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Subprime, faillite des banques, risques en France

Dernière réponse : dans Actualité

Bonjour,

François Fillon, déclare qu'on fera tout pour sauver les banques, avec l'argent des français ... ne nous avait on pas dit que le milieu d'investissement, bancaire, français, était irréprochable ?

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=pertes+des+banques+...

Google semble pas du tout d'accord et il a souvent raison.

Le gouvernement donne déjà de l'argent aux banques pour leur éviter la faillite consécutive au problème des subprimes ( prêt immobilier américain à HAUT risque ) -> DEXIA

Citation :
Du côté français, l'Etat contribue à hauteur d'un milliard d'euros et la Caisse des dépôts à hauteur de deux milliards.
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/la-banque-dex...

Aux états unis, on propose un plan Polson pour débloquer de l'argent des contribuables américains pour les banques ( 700 000 000 000 EURO ).

En France, on débloque immédiatement de l'argent ( 3 000 000 000 ) d'euro sans concertation nationale, en gros, sans rien demander à personne.

30 000 foyers probablement expulsés à cause de leurs prêts relais à ULTRA HAUT risque : http://www.lesechos.fr/info/service/300297272.htm

Le système capitaliste financier basé sur la spéculation sur les marchés boursiers nous montre son plus beau visage, celui qu'on ne voulait jamais voir, après un an et demi de droite, on y est ... les deux pieds dedans.

Paquet fiscale à 15 000 000 000 aux plus favorisés, caisses de l'état vidées, déficit de l'état accru, chômage record, ...

A part ça cela ne vous fait pas chier qu'on retire des profs dans les écoles au fait ?

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Citation :
après un an et demi de droite, on y est ... les deux pieds dedans.
Honnetement, tu penses vraiment que si Sego avait ete elu, on en serait pas la ?

La crise concerne toute la terre... Qu'un pays a taille modeste ait un gouvernement de droite ou de gauche, n'y changera rien.

Et qui plus est, t'es pas capable de faire la relation : crise mondiale, DONC forcement plus de difficultes en France ("caisses de l'état vidées, déficit de l'état accru, chômage record, ... ") ?

Enfin en gros com' d'hab, tu soules avec ton venin anti-droite.

Par contre, ok pour dire qu'il faudrait decidement plus de regles dans le systeme economique actuel...

Citation :
Honnetement, tu penses vraiment que si Sego avait ete elu, on en serait pas la ?


Aucune idée, je vois pas dans les dimensions parallèles.

Citation :
Qu'un pays a taille modeste ait un gouvernement de droite ou de gauche, n'y changera rien


T'as peut être raison, même si j'ai des doutes.

Mais toi et d'autres les présentaient comme des costauds, des balèzes, des bons.

Je ne fais que constater même si je n'arrives pas à cacher le fait que je suis fou de rage de voir le système capitaliste financier se casser grave la gueule, comme si on était pas au courant des dangers. Faut pas oublier QUI va payer.

Citation :
tu soules avec ton venin anti-droite


Combien d'années qu'on entend parler d'une crise économique majeur en dormance ?

Et la caisse d'épargne, presque 30 000 000 de français y ont leurs économies, il va se passer quoi puisque vous êtes si énormément balèzes pour gagner plus ?

Citation :
Par contre, ok pour dire qu'il faudrait decidement plus de regles dans le systeme economique actuel...


Mais c'est déjà trop tard ...

C'est ce que tu dirais aux gens qui vont perdre leur maison ? Qu'ils avaient qu'à faire gaffe et que l'état aura pas de tunes de toutes façons pour les aider ?

C'est pas la droite qui pleure à l'assemblée nationale pour l'union sacrée maintenant peut être ?

Arrivé un moment il faut reconnaitre ses erreurs sur des questions de fond.

Citation :
Mais toi et d'autres les présentaient comme des costauds, des balèzes, des bons.

Oui enfin, faut pas exagerer non plus.

Citation :
Mais c'est déjà trop tard ...

C'est ce que tu dirais aux gens qui vont perdre leur maison ? Qu'ils avaient qu'à faire gaffe et que l'état aura pas de tunes de toutes façons pour les aider ?
Ah mais j'suis d'accord. D'ailleurs, faudra bien que les responsables (bien entendu, en periode de crise, personne n'est responsable..), en paient les consequences.

....

Desole, pas le temps de completer, j'repasserais plus tard.

si on simpifie enormément la situation financiere mondiale, les banques américaines se cassent la figure. Elles sont reliées à toutes els autres banques, ce qui créé une reaction en chaîne, et met en peril le systeme financier mondial. LEs américains auraient pu débourser les credits suffisants pour limiter les problèmes. Mais comme les etats européens eux, tiennent tant à leurs chères banques, ils debloqueront eux emmes les credits pour sauver les banques americaines et proteger les leurs. Pourquoi s'embeter a payer si d'autres seront forcés de le faire. Au final l'amerique a rien deboursé et l'europe paye les pots cassés. Trop forts ces ricains ^^

L'etat est en train de préparer des mesures pour aider des entreprises etc.. ce sera de l'argent gaché. A l'echelle de notre economie, rien ne peut être fait de sérieux vu nos pauvres moyens. La seule chose a faire est de laisser les entreprises se debrouiller toutes seules et assumer leurs actes. C'est toujours sur le citoyen que ça retombe.

@poolos : Pour moi les principaux responsables, ce sont d'abord ces entreprises qui prennent des risques inconsideres avec l'argent de tout le monde.
Par contre, les etats sont quant a eux responsables de ne pas etre intervenus plus tot. Et ca m'a plutot l'air d'etre de l'ignorance que de la mauvaise volonte.(En fait je sais plus trop quoi en penser :sarcastic:  )

@monitor :
Heu... les etats europeens debloqueraient les credits pour sauver les banques americaines ? J'ai rien vu qui allait dans ce sens... Les debats en cours en Europe concernent des filiales europeennes.

Citation :
L'etat est en train de préparer des mesures pour aider des entreprises etc.. ce sera de l'argent gaché. A l'echelle de notre economie, rien ne peut être fait de sérieux vu nos pauvres moyens. La seule chose a faire est de laisser les entreprises se debrouiller toutes seules et assumer leurs actes. C'est toujours sur le citoyen que ça retombe.
Je suis pas sur que l'etat ait le choix... Payer les dettes, ou laisser les banques s'ecrouler avec l'argent des epargnants. De plus, sans garantie de la part de l'etat pour les epargnants, imagine les consequences...

Citation :
Après un an et demi de droite, on y est ... les deux pieds dedans


Oui en effet c'est une façon très simpliste de voir la situation et totalement erronée -_-'

Enfin le système capitaliste est clairement dangereux comme il est actuellement, nous sommes tous dépendant des Etats-Unis et la dessus je rejoins Medvedev qui a déclarer il y a quelques jours qu'il était temps de décentraliser un peu tout ça pour éviter ce genre de crise mondiale... C'est quand même énorme qu'on en vienne à se faire des frayeurs à cause des conneries des banques US...

Par contre je serais curieux de voir si ça a des répercutions sur la Chine ?

Citation :
Oui en effet c'est une façon très simpliste de voir la situation et totalement erronée -_-'


Simpliste et erronée ?

Peut être mais réponds à mes questions qui sont les suivantes :

Qui est aux commandes de l'état ?

Qui avait promis une moralisation du capitalisme financier avant son élection qui date maintenant de presque un an et demi ( bien avant la crise des subprimes ) ?

Ils ont laissé tout s'écrouler et maintenant ils vont pomper dans l'épargne, l'argent des contribuables pour payer les pots cassés.

On peut pas dire que cela soit de l'ignorance car ils savaient ce qui allait se passer compte tenu de la situation de chômage, de récession économique, etc ... qui cours aux US, le climat est morose depuis quand même un bon moment maintenant concernant les prévisions de croissance.

Ce qui me révolte le plus c'est qu'on pioche dans notre argent, l'argent public pour renflouer des banques qui se sont gavées de pognon depuis des dizaines d'années.

C'est un véritable scandale.

Citation :
Citation :

Honnetement, tu penses vraiment que si Sego avait ete elu, on en serait pas la ?



Aucune idée, je vois pas dans les dimensions parallèles.


Ca aurait été exactement le même topo.
Et pire sans doute, car Royal ne se serait peut être pas imposer devant le parachute dorée du patron de Dexia, puisque bien sur tout le monde le sait ici, mais les parachutes dorés, donc le symbole de ce capitalisme véreux existait déjà sous l'air Jospin et n'avait pas l'air de les déranger.
Il aura fallu attendre la Loi Breton de 2005 et l'amendement Balladur de 2006 pour commencer à voir des restrictions sur les dirigeants par les actionnaires des grands groupes.
Et comme nous le savons tous, Breton et Balladur sont 2 grands hommes de gauche bien sur.

Tout ça pour dire, qu'en effet, le PS devrait s'allier à cette union sacrée puisque bien entendu le PS défend le capitalisme et le libéralisme.

Apparemment oui.
Si ce parti ce pense vraiment en faveur d'un capitalisme moins véreux comme il l'a laissé prétendre depuis tout ce temps et même quand Jospin était au pouvoir, alors pourquoi n'en ont ils pas profitaient pour les abolir ces goldens parachutes ???
Je sais c'est gênant de le constater, mais c'est ce qu'il s'est passé.

Quoiqu'il arrive de toute façon, ce genre de chose sont absolument oubliés la veille de grande élection et ce PS se la joue moralisateur du capitalisme...une grande manipulation? et un désarroi profond pour les adeptes du vote utile...MAIS encore faut il le savoir, c'est sur!

Ainsi combien de personnes ici ayant votés utiles (j'entends par là ce qui veulent vraiment s'opposer au capitalisme tel qu'il est) savaient lors du vote sur Royal que cette dernière faisait parti d'un gouvernement qui n'a jamais rien fait contre les vices du capitalisme ?

Allez donc parler de crise financière et économique sans faire intervenir la politique.
De plus, quand on parle de cette crise, on dit: Ils ont laissés faire, Ils nous font payés...etc, etc.
En gros par ce débat certains remettent en cause le capitalisme.
Par cette crise il est aisé de dire: Ah vous voyez, le capitalisme est pourri et ce n'est pas prêt de s'arranger avec le genre de gouvernement que l'on a.

Summum de cette crise et du capitalisme véreux: Les golden parachutes.
Si quand le contribuable Américains va cracher pour étouffer cette crise, nous ne pouvons pas parler des quelques millions voir quelques milliards qui peuvent partir en fumer par le fait que certains grds patrons sont licenciés....je ne vois plus l'intérêt de parler de la crise.

Sinon résumons:
Emprunt taux variable --> taux augmente -->impossibilité de rembourser --> vendre la maison --> crise immobilière --> crise financière.

Voila, nous avons parler de la crise.

Parler de politique, ça veut pas dire parler des socialistes systématiquement.

Alors effectivement puisqu'il faut parler de politique, le gouvernement le plus libéral de la planète s'apprête à appliquer une politique de gauche de la façon la plus massive que l'histoire de l'humanité ait jamais connu. :whistle: 

Oui enfin à voir...
Le moralisateur du capitalisme....j'attends vraiment de voir.
Quand on voit que les Républicains et Démocrates veulent à tout prix sauvés ce capitalisme....ça donne à réfléchir.
700 Md$...et aucun Américain ne bronche....en gros ce capitalisme n'est pas prêt de changer.

Sinon, je répondais simplement à la question soulevait: Est ce que Ségolène aurait fait mieux...j'ai essayé de prouver qu'elle aurait peut être fait encore moins....je spécules, je spécules je sais!

Ségolène n'aurait pas mieux fait. Nicolas fait ce qu'il peut. C'est une crise mondiale. C'est un expert en communication, capitaine courage dans le bateau France balloté par la tempête... exit le Président du pouvoir d'achat. Les Français n'y ont vu que du feu. Il remonte dans les sondages. Trop fort ce mec !

Citation :
Par contre je serais curieux de voir si ça a des répercutions sur la Chine ?


Quand on pense à la Chine, on pense tout le temps à ce mastodonte de l’économie mondiale, un pays qui inonde l’Europe et les Etats-Unis de leurs produits bon marché.

D’un coté, c’est vrai, mais il faut quand même rappeler que ce pays fait lui aussi face à des problèmes économiques assez similaires, pour certains, à ce que l’on voit en Europe et aux Etats-Unis.

Regardez le chiffre de l’excédent commercial chinois : il a baissé de 12 % sur les six derniers mois. Un recul de la croissance des exportations qui s’explique par plusieurs facteurs.

Tout d’abord, la Chine est elle aussi touchée par le ralentissement de l’économie mondiale. L’important séisme qui a touché le Sichuan en mai dernier a également contribué à cette situation. De plus, la consommation chinoise a sensiblement augmenté et du coup, a gonflé les chiffres des importations chinoises, et réduit l’excédent commercial.

Enfin, l’appréciation du yuan rend les produits made in China moins intéressants pour les consommateurs américains.

Et c’est surtout cela qui fait peur aux Chinois. Selon les exportateurs, la hausse du yuan a un véritable impact sur leurs profits. Parce qu’en parallèle, on assiste en Chine à une augmentation du prix du travail et des matières premières. Des problèmes qui touchent de plein fouet l’industrie textile par exemple.

Ce qui fait dire à un fonctionnaire chinois : la Chine n’est pas un tigre asiatique !

Finalement, cette situation prouve que les Chinois font face à des problèmes économiques similaires à ceux des Européens.

Le gouvernement chinois doit jouer les équilibristes. D’un coté, il lui faut surveiller l’inflation, un vrai problème en Chine. Depuis le début de l’année, l’inflation aurait connu une hausse de 8 % ! Et puis de l’autre, il faut chouchouter la croissance économique, une croissance qui flirte avec les 10 % !

Le principal motif d’inquiétude des autorités chinoises est depuis quelques mois l’inflation. "L’inflation reste le problème majeur pour le gouvernement, à cause des répercussions sur le pouvoir d’achat de la population", souligne Sun Mingchun, économiste chez Lehman Brothers. Les autorités redoutent que la flambée des prix des denrées alimentaires n’aggrave un climat social déjà tendu et ne provoque des manifestations.

Pour beaucoup d’analystes, l’inquiétude du gouvernement chinois vis-à-vis de la situation des exportateurs indique que les priorités évoluent. Aujourd’hui, le gouvernement tendrait plus à supporter la croissance.

Mais il faut quand même dire que la situation n’est pas catastrophique… L’excédent commercial chinois a beau reculer, il a été en juin le plus important depuis le début de l’année !


http://www.france24.com/fr/20080711-chine-est-elle-touc...

poolos a dit :
après un an et demi de droite, on y est ... les deux pieds dedans.
Tu suggères un lien de cause à effet , c'est abuser , tu ne crois pas ?

poolos a dit :
Paquet fiscale à 15 000 000 000 aux plus favorisés, caisses de l'état vidées, déficit de l'état accru, chômage record, ...
Pour le paquet fiscal tu as raison , mais pour le reste c'est un gros plan de rigueur qu'il aurait fallu avec une grosse réduction des dépenses publiques , tu sais ce que ça veut dire ?

poolos a dit :
A part ça cela ne vous fait pas chier qu'on retire des profs dans les écoles au fait ?

Non , au contraire .

Sarkozy c'est un surfeur , quand il voit venir une vague il met sa planche dans le bon sens pour la surfer .
Il va encore prendre le beau rôle et bluffer tout le monde .

darkside07 a dit :
Vous me faite rirees avec vos parachutes dorés, comme si c'était ça qui était en partie responsable de la crise :lol: .

Franchement c'est pas ça le vrai problème, où alors, je ne comprends plus rien ...

Taper sur les parachutes dorés , donner quelques têtes en pâture à la foule pour l'apaiser , ça évite de rechercher les vraies responsabilités et de remettre en cause le système .

C'est sûr, enfin je trouve ça un peu gros, ils n'arrêtent pas d'en parler alors que bon, c'est pas les quelques millions d'euros que touches les patrons à leur licenciement qui vont faire couler le monde :lol: .

Je suis bien sûr contre ce système mais je suis aussi contre comment les médias et les hommes politiques les utilisent actuellement ...

Je te rejoint phil'.

Philibert * a dit :
Money as debt , intéressant petit dessin animé , j'aimerais savoir à quel point le mécanisme décrit est représentatif de la réalité . Ca fait un peu froid dans le dos quand on songe aux implications .

Oui voilà.
Parce que si ca se trouve c'est plein de fautes énormes, mais j'ai pas du tout le niveau pour m'en rendre compte...

Si tu n'as pas le niveau pour ce dessin animé contentes-toi des Simpsons . :D 

Edit : En vérité je n'ai pas le niveau moi non plus , et puis j'adore les Simpsons .
Je me demande ce qu'en pense Cricky ...
Et toi Sam , t'en penses quoi ? Tu l'as posté pour info ou par convic ... oops , j'ai rien dit .

Philibert * a dit :
Si tu n'as pas le niveau pour ce dessin animé contentes-toi des Simpsons . :D 

Edit : En vérité je n'ai pas le niveau moi non plus , et puis j'adore les Simpsons .
Je me demande ce qu'en pense Cricky ...
Et toi Sam , t'en penses quoi ? Tu l'as posté pour info ou par convic ... oops , j'ai rien dit .


Je n'ai fait que mettre la version Française .

Voici des prévisions datant de plus d'un an :

"
Les sept séquences de la phase d'impact de la crise systémique globale (2007-2009)
L'ampleur du premier choc financier et bancaire ressenti en Août 2007 signifie pour notre équipe de chercheurs que l'impact va se développer sous la forme de sept séquences majeures, affectant de manière parfois spécifique les principales régions du monde...

Séquence 1 - L'infection financière globale via l'endettement américain : Cent ans après les « emprûnts russes », les « dettes américaines »


Séquence 2 - L'effondrement boursier en particulier en Asie et aux Etats-Unis : De - 60% à -30% en deux ans, pour les bourses, selon les régions du monde


Séquence 3 - L'éclatement de l'ensemble des bulles immobilières mondiales : Royaume-Uni, Espagne, France et pays émergents


Séquence 4 - Tempête monétaire : La volatilité au plus haut sur fond de Dollar US au plus bas


Séquence 5 - Stagflation de l'économie globale : Recessflation aux USA, croissance molle en Europe, récession


Séquence 6 - « Très Grande Dépression » aux Etats-Unis, crise sociale et montée en puissance des militaires dans la gestion du pays


Séquence 7 - Accélération brutale de la recomposition stratégique globale, attaque sur l'Iran, Israël au bord du gouffre, chaos moyen-oriental, crise énergétique"

Source : Global Europe Anticipation Bulletin (Alias "Ma concierge" , Sam ;)  )

Aussi troublant pour le présent qu'inquiétant pour l'avenir , non ?

Quand on parle de faire contribuer le système financier par la taxe Tobin, tout de suite "Oh quelle belle utopie ! Il faudrait que tous les états participent... blablabla... c'est irréalisable"...

Mais quand il faut allonger les centaines de milliards de dollars ou d'euros pour sauver le système financier, c'est tout de suite l'union sacrée, des centaines de milliards sont allongées rubis sur ongle, Bush téléphone eux européens pour les féliciter de leur collaboration au niveau international.

bonjour,

et quand je pense qu'il y a quelques décennies ,on nous a obligé ...."OBLIGE A AVOIR UN COMPTE EN BANQUE " des que l'on dépassait un certain revenu .......!!(si je me souvient bien c'etait un salaire de 100 000 DE NOS TRES TRES VIEUX FRANCS!)
et voila le resultat !!

des gestionnaires !! tu parles .. !! :sarcastic: 

BON COURAGE LES JEUNES

Papy DJI DJI :fou: 



Les voilà sbires du système ultra libéral, ceux qui ont rendu la planète exsangue...

Ils sont les premiers à critiquer le "système français de l'assistanat", mais pas les derniers à en profiter... extrait du canard enchaîné :

L'état vient d'injecter 10,5 milliards d'euros dans le capital des banques, par contre nos chers députés viennent d'enlever du projet de loi de finances de la Séccurité Sociale la prime au transport. Motif : le pétrole baisse. Moi mon abonnement TER, pour autant ne baisse jamais... On voit où sont les priorités.

Sarko dit peut être qu'il n'hésiterait pas à le faire mais il ne le fera probablement jamais ...

J'ai bien aimé Benoit Hammond au GJ de C+ aujourd'hui, j'aurais bien aimé le voir plus longtemps histoire de voir plus de ses points de vu, il faut voir ce qu'il fera par la suite au PS ...

Citation :
53% des Français doivent être affreusement horrifiés par tant d'idéaux de gauche


Je crois pas que ceux qui ont votés pour Sarkozy soient tous foncièrement contre les idées de gauche.

Voter pour Sarkozy ne rend pas "de droite" mais plutôt rend "pigeon" car des tas de gens ont été bernés par les promesses de Sarko, qui n'ont pas été tenues d'ailleurs.

La logique de ce gouvernement ne tient pas, elles auraient dû laisser crever les banques dans leur logique capitaliste. C'est une fausse droite. Ils ont joués, ils ont perdus, game over.

Citation :
c'est la nationalisation ou la faillite


Bah c'est ça le capitalisme non ?

Pas seulement, c'est aussi prendre l'argent des pauvres pour les donner aux riches ( anti robin des bois ).

y'a 2 choix. soit on sauve les banques ( donc on leur donne des milliards ) et on a le droit de décision dans la banque.
soit on laisse tout s'écrouler ( et on débourse pas un centime).
le gouv fait une 3eme solution : on vous donne de l'argent, mais on ne veut pas décider pour quoi vous l'utiliser.
j'appelle ca du vol.

Citation :
3eme solution : on vous donne de l'argent, mais on ne veut pas décider pour quoi vous l'utiliser.
j'appelle ca du vol.


Faux!
L'état donne de l'argent afin que ces dernières reconsidèrent les prêts à chacun et surtout aux collectivités.
Voici donc ce que veux l'état.

De plus cet argent est soumis à intérêt si j'ai bien compris.

Depuis quand lorsque un homme emprunte de l'argent son banquier lui dit quoi faire avec?
Bref quoiqu'il en soit l'état à tout de même poser une condition à ce prêt...mais une condition totalement compréhensible.


Citation :
La logique de ce gouvernement ne tient pas, elles auraient dû laisser crever les banques dans leur logique capitaliste. C'est une fausse droite. Ils ont joués, ils ont perdus, game over.

:lol:  heureusement que la droite a évolué... même bush sauve les banques, ça prouve que la droite "ultra libérale" c'est du pipeau, la droite de sarkozy n'est pas tellement libérale par rapport à ce qu'on peut voir à l'étranger
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