Création et Internet sur la riposte graduée, revient au parlement aujourd'hui avant d'être sans doute définitivement adoptée. La rédaction de Tom's Guide a publié un article sur les failles de la la Hadopi. Nous vous invitons, déjà, à le lire ici. Mais surtout, c'et votre avis qu'on demande : que pensez-vous de cette loi ? Est-ce la meilleure solution pour aider les artistes ? Avez vous des idées concrètes qui pourraient satisfaire à la fois les artistes, les maisons de disque et les internautes ?
Hadopi : les failles de la loi Création et Internet
Bonjour.
A mon sens, c'est tout sauf une loi pour aider les artistes :
- tout d'abord, c'est pas parce que (comme le dit votre article), on ne télécharges pas que l'on achètera et inversement, c'est pas parce qu'on télécharge qu'on achète pas
- ensuite, beaucoup de gens non compétent en informatique et dans le domaine du réseau devront payer cher pour se mettre en conformité ou tout au moins mettre une solution technique pour protéger leur réseau wifi => bénéfice pour le gouvernement bien sur pendant ce temps
- et puis, de très nombreux autres moyens pour contourner cette loi existe d'or et déjà (cryptage, téléchargement html et ftp, nouveaux protocoles ?, ...)
Bref, finalement, rien de plus ne reviendra aux artistes mais nous, on aura du débourser encore une fois très cher pour du vent.
Et, je tiens à rappeler pour finir que, de plus, la france s'appuie pour cette loi sur un rapport baclé indiquant que le piratage nuit gravement à l'industrie audio-visuel en ayant pris en compte que les ventes de disques et le piratage. or, une même étude menait CORRECTEMENT par les Pays-Bas à montrer que le peer-to-peer est bénéfique à l'industrie audio-visuel car, bien que les plus gros artistes perdent un peu, les petits se font connaitre, le nombre de place de concert augmente, l'achat de titre en ligne augmente aussi (non pris en comte dans le rapport français alors que c'est un moyen légal!!!!!).
Bref, cette loi, c'est tout sauf quelque chose d'utile, que se soit pour n'importe qui et n'importe quel clan... Désolant tout cela![:pfff:]( ":pfff:")
![:pfff:]( ":pfff:")
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A mon sens, c'est tout sauf une loi pour aider les artistes :
- tout d'abord, c'est pas parce que (comme le dit votre article), on ne télécharges pas que l'on achètera et inversement, c'est pas parce qu'on télécharge qu'on achète pas
- ensuite, beaucoup de gens non compétent en informatique et dans le domaine du réseau devront payer cher pour se mettre en conformité ou tout au moins mettre une solution technique pour protéger leur réseau wifi => bénéfice pour le gouvernement bien sur pendant ce temps
- et puis, de très nombreux autres moyens pour contourner cette loi existe d'or et déjà (cryptage, téléchargement html et ftp, nouveaux protocoles ?, ...)
Bref, finalement, rien de plus ne reviendra aux artistes mais nous, on aura du débourser encore une fois très cher pour du vent.
Et, je tiens à rappeler pour finir que, de plus, la france s'appuie pour cette loi sur un rapport baclé indiquant que le piratage nuit gravement à l'industrie audio-visuel en ayant pris en compte que les ventes de disques et le piratage. or, une même étude menait CORRECTEMENT par les Pays-Bas à montrer que le peer-to-peer est bénéfique à l'industrie audio-visuel car, bien que les plus gros artistes perdent un peu, les petits se font connaitre, le nombre de place de concert augmente, l'achat de titre en ligne augmente aussi (non pris en comte dans le rapport français alors que c'est un moyen légal!!!!!).
Bref, cette loi, c'est tout sauf quelque chose d'utile, que se soit pour n'importe qui et n'importe quel clan... Désolant tout cela
Je pense qu'une solution serait que les artistes eux-mêmes, plutôt que de passer par les majors, vendent leurs musiques sur leur site, sur leur serveur (pour cela, il faudrait déjà inventer un serveur pour les nuls, un standard un peu comme MySpace, où il est facile de mettre ses oeuvres en ligne pour avoir un aperçu et faire payer à l'unité), et non sur des serveurs centralisés, mais bien chacun pour soi, et tous ces sites, tous ces serveurs seraient référencés sur un site qui les regroupe. Ainsi, les artistes mettraient leur prix, seraient directement rémunéré, et les ventes augmenteraient en diminuant le piratage, car les utilisateurs sauraient que cet argent leur profite directement.
Plutôt que d'avoir un site monstrueux (Amazon, iTunes, MySpace, etc.) où vos données ne vous appartiennent plus et leurs géants peuvent faire n'importe quoi avec (Facebook, YouTube, etc.), si chacun avait son serveur, on pourrait créer des sites qui les lient entre eux par rapport au contenu que l'on souhaite divulguer, dans une forme standardisée ou en proposant les outils pour créer sa page dont le lien est sur un serveur qui ne fait que référencer. D'une part, cela permet de décentraliser les données (et du même coup, fait d'internet ce qu'internet devrait être), d'autre part, ce n'est pas un organisme qui contrôlerait tout, puisque le site de référencement ne ferrait que référencer, et si un artiste décide de ne plus vendre ou de proposer gratuitement, libre à lui de le faire, son lien serait ajourné, ou effacé par lui, non par l'entreprise "major" et chacun pourrait en fonction de ses revenus se faire aider par un spécialiste de sites pour mettre en ligne si l'artiste lui-même ne sait pas utiliser les outils MySpace (comme exemple): plus rapide, gain de coûts, création d'emploi.
Du même coup, le piratage chuterait énormément. Les artistes pourraient promouvoir leurs musiques en offrant une musique pour quelques heures ou jours, faire des promotions indépendamment, on peut tout imaginer. La balle est dans le camp des fabricants de logiciels et matériels, qui doivent trouver un moyen de créer un serveur pour les nuls et de proposer un service bas coût d'obtention d'un IP pour que le serveur qu'on a créé à la maison soit visible en ligne, et des FAI, qui débrident nos lignes en proposant un débit similaire download/upload, cela ne leur coûte pas plu cher. Il ne tient qu'à des compagnies comme Microsoft, Apple, Dell, HP, IBM etc. de faire ces serveurs simples d'emploi, et on ferrait déjà un grand pas en avant. Dans la dernière mise à jour des routeurs d'Apple d'hier par exemple (AirPort), il est possible de lier son disque dur à son routeur pour en faire un serveur de fichiers accessible sur internet, ça va dans la bonne direction et c'est plug & play.
C'est ma solution au problème. Hadopi à mon sens, ferra plus d'erreurs que de traques justifiées, et on entendra dire "nous avons chopé un pirate notoire grâce à elle" (mais on ne nous dira pas que dans le même temps, 1'000 autres personnes se sont vues injustement menacées, punies ou simplement l'énervement engendré). D'autre part, avec l'arrivée des IPv6 en standard très prochainement, cela sera tout simplement impossible de poursuivre dans ce sens.
Plutôt que d'avoir un site monstrueux (Amazon, iTunes, MySpace, etc.) où vos données ne vous appartiennent plus et leurs géants peuvent faire n'importe quoi avec (Facebook, YouTube, etc.), si chacun avait son serveur, on pourrait créer des sites qui les lient entre eux par rapport au contenu que l'on souhaite divulguer, dans une forme standardisée ou en proposant les outils pour créer sa page dont le lien est sur un serveur qui ne fait que référencer. D'une part, cela permet de décentraliser les données (et du même coup, fait d'internet ce qu'internet devrait être), d'autre part, ce n'est pas un organisme qui contrôlerait tout, puisque le site de référencement ne ferrait que référencer, et si un artiste décide de ne plus vendre ou de proposer gratuitement, libre à lui de le faire, son lien serait ajourné, ou effacé par lui, non par l'entreprise "major" et chacun pourrait en fonction de ses revenus se faire aider par un spécialiste de sites pour mettre en ligne si l'artiste lui-même ne sait pas utiliser les outils MySpace (comme exemple): plus rapide, gain de coûts, création d'emploi.
Du même coup, le piratage chuterait énormément. Les artistes pourraient promouvoir leurs musiques en offrant une musique pour quelques heures ou jours, faire des promotions indépendamment, on peut tout imaginer. La balle est dans le camp des fabricants de logiciels et matériels, qui doivent trouver un moyen de créer un serveur pour les nuls et de proposer un service bas coût d'obtention d'un IP pour que le serveur qu'on a créé à la maison soit visible en ligne, et des FAI, qui débrident nos lignes en proposant un débit similaire download/upload, cela ne leur coûte pas plu cher. Il ne tient qu'à des compagnies comme Microsoft, Apple, Dell, HP, IBM etc. de faire ces serveurs simples d'emploi, et on ferrait déjà un grand pas en avant. Dans la dernière mise à jour des routeurs d'Apple d'hier par exemple (AirPort), il est possible de lier son disque dur à son routeur pour en faire un serveur de fichiers accessible sur internet, ça va dans la bonne direction et c'est plug & play.
C'est ma solution au problème. Hadopi à mon sens, ferra plus d'erreurs que de traques justifiées, et on entendra dire "nous avons chopé un pirate notoire grâce à elle" (mais on ne nous dira pas que dans le même temps, 1'000 autres personnes se sont vues injustement menacées, punies ou simplement l'énervement engendré). D'autre part, avec l'arrivée des IPv6 en standard très prochainement, cela sera tout simplement impossible de poursuivre dans ce sens.
Citation :
Je pense qu'une solution serait que les artistes eux-mêmes, plutôt que de passer par les majors, vendent leurs musiques sur leur site, sur leur serveur (pour cela, il faudrait déjà inventer un serveur pour les nuls, un standard un peu comme MySpace, où il est facile de mettre ses oeuvres en ligne pour avoir un aperçu et faire payer à l'unité), et non sur des serveurs centralisés, mais bien chacun pour soi, et tous ces sites, tous ces serveurs seraient référencés sur un site qui les regroupe. Ainsi, les artistes mettraient leur prix, seraient directement rémunéré, et les ventes augmenteraient en diminuant le piratage, car les utilisateurs sauraient que cet argent leur profite directement.Tu serais sans doute OK pour payer une somme moindre si celle-ci va directement à l'artiste mais combien d'autres suivraient ce principe (quand on sait que le même titre est gratuit à côté)?
Ceux qui veulent pirater, pirateront, sans jamais avoir mauvaise conscience, de ce point de vue là, toutes les solutions du monde ne changeront rien à leur comportement, et c'est un débat inutile. Mais énormément de personnes de mon entourage pensent comme moi: "la rétribution directe des artistes favoriserait l'investissement au détriment du piratage". La MOD (Music on Demand) a remplacé le single, l'achat de CD reste un investissement important, surtout en temps de crise. Ceux qui veulent ne pas avoir mauvaise conscience achètent par ce biais, iTunes en est la preuve vivante que le système marche extraordinairement bien. Seulement, les artistes ne perçoivent quasi rien sur ce schéma, c'est ça qu'il faut changer, c'est ce que je pense, mais ça va plus loin que simplement le modèle, c'est toute l'infrastructure derrière qui doit suivre, car l'internet (synonyme de décentralisation et de libre) se meurt avec tous ces monstres de gestions derrière proposant des offres propriétaires et centralisées.
Pour mois cette loi est inacceptable
- aujourd'hui on est pratiquement obliger d'avoir internet, les moyens administratif et autres se restreignant plus qu'à lui (ex : portail unique pour l'orientation post bac), les patrons demandent de plus en plus si l'on a internet, et bien d'autre choses nous obligent à avoir le net existe.
-comment les "ayant droit" détecterons la chose à par grace a de techniques d'espionnage,ce qui est immoral et illégale.
-il y en aura toujours certain qui arriverons a déjouer les système (voir au détriment d'autre internautes : ce qui soulève le fait qu'il est difficile alors de prouver son innocence)
-quand au "délit de non-surveillance de son réseau" je tien à signaler que ce n'est pas tout le monde qui a les connaissance et capacité pour s'assurer qu'aucun pirate se sert de sa connections (la plupart des personne ne faisant pas véritablement de différence entre le simple virus le rootkit, le cheval de troie,etc... ou ne sachant même pas qu'il faut protéger leur ordinateur pour certain cas, et ne sachant pas ce qu'est un port, le LAN, le DHCP, etc...)
-l'entrave que cela provoquera pour le logiciel libre est révoltante
-ses systèmes risque très grandement de ne pas faire de différence entre version piraté et version d'évaluation (démo)
-enfin l'argent dépenser pour ce dispositif est bien importante pour les résultats (et leur fiabilité) qui en ressortira.
Une solution assez simple existe pour diminuer le vol des oeuvres multimédia : baisser les prix, par ce que l'on comprend que cela ne donne pas spécialement envie d'acheter (surtout avec la crisse) un CD allant parfois jusqu'à 10 € pour 3 chansons dessus (don 2 sont des remix de la première).
- aujourd'hui on est pratiquement obliger d'avoir internet, les moyens administratif et autres se restreignant plus qu'à lui (ex : portail unique pour l'orientation post bac), les patrons demandent de plus en plus si l'on a internet, et bien d'autre choses nous obligent à avoir le net existe.
-comment les "ayant droit" détecterons la chose à par grace a de techniques d'espionnage,ce qui est immoral et illégale.
-il y en aura toujours certain qui arriverons a déjouer les système (voir au détriment d'autre internautes : ce qui soulève le fait qu'il est difficile alors de prouver son innocence)
-quand au "délit de non-surveillance de son réseau" je tien à signaler que ce n'est pas tout le monde qui a les connaissance et capacité pour s'assurer qu'aucun pirate se sert de sa connections (la plupart des personne ne faisant pas véritablement de différence entre le simple virus le rootkit, le cheval de troie,etc... ou ne sachant même pas qu'il faut protéger leur ordinateur pour certain cas, et ne sachant pas ce qu'est un port, le LAN, le DHCP, etc...)
-l'entrave que cela provoquera pour le logiciel libre est révoltante
-ses systèmes risque très grandement de ne pas faire de différence entre version piraté et version d'évaluation (démo)
-enfin l'argent dépenser pour ce dispositif est bien importante pour les résultats (et leur fiabilité) qui en ressortira.
Une solution assez simple existe pour diminuer le vol des oeuvres multimédia : baisser les prix, par ce que l'on comprend que cela ne donne pas spécialement envie d'acheter (surtout avec la crisse) un CD allant parfois jusqu'à 10 € pour 3 chansons dessus (don 2 sont des remix de la première).
Bonjour,
comme l'état va dépenser 6.7 millions d'euro pour trouver les "pirates", il ferai mieux d'en donner la moitié au ayant droit et de réduire les impôts ou autre chose avec l'autre partie.
car ce n'est pas en arrêtant de télécharger que les gens achèterons plus.
Perso, quand je vois un bon film je vais au ciné sinon, si on m'interdit d'en télécharger d'autre, j'attendrai qu'il passe a la télé mais je ne l'achèterais pas pour autant.
De toute façon ce sera encore une loi inventé par des gens qui ne savent pas comment on télécharge ni pourquoi on télécharge que ce soit légal ou non![:pt1cable:]( ":pt1cable:")
comme l'état va dépenser 6.7 millions d'euro pour trouver les "pirates", il ferai mieux d'en donner la moitié au ayant droit et de réduire les impôts ou autre chose avec l'autre partie.
car ce n'est pas en arrêtant de télécharger que les gens achèterons plus.
Perso, quand je vois un bon film je vais au ciné sinon, si on m'interdit d'en télécharger d'autre, j'attendrai qu'il passe a la télé mais je ne l'achèterais pas pour autant.
De toute façon ce sera encore une loi inventé par des gens qui ne savent pas comment on télécharge ni pourquoi on télécharge que ce soit légal ou non
Bonjour,
l'intérêt de cette loi est censé être la protection des artistes n'est-ce pas ?
Or, les artistes gagnent 3% d'un titre acheté légalement sur le net. Les maisons de disques 61%, l'Etat 20% et la SACEM 7%
Source : http://www.tutoriels-animes.com/phpBB2/viewtopic.php?f=...
Il faut agir contre cette loi et c'est par ici :
http://www.laquadrature.net/fr/olivennes-HADOPI-creatio...
l'intérêt de cette loi est censé être la protection des artistes n'est-ce pas ?
Or, les artistes gagnent 3% d'un titre acheté légalement sur le net. Les maisons de disques 61%, l'Etat 20% et la SACEM 7%
Source : http://www.tutoriels-animes.com/phpBB2/viewtopic.php?f=...
Il faut agir contre cette loi et c'est par ici :
http://www.laquadrature.net/fr/olivennes-HADOPI-creatio...
Bonjour,
Cette loi n'est franchement pas la solution....
Et comme dit au dessus, personnellement, et de nombreuses personnes sont dans le meme cas : je ne vais pas acheter plus qu'avant sous pretexte que je ne peux plus telecharger.
Il y a une phrase dans le dossier que j'ai du mal à saisir :
Par la suite, si vous êtes condamné, l'adresse identifiant votre ordinateur ira rejoindre un fichier national répertoriant tous les autres pirates. Le but? Vous empêcher d'aller vous abonner ailleurs, alors qu'on vous a coupé l'accès à Internet
De quelle adresse parle t-il ? adresse mac?![:heink:]( ":heink:")
C'est assez simple d'y detourner... et puis tu peux t'abonner sous le nom de ton coloc, ton voisin, ta mere... bref, comment peuvent-ils contrer ca correctement?
C'est n'importe quoi...
Cette loi n'est franchement pas la solution....
Et comme dit au dessus, personnellement, et de nombreuses personnes sont dans le meme cas : je ne vais pas acheter plus qu'avant sous pretexte que je ne peux plus telecharger.
Il y a une phrase dans le dossier que j'ai du mal à saisir :
Par la suite, si vous êtes condamné, l'adresse identifiant votre ordinateur ira rejoindre un fichier national répertoriant tous les autres pirates. Le but? Vous empêcher d'aller vous abonner ailleurs, alors qu'on vous a coupé l'accès à Internet
De quelle adresse parle t-il ? adresse mac?
C'est assez simple d'y detourner... et puis tu peux t'abonner sous le nom de ton coloc, ton voisin, ta mere... bref, comment peuvent-ils contrer ca correctement?
C'est n'importe quoi...
----------------------------CHAPITRE 1
----------------------------L'innocence ou l'impuissance
Exemple 1.A :
Prenons une personne moyenne adulte qui ne télécharge pas mais son enfant mineur (oui):
Elle n'a pas entendu parler de l'HADOPI et elle ne sait donc pas qu'il faut protéger sa ligne internet.
Elle reçoit un email qu'elle prend immédiatement pour du Spam.
(Normal, ce n'est pas un courrier d'un amis et elle ne télécharge pas)
Enfin elle reçoit une lettre recommandée, elle demande ce qu'il lui arrive.
Mais cette personne ne sait pas que son enfant télécharge et lui-même ne le reconnaît pas par peur de se faire disputer.
Quel est le délai moyen entre le fait de recevoir le courrier recommandé et l'application de la coupure de la ligne pour que le parent prenne ça au sérieux.
Demande des comptes à son en enfant et que celui-ci arrête de pirater avant qu'on coupe l'accès à Internet.
Pire que ce passe-t-il si l'enfant refuse ?
Exemple 1.B :
Autre cas, une famille moyenne où tout va bien, personne ne télécharge dans la famille.
Pourtant il reçoive un email (courriel) pour prévenir qu'ils téléchargent et qu'il faut arrêter.
Les parents se retournent contre les enfantss pourtant innocents, une dissension se crée dans la famille avant que les parents pensent que c'était une erreur.
Pire une lettre recommandée arrive, les parents sont maintenant furieux, ils accusent immédiatement leurs enfants (ou l'autre dans le couple).
Leur connection à Internet va être suspendu.
Pourtant c'est un voisin qui piratait leur ligne wifi. (ou quelqu'un qui aurait récupérer leur IP)
----------------------------CHAPITRE 2
----------------------------Les risques de détournement
Exemple 2.A :
Sachant que tant de numéros de cartes bleues sont disponibles sur Internet.
Il est très facile pour quelques uns de récupérer des IP en masse et de les communiquer gratuitement ou contre rémunération sur le Net.
Tiens je viens de lancer une idée de Biznness à ne surtout pas suivre évidemment.
Exemple 2.B :
Vous êtes étudiant, vous allez dans un café, pour gagner du temps vous voulez faire des recherche sur un peintre Italien du XVIIIe siècle.
Biiiiiiip, vous ne pouvez pas car ce site n'est pas sur la liste blanche des sites autorisés.
Bref vous n'allez plus dans les cafés.
Exemple 2.C :
Faut pas se leurrer, celui-qui ne veut pas acheter aujourd'hui :
Il peut faire ses propres acquisitions vidéos ou musicales
(MCM tous les nouveaux tubes y sont).
Bref ils diffusent ensuite le tout à ses potes sur MSN en fichier zip
(car les MP3 sont maintenant supprimés d'MSN juste pour la France ;-).
Et en plus c'est légal, pour la copie privée.
----------------------------CHAPITRE 3
----------------------------Un début de solution à cette crise
Solution :
LA SEULE SOLUTION POUR AVOIR DES REVENUS POUR LES ARTISTES :
une taxe sur les téléchargements en légalisant le téléchargement (bien sûr).
Un peu comme la redevance Télé.
Bizarrement ceux qui ne déclarent pas avoir de télé (ou qui déclarent ne pas télécharger de fichiers protégés par le droit d'auteur) ne sont pas assujettis.
Mais ils sont souvent "espionnés" avec une Taxe revue sur 10ans il me semble pour ceux qui auraient fait de fausse déclaration.
Comment répartir la taxe ? C'est loin d'être évident, des méthodes statistiques ...
Et ça n'empêcherait pas encore de pouvoir acheter sa musique dans des boutiques et dans ce cas ne pas être assujettis à la taxe, idem pour ceux qui achèteraient des fichiers protégés par les droits d'auteurs sur les sites de téléchargement légaux.
Pour ceux qui craignent des pertes d'emplois :
De toute façon la vente à terme de musique et de vidéo, faut pas se leurrer :
Ce sera quelques bornes avec pleins de titres puisque tout sera numérisé (plus besoin de vendeurs, plus besoins de grands espaces donc plus rentables)
(Ah ! la rentabilité et les bénéfices, ça nous perdra).
Et on viendra acheter à l'aide d'une clé USB ou autre truc de ce genre qui pourrait même intégrer vos coordonnées bancaires ou des cartes prépayées USB (elle même dans un distributeur automatique).
Bref pleins d'emplois disparaitrons et je crois que malheureusement le progrès n'est pas toujours dans le sens de l'humanité.
Les gains de temps pour chacun et les bénéfices pour d'autres auront raisons de tout, même de moi.
Qu'en pensez-vous ?
Je n'ai pas la solution ultime, je pense juste à rendre la vie de tous plus simples.
----------------------------L'innocence ou l'impuissance
Exemple 1.A :
Prenons une personne moyenne adulte qui ne télécharge pas mais son enfant mineur (oui):
Elle n'a pas entendu parler de l'HADOPI et elle ne sait donc pas qu'il faut protéger sa ligne internet.
Elle reçoit un email qu'elle prend immédiatement pour du Spam.
(Normal, ce n'est pas un courrier d'un amis et elle ne télécharge pas)
Enfin elle reçoit une lettre recommandée, elle demande ce qu'il lui arrive.
Mais cette personne ne sait pas que son enfant télécharge et lui-même ne le reconnaît pas par peur de se faire disputer.
Quel est le délai moyen entre le fait de recevoir le courrier recommandé et l'application de la coupure de la ligne pour que le parent prenne ça au sérieux.
Demande des comptes à son en enfant et que celui-ci arrête de pirater avant qu'on coupe l'accès à Internet.
Pire que ce passe-t-il si l'enfant refuse ?
Exemple 1.B :
Autre cas, une famille moyenne où tout va bien, personne ne télécharge dans la famille.
Pourtant il reçoive un email (courriel) pour prévenir qu'ils téléchargent et qu'il faut arrêter.
Les parents se retournent contre les enfantss pourtant innocents, une dissension se crée dans la famille avant que les parents pensent que c'était une erreur.
Pire une lettre recommandée arrive, les parents sont maintenant furieux, ils accusent immédiatement leurs enfants (ou l'autre dans le couple).
Leur connection à Internet va être suspendu.
Pourtant c'est un voisin qui piratait leur ligne wifi. (ou quelqu'un qui aurait récupérer leur IP)
----------------------------CHAPITRE 2
----------------------------Les risques de détournement
Exemple 2.A :
Sachant que tant de numéros de cartes bleues sont disponibles sur Internet.
Il est très facile pour quelques uns de récupérer des IP en masse et de les communiquer gratuitement ou contre rémunération sur le Net.
Tiens je viens de lancer une idée de Biznness à ne surtout pas suivre évidemment.
Exemple 2.B :
Vous êtes étudiant, vous allez dans un café, pour gagner du temps vous voulez faire des recherche sur un peintre Italien du XVIIIe siècle.
Biiiiiiip, vous ne pouvez pas car ce site n'est pas sur la liste blanche des sites autorisés.
Bref vous n'allez plus dans les cafés.
Exemple 2.C :
Faut pas se leurrer, celui-qui ne veut pas acheter aujourd'hui :
Il peut faire ses propres acquisitions vidéos ou musicales
(MCM tous les nouveaux tubes y sont).
Bref ils diffusent ensuite le tout à ses potes sur MSN en fichier zip
(car les MP3 sont maintenant supprimés d'MSN juste pour la France ;-).
Et en plus c'est légal, pour la copie privée.
----------------------------CHAPITRE 3
----------------------------Un début de solution à cette crise
Solution :
LA SEULE SOLUTION POUR AVOIR DES REVENUS POUR LES ARTISTES :
une taxe sur les téléchargements en légalisant le téléchargement (bien sûr).
Un peu comme la redevance Télé.
Bizarrement ceux qui ne déclarent pas avoir de télé (ou qui déclarent ne pas télécharger de fichiers protégés par le droit d'auteur) ne sont pas assujettis.
Mais ils sont souvent "espionnés" avec une Taxe revue sur 10ans il me semble pour ceux qui auraient fait de fausse déclaration.
Comment répartir la taxe ? C'est loin d'être évident, des méthodes statistiques ...
Et ça n'empêcherait pas encore de pouvoir acheter sa musique dans des boutiques et dans ce cas ne pas être assujettis à la taxe, idem pour ceux qui achèteraient des fichiers protégés par les droits d'auteurs sur les sites de téléchargement légaux.
Pour ceux qui craignent des pertes d'emplois :
De toute façon la vente à terme de musique et de vidéo, faut pas se leurrer :
Ce sera quelques bornes avec pleins de titres puisque tout sera numérisé (plus besoin de vendeurs, plus besoins de grands espaces donc plus rentables)
(Ah ! la rentabilité et les bénéfices, ça nous perdra).
Et on viendra acheter à l'aide d'une clé USB ou autre truc de ce genre qui pourrait même intégrer vos coordonnées bancaires ou des cartes prépayées USB (elle même dans un distributeur automatique).
Bref pleins d'emplois disparaitrons et je crois que malheureusement le progrès n'est pas toujours dans le sens de l'humanité.
Les gains de temps pour chacun et les bénéfices pour d'autres auront raisons de tout, même de moi.
Qu'en pensez-vous ?
Je n'ai pas la solution ultime, je pense juste à rendre la vie de tous plus simples.
Le pouvoir d'achat étant en chute, il ne faut pas s'étonner qu'on voit apparaitre de plus en plus de piratage d'oeuvres en tous genre, deplus quand on voit le prix auquel certaines sont vendues, je ne trouve pas ça étonnant que des personnes tentent de les acquérir par des moyens détournés, je fais surtout allusion aux jeux vidéo qui sont inabordables pour la plupart et en particulier lors de leur sortie, 50 euros un jeu auquel on va jouer quelques heures puis que l'on va mettre au placard, vous trouvez ca intéressant vous ?
Mais bon il est vrai que pirater n'est pas la bonne solution, il faudrait trouver des accords qui arrangeraient les internautes, les utilisateurs en général ainsi que les éditeurs, producteurs et j'en passe !!Si on arrivait a réduire les prix, il est clair qu'il y aurait beaucoup moins de piratage car avoir un cd original avec sa pochette et tout ce qui va avec est quand meme beaucoup plus sympas qu'un fichier piraté seul qui n'a aucun support réel
Pour moi, une baisse des prix est la seule issue car on peut prendre toutes les mesures que l'on veut, cela ne sert à rien, y aura toujours des petits malins !!!!!!!
Mais bon il est vrai que pirater n'est pas la bonne solution, il faudrait trouver des accords qui arrangeraient les internautes, les utilisateurs en général ainsi que les éditeurs, producteurs et j'en passe !!Si on arrivait a réduire les prix, il est clair qu'il y aurait beaucoup moins de piratage car avoir un cd original avec sa pochette et tout ce qui va avec est quand meme beaucoup plus sympas qu'un fichier piraté seul qui n'a aucun support réel
Pour moi, une baisse des prix est la seule issue car on peut prendre toutes les mesures que l'on veut, cela ne sert à rien, y aura toujours des petits malins !!!!!!!
Mais pourquoi le téléchargement illégal est-il si répandu ?
Peut-être est-ce parce que le rapport qualité/prix est prohibitif !?
Au fait !
Si nos "si grands artistes" (en particulier : français) étaient de vrais et bons artistes, nous irions les voir, les écouter et nous achèterions leurs produits, et de ce fait, ils en vivraient très confortablement. Du reste, bien que piratés à outrance (sic), ils en vivent déjà plus que confortablement.
D'autres parts, si ceux-ci s'efforçaient d'être réellement des vrais "ARTISTES" et non des "STARS" ?
Et si l'industrie des médias cessaient de nous abreuver de "soupes" interprétées par le premier ou la première venue qui ne possède aucun don autre qu'une plastique et un comportement suggestif, voir provocateur ou même un langage ordurier à outrance ?
Artiste n'est pas un métier ! Ca ne s'apprend pas ! C'est une vocation et surtout c'est savoir exploiter un ou des dons naturels à jouer la comédie, à chanter (avec une vraie voix), à amuser ou distraire un public. Par retour, le public reconnaîtra le ou les artistes et saura le ou les gratifier en achetant leurs oeuvres.
Qui va être le grand gagnant dans cette démarche nommée Hadopi ? Le consommateur ? NON, une fois de plus ! Alors, l'état ? Probable... 19,6% de TVA sur un plus gros volume de vente ? C'est une option à ne pas négliger. Plus d'impôt sur les revenus des "artistes" ? Sûrement pas ! Ils sont trop malins et très bien conseillés (ils en ont les moyens) pour ne pas placer tous leurs oeufs dans le même panier. Quel "artiste" n'a pas une résidence à l'étranger, et pas au Groenland ou au fin fond du Botswana, d'autres destinations sont plus en vue : Suisse, Monaco, etc. (tiens, curieusement se sont des paradis fiscaux).
Personnellement, je ne télécharge pas. Je sais, cela ne se fait pas et pourtant, chaque CD ou DVD chez moi est des plus légal et dûment payé contre monnaie sonnante et trébuchante... J'ai honte... Tant pis !
Par contre, je ne suis pas opposé à une révision à la baisse des CD et DVD.
Plutôt que de distribuer à tout va des récompenses, ne pourrait-on pas initier un système de valorisation des oeuvres sur le même principe ? (ie : soupe servie par une couiniouse ou navet interprété et tourné par des amateurs : l'€uro symbolique, et à l'inverse, le chef d'oeuvre cinématographique comme il y a bien longtemps que le cinéma français n'en a pas produit (il faut reconnaître qu'on plus de vrais acteurs(trices) ni même de bons réalisateurs) ou le vrai musicien, le vrai chanteur (il y en a encore quelques-uns), le vrai comique (là, il y a longtemps qu'il n'y en a plus), alors là, oui, un prix normal.
C'était mon coup de gueule, mais je ne pense pas être le seul à avoir cette opinion.
Loi Hadopi : faux problème, on se trompe de cible !
Peut-être est-ce parce que le rapport qualité/prix est prohibitif !?
Au fait !
Si nos "si grands artistes" (en particulier : français) étaient de vrais et bons artistes, nous irions les voir, les écouter et nous achèterions leurs produits, et de ce fait, ils en vivraient très confortablement. Du reste, bien que piratés à outrance (sic), ils en vivent déjà plus que confortablement.
D'autres parts, si ceux-ci s'efforçaient d'être réellement des vrais "ARTISTES" et non des "STARS" ?
Et si l'industrie des médias cessaient de nous abreuver de "soupes" interprétées par le premier ou la première venue qui ne possède aucun don autre qu'une plastique et un comportement suggestif, voir provocateur ou même un langage ordurier à outrance ?
Artiste n'est pas un métier ! Ca ne s'apprend pas ! C'est une vocation et surtout c'est savoir exploiter un ou des dons naturels à jouer la comédie, à chanter (avec une vraie voix), à amuser ou distraire un public. Par retour, le public reconnaîtra le ou les artistes et saura le ou les gratifier en achetant leurs oeuvres.
Qui va être le grand gagnant dans cette démarche nommée Hadopi ? Le consommateur ? NON, une fois de plus ! Alors, l'état ? Probable... 19,6% de TVA sur un plus gros volume de vente ? C'est une option à ne pas négliger. Plus d'impôt sur les revenus des "artistes" ? Sûrement pas ! Ils sont trop malins et très bien conseillés (ils en ont les moyens) pour ne pas placer tous leurs oeufs dans le même panier. Quel "artiste" n'a pas une résidence à l'étranger, et pas au Groenland ou au fin fond du Botswana, d'autres destinations sont plus en vue : Suisse, Monaco, etc. (tiens, curieusement se sont des paradis fiscaux).
Personnellement, je ne télécharge pas. Je sais, cela ne se fait pas et pourtant, chaque CD ou DVD chez moi est des plus légal et dûment payé contre monnaie sonnante et trébuchante... J'ai honte... Tant pis !
Par contre, je ne suis pas opposé à une révision à la baisse des CD et DVD.
Plutôt que de distribuer à tout va des récompenses, ne pourrait-on pas initier un système de valorisation des oeuvres sur le même principe ? (ie : soupe servie par une couiniouse ou navet interprété et tourné par des amateurs : l'€uro symbolique, et à l'inverse, le chef d'oeuvre cinématographique comme il y a bien longtemps que le cinéma français n'en a pas produit (il faut reconnaître qu'on plus de vrais acteurs(trices) ni même de bons réalisateurs) ou le vrai musicien, le vrai chanteur (il y en a encore quelques-uns), le vrai comique (là, il y a longtemps qu'il n'y en a plus), alors là, oui, un prix normal.
C'était mon coup de gueule, mais je ne pense pas être le seul à avoir cette opinion.
Loi Hadopi : faux problème, on se trompe de cible !
Citation :
QUEL MECANISME DE SANCTION EN CAS DE TELECHARGEMENT ILLEGAL?. Premier avertissement envoyé à l'abonné par mail
. Si récidive dans les six mois, deuxième mise en garde par mail éventuellement assortie d'une lettre recommandée
. Si nouvelle récidive dans un délai d'un an, possibilité de suspension de l'accès internet pour une durée comprise entre deux mois et un an, assortie de l'impossibilité de souscrire un autre contrat pendant la même période
. Toutefois, si l'abonné accepte de faire amende honorable par écrit, la suspension pourra être réduite (un à trois mois)
Donc en gros on peut télécharger comme des porcs et tranquillement jusqu'à se faire envoyer un (voire deux) avertissement(s) ?
Oui c'est exactement ça.
Mais ça date ça, j'en avais déjà entendu parler il y à quelques mois.
Quoi qu'il en soit, je me demande comment les FAI vont réussir à innover, à quoi va servir plus de vitesse si on ne peut plus dl sereinement ?
Enfin bon, pas de panique, il n'y a pas que le P2P dans la vie. Il y à aussi les forums de téléchargement (avez les liens MU, RS, toussa). Par contre va falloir oubleir les liens Free![:p]( ":p")
.
Mais ça date ça, j'en avais déjà entendu parler il y à quelques mois.
Quoi qu'il en soit, je me demande comment les FAI vont réussir à innover, à quoi va servir plus de vitesse si on ne peut plus dl sereinement ?
Enfin bon, pas de panique, il n'y a pas que le P2P dans la vie. Il y à aussi les forums de téléchargement (avez les liens MU, RS, toussa). Par contre va falloir oubleir les liens Free
.
je voulais dire que je suis contre mais on est tous du même avis alors je défend les céline dion, les christian clavier et tous ces richissimes nazes qui risquent de ne plus pouvoir payer les cuisiniers de leurs animaux de compagnie.
Comment pourrait ils survivre en ne gagnant plus que quelques millions par mois ?
Et leur ferrari qui va les payer ?
Et leur Rolex à cinquante ans pour monter qu'ils ont réussi ?
Les pauvres artistes, obligée de revendre leur villa monegasques pour retourner vivre dans les ghettos de ramatuelle.
Plus moyen de se payer un terrain à St barth en attendant la nationalité belge.
ils seront tous obligés de réclamer un misérable million d'euros lorsqu'un "bronzé 3" sera piraté.
non vraiment protégeons nos stars, moi je suis pour qu'on emprisonne les pirates, et qu'on triple le prix des CD et DVD...
Une fois les pirates en taule, il ne restera que des stars pour les acheter de toutes façons.
et puis c'est sur que quand on doit payer 10 000 euros pour piratage, on n'a qu'une envie : aller faire ses emplettes à la FNAC...
Et puis c'est normal de sécuriser sa ligne, si on me vole ma voiture et qu'on tue quelqu'un avec, c'est normal que j'aille en prison non ?
Si je m'intoxique avec un pesticide en mangeant un epi de maïs volé dans un champ, j'attaquerais le fermier bien sur !
Je propose que les pirates soient enchainés et fouetté, ces horribles monstres sanguinaires prêt à tout pour foutre les stars sur la paille parcequ'il n'ont que le SMIC pour vivre...
Rejoignez moi dans la ligue des abrutis, votez la loi hadopi.
Comment pourrait ils survivre en ne gagnant plus que quelques millions par mois ?
Et leur ferrari qui va les payer ?
Et leur Rolex à cinquante ans pour monter qu'ils ont réussi ?
Les pauvres artistes, obligée de revendre leur villa monegasques pour retourner vivre dans les ghettos de ramatuelle.
Plus moyen de se payer un terrain à St barth en attendant la nationalité belge.
ils seront tous obligés de réclamer un misérable million d'euros lorsqu'un "bronzé 3" sera piraté.
non vraiment protégeons nos stars, moi je suis pour qu'on emprisonne les pirates, et qu'on triple le prix des CD et DVD...
Une fois les pirates en taule, il ne restera que des stars pour les acheter de toutes façons.
et puis c'est sur que quand on doit payer 10 000 euros pour piratage, on n'a qu'une envie : aller faire ses emplettes à la FNAC...
Et puis c'est normal de sécuriser sa ligne, si on me vole ma voiture et qu'on tue quelqu'un avec, c'est normal que j'aille en prison non ?
Si je m'intoxique avec un pesticide en mangeant un epi de maïs volé dans un champ, j'attaquerais le fermier bien sur !
Je propose que les pirates soient enchainés et fouetté, ces horribles monstres sanguinaires prêt à tout pour foutre les stars sur la paille parcequ'il n'ont que le SMIC pour vivre...
Rejoignez moi dans la ligue des abrutis, votez la loi hadopi.
+1000000000000000000 il a parfaitement raison oliviolebelgo !!!!!!
toutes ces "stars" à la con qui gagnent des millions en foutant rien c'est scandaleux alors qu'on voit qu'il y a des gens qui se crèvent à la tache et qui gagne une misère par exemple les jeunes diplomés des grandes écoles, eux devraient avoir du boulot sans problème et gagner leur vie comme il se doit !!!!!!!(ils devraient gagner bien plus que les stars mais dans des proportions raisonnables) Les "stars" ne méritent surement pas tout l'argent qu'elles gagnent . Et après on a des guignols qui veulent mettre en place des lois anti-piratage, ils s'étonnent qu'on pirate, ils devraient un peu ouvrir les yeux !!!!!
toutes ces "stars" à la con qui gagnent des millions en foutant rien c'est scandaleux alors qu'on voit qu'il y a des gens qui se crèvent à la tache et qui gagne une misère par exemple les jeunes diplomés des grandes écoles, eux devraient avoir du boulot sans problème et gagner leur vie comme il se doit !!!!!!!(ils devraient gagner bien plus que les stars mais dans des proportions raisonnables) Les "stars" ne méritent surement pas tout l'argent qu'elles gagnent . Et après on a des guignols qui veulent mettre en place des lois anti-piratage, ils s'étonnent qu'on pirate, ils devraient un peu ouvrir les yeux !!!!!
Très intéressant comme article bien que je trouve les dégâts collatéraux largement sous évalué.
A mon humble avis en dégât collatéral on peut aussi rajouté le secteur informatique qui forcément sera touché de pleins fouet, la vente de disque dur entre autre (qui est déja largement taxé,) verra une baisse des ventes énormes, quel consomateur aura besoin d'un disque de 1To ou plus.
Il y a aussi le marché des lecteurs divx qui n'aura plus lieu d'exister puisque nous seront obligé d'acheter des DVD ou des Blue ray
Dans le même ton le marché des lecteur mp3 risque lui aussi de baisser, et la ça va touché encore plus de monde entre les lecteur de salon, les postes de voitures et bien sur les baladeurs, il n'y aura plus aucun intérêt a acheter ce genre de produit puisque maintenant pas mal de cd sont protéger contre le piratage (même si c'est pour écouter sur son lecteur mp3 alors que l'on a l'original)
Un autre acteur qui va y perdre pas mal aussi ce sont les FAI, ou sera l'intérêt de payer des abonnement en fibre optique pour avoir des débits de fou ??? aucun intérêt un abonnement en adsl 1 ou 2 suffira largement, donc ils risquent d'avoir investit des sommes colossal dans la fibre optique pour rien.
Et malgré tout ce n'est avec cet loi bancale que ça va relancer les ventes de cd, le cinéma et les dvd.
Parce que quand on voit le prix exorbitant d'une place de cinéma et cela même en tarif réduit, si une personne ne pouvait pas y aller avant elle n'ira pas plus par la suite.
Et ce qui me fait le plus halluciné ces que beaucoup de fan de série tv et manga entre autre vont être privé de série qu'ils ne pouvaient voir que grace a internet, car il faut ne faut pas se le cacher mais toute les séries et manga ne sont pas forcément disponible soit en vf ou en vostf, beaucoup ne verront jamais le jour en france ou alors 4 ou 5 ans après la sortie dans le pays d'origine.
Résultat beaucoup de monde va trinquer
Et encore je suis sur que j'oublie encore beaucoup d'autre personnes qui vont en pâtir
A mon humble avis en dégât collatéral on peut aussi rajouté le secteur informatique qui forcément sera touché de pleins fouet, la vente de disque dur entre autre (qui est déja largement taxé,) verra une baisse des ventes énormes, quel consomateur aura besoin d'un disque de 1To ou plus.
Il y a aussi le marché des lecteurs divx qui n'aura plus lieu d'exister puisque nous seront obligé d'acheter des DVD ou des Blue ray
Dans le même ton le marché des lecteur mp3 risque lui aussi de baisser, et la ça va touché encore plus de monde entre les lecteur de salon, les postes de voitures et bien sur les baladeurs, il n'y aura plus aucun intérêt a acheter ce genre de produit puisque maintenant pas mal de cd sont protéger contre le piratage (même si c'est pour écouter sur son lecteur mp3 alors que l'on a l'original)
Un autre acteur qui va y perdre pas mal aussi ce sont les FAI, ou sera l'intérêt de payer des abonnement en fibre optique pour avoir des débits de fou ??? aucun intérêt un abonnement en adsl 1 ou 2 suffira largement, donc ils risquent d'avoir investit des sommes colossal dans la fibre optique pour rien.
Et malgré tout ce n'est avec cet loi bancale que ça va relancer les ventes de cd, le cinéma et les dvd.
Parce que quand on voit le prix exorbitant d'une place de cinéma et cela même en tarif réduit, si une personne ne pouvait pas y aller avant elle n'ira pas plus par la suite.
Et ce qui me fait le plus halluciné ces que beaucoup de fan de série tv et manga entre autre vont être privé de série qu'ils ne pouvaient voir que grace a internet, car il faut ne faut pas se le cacher mais toute les séries et manga ne sont pas forcément disponible soit en vf ou en vostf, beaucoup ne verront jamais le jour en france ou alors 4 ou 5 ans après la sortie dans le pays d'origine.
Résultat beaucoup de monde va trinquer
Et encore je suis sur que j'oublie encore beaucoup d'autre personnes qui vont en pâtir
Moi je suis cassé. Donc je ne peut pas entrer dans une salle de cinéma facilement.
L'AAH est de l'ordre de 675 € par mois. (Tient, c'est en dessous du seuil de pauvreté) Mon ordinateur je l'ai récupéré pour parties et fait offrir pour d'autres pièce.
Ce que j'aime bien dans le P2P c'est que je peut récupérer des versions CAM et profiter de l'ambiance de la salle... Ça parait un peut con mais moi, ça me manquera.
Bien sur les verrions préférés des pirates, sont les DVD-Rip. Pour mois c'était important de pouvoir parler des films avec mes mis.
L'AAH est de l'ordre de 675 € par mois. (Tient, c'est en dessous du seuil de pauvreté) Mon ordinateur je l'ai récupéré pour parties et fait offrir pour d'autres pièce.
Ce que j'aime bien dans le P2P c'est que je peut récupérer des versions CAM et profiter de l'ambiance de la salle... Ça parait un peut con mais moi, ça me manquera.
Bien sur les verrions préférés des pirates, sont les DVD-Rip. Pour mois c'était important de pouvoir parler des films avec mes mis.
sic : "les députés n'auront donc que deux séances à consacrer, les 11 et 12 mars"
http://www.clubic.com/actualite-263390-hadopi-examen-co...
Encore ce soir à 21h30
http://www.clubic.com/actualite-263390-hadopi-examen-co...
Encore ce soir à 21h30
Voici donc un mail envoyé à 15 députés UMP, Gauche, etc...
Mesdames, Messieurs, les Députés,
Je suis avec attention les débats actuels à propos de la loi dite HADOPI.
En effet étant administrateur réseaux (informatiques) et systèmes
(informatiques), cette loi et les effets qu'elle aura (ou pas) me concernent
au plus haut point. D'une part en tant qu'internaute, car oui cette loi ne
pourra sanctionner que les internautes. De ce fait elle touchera toute une
jeunesse dans sa pratique, non pas pratique, mais dans sa culture, car oui il
y a une culture d'internet ! Et non, pas le tout gratuit, mais le « tout se
partage ».
Car qui de nous s'est penché sur l'histoire d'internet[1] apprendra que le
fondement de celui-ci est le partage, mais le partage de quoi ? Non pas des 0
et des 1, mais d'informations, de pensée, de textes, de toutes sortes de
choses. Et cet esprit cher au chercheurs de l'époque c'est peu à peu
transmis, d'internautes en internautes... Aujourd'hui, une partie non
négligeable de la population n'imaginerait même pas leur vie sans internet
(moi le premier).
Cette nouvelle(?) culture, libre dans son essence, en mouvement par le
partage, requière une attention toute aussi particulière car elle se nourri
de notre, non, de nos savoirs et c'est pour cela qu'on ne peut légiféré sans
prendre garde à ne pas la réduire.
Internet est une représentation, de ce qu'il y a de meilleurs en nous,
le « savoir » ! Et ce savoir, concerne aussi ceux qu'on appelle Artistes. Ils
ont toute la place qui leur est due, rien de moins, rien de plus ! Si leur
savoir à quelque chose de particulier, c'est qu'il en vivent, gageons que les
mathématiciens aussi vivent de leur arts, sans restrictions[2]. Il est vrai
qu'a une époque la diffusion des œuvres était un processus long et coûteux,
aujourd'hui sans vouloir amoindrir ce processus, il apparaît que la diffusion
est infiniment plus simple, abaissant (logiquement) les coûts.
A terme plus il sera facile de diffuser, plus les coût de diffusion tendront à
zéro !
Alors le ou les distributeurs, de part leurs essences seront amenés à
disparaître, c'est une loi, la loi naturelle du marché ! Mon cœur se porte
plutôt à gauche, de façon naturelle, mais si il est regrettable (pour qui ?)
de voir disparaître les distributeurs, versons tous une larmes pour les
cochers qui eux aussi ont disparus pour des conducteurs, taxis, chauffeurs de
bus, etc...
Voilà donc brièvement, ce que l'internaute en moi, pense.
Mais je suis aussi administrateur réseaux, et de ce fait là, je suis encore
impliqué. Décidément vous tentez de me cerner. Mais l'administrateur n'est
qu'un internaute savant ! Ils ne peut être dissociés l'un de l'autre, comme
un député dissocié du respect de ses concitoyens.
C'est donc l'administrateur qui va vous écrire, il y a dans cette future(?)
loi des incohérences qui sont révélatrices d'une mauvaise lecture technique,
j'ose l'espérer.
La collecte d'adresse IP[3] est sujette à caution, si les méthodes utilisées
en entreprises sont fiables (99%), c'est que la collecte repose sur plusieurs
points inexistant chez les FAI.
La maitrise du nombre d'adresses IP distribuées.
Un plan appelé d'adressage, réfléchis en amont de l'installation, qui permet
cette maitrise et ses variations.
Le fait qu'il n'y ai en quelque sorte que un FAI, l'administrateur
lui-même[4].
La sécurisation du réseau, pertes de données (vers l'extérieure par la même
occasion).
Maitrise des postes existant dans le parc informatique, cela rejoint le
premier point, mais cela ajoute la notion de maitrise du matériel et des
logiciels, confèrent une cohérence à l'ensemble.
Malheureusement, un pays n'est pas une entreprise, une entreprise est un lieu
où il y a contrat et obligation et s'oppose donc à la notion d'espace public
où il y a liberté de choix, de moyens, de mise en œuvre !
Ceci est important car comme certains l'on fait remarquer, cela crée donc des
différences entre FAI, et je ne pense pas qu'aux trois plus gros[5].
Le cas concret procèdera ainsi, une entreprise privée, dont les moyens nous
serons à tous, inconnus, effectuera à une collecte d'adresses IP, par une
méthode simple, mais pas forcément efficace. Pourquoi pas forcément efficace,
parce que d'une part l'ensemble des adresses IP ne sont pas fixes, elles
peuvent apparaître changeantes (changement dû à la qualité médiocre de la
ligne, redémarrage du modem/routeur, problèmes chez le FAI, etc...). Pas
forcément efficace, car la méthode est simple et donc sans vérification[6],
voir l'affaire de « The Pirate Bay » il y a quelques jours. Cette méthode est
simple car elle utilise les mêmes outils(Azeurus, Bittorrent, Emule...) que
ceux qui téléchargent en P2P, certes un peu modifiés (merci aux logiciels
libres interopérables) qui énumèrent les adresses IP.
Malheureusement, comment être sur que telle adresse IP, a télécharger une
œuvre en entier, si par malheur celle-ci changea en cours de route. Comment
donner une heure précise à HADOPI, lorsque l'œuvre mets plus que quelques
secondes à être télécharger (je rappelle que un album 200-300Mo se
téléchargera au mieux en 10 mins, dans la pratique nous sommes plus proche de
1 heure ou 2).
Quid des erreurs monumentales engendrées !
A supposer qu'on ait bien identifié l'adresse IP !
Comment reconnaître que le fichier ainsi téléchargé ne soit pas un fichier
renommé, ou légèrement modifier (invisible à l'oreille ou à l'œil) mais
battant en brèche la méthode des signatures numériques.
Comment reconnaître que le fichier téléchargé soit ou non illégalement
téléchargé ! Comment savoir que « bien-venu-chez-les-internautes.mpg », n'est
pas en fait un fichier légalement téléchargeable mais légèrement modifié, non
pas pour se cacher mais parce que c'est un logiciel libre[7].
Supposons, que pour s'assurer du contenu de l'œuvre, au lieu de voir passer
celle-ci, comme nous la répéter notre ministre Mme Albanel (pas de
surveillance du réseau, mais seulement des œuvres), ses sociétés privées
mettent en partage des œuvres qu'elles connaissent donc bien, mais cela se
heurte à la mise à disposition du public d'œuvres soumises aux droits
d'auteur. Elles même contreviendraient à la loi ! A supposer encore, que les
ayant droits donnent tout droit pour partager l'œuvre, elles rendrait
l'internaute non répréhensible par la loi !
Supposons enfin, que les ayant droits autorisent ces sociétés à télécharger
telle ou telle œuvre, ce n'est plus le téléchargement que HADOPI pourra
reprocher à l'internaute, mais la mise à disposition d'œuvres soumises au
droit d'auteur. Et cela ne relèvera plus de cette autorité, mais celle d'un
juge pour contre-façon.
De plus et enfin, la loi veut créer une responsabilité sur la sécurisation de
la connexion (bien illusoire selon TOUT les administrateurs réseaux) de
l'internaute. Vaste loupé, car en effet, tout matériel fourni est la
propriété exclusive du FAI. Comment rendre responsable et propriétaire d'une
connexion qui n'appartient pas à l'internaute ![8]
Et si par miracle (infernal) cet internaute ayant installé les logiciels
labellisés (par qui?) sur tout ses ordinateurs, plateformes de jeux (Wii, DS,
PSP, etc...), sur tout ses HTC (agenda multi fonctions), réfrigérateurs (et
oui même là se cache internet et HADOPI), etc... que donc par malheur il est
noté trois fois (erreurs, plus la sœur, plus le jeux du dernier se mettant à
jour par P2P, et oui aussi !), vous ne le sanctionnerez pas, car il aura mis
tout en place pour ne plus laisser de doute sur sa culpabilité de
contournement des protections. Et dépendra alors du juge et de contre-façon !
Mesdames, Messieurs, les Députés voilà peu ou prou ce que l'ensemble des
internautes Français pensent. Ils attendent autre chose de vous, ne vous
décrédibilisez pas. Je n'ai pas cette jeunesse décrite par beaucoup d'entre
vous, j'ai 40 ans, et suis proche de leurs préoccupations.
Certains exprimant mal leur désarrois (moi même par certaines occasions), qui
par manque d'écoute de la part du ministère, et par dénigrement (4 gus dans
un garage, voleurs, pirates, tueurs d'artistes) les pousse à quelques colères
emportées mais légitimes sur certains forums ou courriels.
Je vous demande donc à tous de bien peser le pour et le contre face à ses
multiples incohérences techniques qui vont entrainer des sanctions contre des
internautes qui tous le disent, préféraient payer directement leurs
artistes ! (moi compris !)
Veuillez recevoir, Mesdames, Messieurs les Députés, mes sincères et
respectueuses salutations.
Lolotux![;)]( ";)")
[1] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet#Historique
[2] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mathématiques
[3] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet_Protocol
[4] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fournisseur_d'accès_à_Internet
[5] : http://fr.wikipedia.org/wiki/FDN en exemple de petits, mais qui
existent !
[6] :
http://www.numerama.com/magazine/12023-Proces-de-The-Pi...
http://www.numerama.com/magazine/12041-The-Pirate-Bay-c...
[7] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_libre
[8] : http://adsl.free.fr/cgv/CGV_FORFAIT_hors_opt_18092008.p...
Enfin : http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/
Liste des message de FRnoG : http://www.frnog.org/
Citation :
Mesdames, Messieurs, les Députés,
Je suis avec attention les débats actuels à propos de la loi dite HADOPI.
En effet étant administrateur réseaux (informatiques) et systèmes
(informatiques), cette loi et les effets qu'elle aura (ou pas) me concernent
au plus haut point. D'une part en tant qu'internaute, car oui cette loi ne
pourra sanctionner que les internautes. De ce fait elle touchera toute une
jeunesse dans sa pratique, non pas pratique, mais dans sa culture, car oui il
y a une culture d'internet ! Et non, pas le tout gratuit, mais le « tout se
partage ».
Car qui de nous s'est penché sur l'histoire d'internet[1] apprendra que le
fondement de celui-ci est le partage, mais le partage de quoi ? Non pas des 0
et des 1, mais d'informations, de pensée, de textes, de toutes sortes de
choses. Et cet esprit cher au chercheurs de l'époque c'est peu à peu
transmis, d'internautes en internautes... Aujourd'hui, une partie non
négligeable de la population n'imaginerait même pas leur vie sans internet
(moi le premier).
Cette nouvelle(?) culture, libre dans son essence, en mouvement par le
partage, requière une attention toute aussi particulière car elle se nourri
de notre, non, de nos savoirs et c'est pour cela qu'on ne peut légiféré sans
prendre garde à ne pas la réduire.
Internet est une représentation, de ce qu'il y a de meilleurs en nous,
le « savoir » ! Et ce savoir, concerne aussi ceux qu'on appelle Artistes. Ils
ont toute la place qui leur est due, rien de moins, rien de plus ! Si leur
savoir à quelque chose de particulier, c'est qu'il en vivent, gageons que les
mathématiciens aussi vivent de leur arts, sans restrictions[2]. Il est vrai
qu'a une époque la diffusion des œuvres était un processus long et coûteux,
aujourd'hui sans vouloir amoindrir ce processus, il apparaît que la diffusion
est infiniment plus simple, abaissant (logiquement) les coûts.
A terme plus il sera facile de diffuser, plus les coût de diffusion tendront à
zéro !
Alors le ou les distributeurs, de part leurs essences seront amenés à
disparaître, c'est une loi, la loi naturelle du marché ! Mon cœur se porte
plutôt à gauche, de façon naturelle, mais si il est regrettable (pour qui ?)
de voir disparaître les distributeurs, versons tous une larmes pour les
cochers qui eux aussi ont disparus pour des conducteurs, taxis, chauffeurs de
bus, etc...
Voilà donc brièvement, ce que l'internaute en moi, pense.
Mais je suis aussi administrateur réseaux, et de ce fait là, je suis encore
impliqué. Décidément vous tentez de me cerner. Mais l'administrateur n'est
qu'un internaute savant ! Ils ne peut être dissociés l'un de l'autre, comme
un député dissocié du respect de ses concitoyens.
C'est donc l'administrateur qui va vous écrire, il y a dans cette future(?)
loi des incohérences qui sont révélatrices d'une mauvaise lecture technique,
j'ose l'espérer.
La collecte d'adresse IP[3] est sujette à caution, si les méthodes utilisées
en entreprises sont fiables (99%), c'est que la collecte repose sur plusieurs
points inexistant chez les FAI.
La maitrise du nombre d'adresses IP distribuées.
Un plan appelé d'adressage, réfléchis en amont de l'installation, qui permet
cette maitrise et ses variations.
Le fait qu'il n'y ai en quelque sorte que un FAI, l'administrateur
lui-même[4].
La sécurisation du réseau, pertes de données (vers l'extérieure par la même
occasion).
Maitrise des postes existant dans le parc informatique, cela rejoint le
premier point, mais cela ajoute la notion de maitrise du matériel et des
logiciels, confèrent une cohérence à l'ensemble.
Malheureusement, un pays n'est pas une entreprise, une entreprise est un lieu
où il y a contrat et obligation et s'oppose donc à la notion d'espace public
où il y a liberté de choix, de moyens, de mise en œuvre !
Ceci est important car comme certains l'on fait remarquer, cela crée donc des
différences entre FAI, et je ne pense pas qu'aux trois plus gros[5].
Le cas concret procèdera ainsi, une entreprise privée, dont les moyens nous
serons à tous, inconnus, effectuera à une collecte d'adresses IP, par une
méthode simple, mais pas forcément efficace. Pourquoi pas forcément efficace,
parce que d'une part l'ensemble des adresses IP ne sont pas fixes, elles
peuvent apparaître changeantes (changement dû à la qualité médiocre de la
ligne, redémarrage du modem/routeur, problèmes chez le FAI, etc...). Pas
forcément efficace, car la méthode est simple et donc sans vérification[6],
voir l'affaire de « The Pirate Bay » il y a quelques jours. Cette méthode est
simple car elle utilise les mêmes outils(Azeurus, Bittorrent, Emule...) que
ceux qui téléchargent en P2P, certes un peu modifiés (merci aux logiciels
libres interopérables) qui énumèrent les adresses IP.
Malheureusement, comment être sur que telle adresse IP, a télécharger une
œuvre en entier, si par malheur celle-ci changea en cours de route. Comment
donner une heure précise à HADOPI, lorsque l'œuvre mets plus que quelques
secondes à être télécharger (je rappelle que un album 200-300Mo se
téléchargera au mieux en 10 mins, dans la pratique nous sommes plus proche de
1 heure ou 2).
Quid des erreurs monumentales engendrées !
A supposer qu'on ait bien identifié l'adresse IP !
Comment reconnaître que le fichier ainsi téléchargé ne soit pas un fichier
renommé, ou légèrement modifier (invisible à l'oreille ou à l'œil) mais
battant en brèche la méthode des signatures numériques.
Comment reconnaître que le fichier téléchargé soit ou non illégalement
téléchargé ! Comment savoir que « bien-venu-chez-les-internautes.mpg », n'est
pas en fait un fichier légalement téléchargeable mais légèrement modifié, non
pas pour se cacher mais parce que c'est un logiciel libre[7].
Supposons, que pour s'assurer du contenu de l'œuvre, au lieu de voir passer
celle-ci, comme nous la répéter notre ministre Mme Albanel (pas de
surveillance du réseau, mais seulement des œuvres), ses sociétés privées
mettent en partage des œuvres qu'elles connaissent donc bien, mais cela se
heurte à la mise à disposition du public d'œuvres soumises aux droits
d'auteur. Elles même contreviendraient à la loi ! A supposer encore, que les
ayant droits donnent tout droit pour partager l'œuvre, elles rendrait
l'internaute non répréhensible par la loi !
Supposons enfin, que les ayant droits autorisent ces sociétés à télécharger
telle ou telle œuvre, ce n'est plus le téléchargement que HADOPI pourra
reprocher à l'internaute, mais la mise à disposition d'œuvres soumises au
droit d'auteur. Et cela ne relèvera plus de cette autorité, mais celle d'un
juge pour contre-façon.
De plus et enfin, la loi veut créer une responsabilité sur la sécurisation de
la connexion (bien illusoire selon TOUT les administrateurs réseaux) de
l'internaute. Vaste loupé, car en effet, tout matériel fourni est la
propriété exclusive du FAI. Comment rendre responsable et propriétaire d'une
connexion qui n'appartient pas à l'internaute ![8]
Et si par miracle (infernal) cet internaute ayant installé les logiciels
labellisés (par qui?) sur tout ses ordinateurs, plateformes de jeux (Wii, DS,
PSP, etc...), sur tout ses HTC (agenda multi fonctions), réfrigérateurs (et
oui même là se cache internet et HADOPI), etc... que donc par malheur il est
noté trois fois (erreurs, plus la sœur, plus le jeux du dernier se mettant à
jour par P2P, et oui aussi !), vous ne le sanctionnerez pas, car il aura mis
tout en place pour ne plus laisser de doute sur sa culpabilité de
contournement des protections. Et dépendra alors du juge et de contre-façon !
Mesdames, Messieurs, les Députés voilà peu ou prou ce que l'ensemble des
internautes Français pensent. Ils attendent autre chose de vous, ne vous
décrédibilisez pas. Je n'ai pas cette jeunesse décrite par beaucoup d'entre
vous, j'ai 40 ans, et suis proche de leurs préoccupations.
Certains exprimant mal leur désarrois (moi même par certaines occasions), qui
par manque d'écoute de la part du ministère, et par dénigrement (4 gus dans
un garage, voleurs, pirates, tueurs d'artistes) les pousse à quelques colères
emportées mais légitimes sur certains forums ou courriels.
Je vous demande donc à tous de bien peser le pour et le contre face à ses
multiples incohérences techniques qui vont entrainer des sanctions contre des
internautes qui tous le disent, préféraient payer directement leurs
artistes ! (moi compris !)
Veuillez recevoir, Mesdames, Messieurs les Députés, mes sincères et
respectueuses salutations.
Lolotux
[1] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet#Historique
[2] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mathématiques
[3] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet_Protocol
[4] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fournisseur_d'accès_à_Internet
[5] : http://fr.wikipedia.org/wiki/FDN en exemple de petits, mais qui
existent !
[6] :
http://www.numerama.com/magazine/12023-Proces-de-The-Pi...
http://www.numerama.com/magazine/12041-The-Pirate-Bay-c...
[7] : http://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_libre
[8] : http://adsl.free.fr/cgv/CGV_FORFAIT_hors_opt_18092008.p...
Enfin : http://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/
Liste des message de FRnoG : http://www.frnog.org/
Hier soir, Mme ALBANEL Ministre des la culture était l'invitée de Mme Ferrari, au sujet de la loi HADOPI examinée à l'Assemblée Nationale.
Voici ce qu'elle à dit à ce sujet. On peut s'interroger, sur les propos de Mme la Ministre, notamment quant on lui pose la question sur les sanctions.
le lien: http://videos.tf1.fr/video/news/france/0,,4302782,00-in...
Qu'en pensez-vous?
Personnellement, je pense qu'elle n'est pas abonnée à internet, ou bien elle ne le paie pas?
Voici ce qu'elle à dit à ce sujet. On peut s'interroger, sur les propos de Mme la Ministre, notamment quant on lui pose la question sur les sanctions.
le lien: http://videos.tf1.fr/video/news/france/0,,4302782,00-in...
Qu'en pensez-vous?
Personnellement, je pense qu'elle n'est pas abonnée à internet, ou bien elle ne le paie pas?
moi perso , je n achete plus de DVD sans avoir vu le film avant en10x , du coup je pense que le piratage nuie surtout aux films de merde .....
par exemple asterix et les jeux olympique , je l ai vu en 10x et n acheterai jamais le dvd...
par contre le 10x m a permie de decouvrir des films comme snatch , la cité de dieux , effoyable jardin , identity , le dernier roi d ecosse , holigan .....et bien d autre films que j ai depuis acheter en DVD
j achete en moyene une 30ene de DVD par ans et je pense contribuer largement à l industrie du film ....
de plus je pense que quand l oeuvre quelqu elle soit nous touche vraiment on acorde de l inportance au suport , au bel objet ...
les maison de production que ce soit de livre , de musique ou de film devrais encore plus exploiter cette piste sous forme de coffret , de bonus , de making of .....
je conclurai en disant que la diminution du telechargement ne rapportera pas plus d argent au maison de production bien au contraire .... c est à eux de s adapter aux nouveau marcher de la culture , c est fini les 45 tours !!!
par exemple asterix et les jeux olympique , je l ai vu en 10x et n acheterai jamais le dvd...
par contre le 10x m a permie de decouvrir des films comme snatch , la cité de dieux , effoyable jardin , identity , le dernier roi d ecosse , holigan .....et bien d autre films que j ai depuis acheter en DVD
j achete en moyene une 30ene de DVD par ans et je pense contribuer largement à l industrie du film ....
de plus je pense que quand l oeuvre quelqu elle soit nous touche vraiment on acorde de l inportance au suport , au bel objet ...
les maison de production que ce soit de livre , de musique ou de film devrais encore plus exploiter cette piste sous forme de coffret , de bonus , de making of .....
je conclurai en disant que la diminution du telechargement ne rapportera pas plus d argent au maison de production bien au contraire .... c est à eux de s adapter aux nouveau marcher de la culture , c est fini les 45 tours !!!
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