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2ème tour : Ségo ou Lepen ?

Dernière réponse : dans Actualité
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Citation :
bouuuuh slim il va voter pour bernard kouchner, bouuuuh ;) 


Ben déja Kouchner je le trouverais beaucoup mieux que Royal !!
De toute façon Kouchner ou Jospin reste les meilleures candidats pour moi ... je ne serais pas contre une présentation de DSK aussi. Mais Royal ... Fabius ... honnetement ... je préfererais encore Beçancenot

Moi je voterais bien SDK mais bon Royal risque de passer et j'ai vraiment pas envie de voter pour elle. Sinon j'ai pas envie de voter Sarko si c'est Royal en face non plus. Donc c'est la grosse merde.

tinken1206 a dit :
Le FN je les déteste, comme tous ceux de droite et d'extreme droite. moi je suis mineur mais si j'était majeur je voterai Royal, ou un autre membre du PS.


C'est bien toi t'as tout compris à la vie ! Putain TF1 couplé au système UMPS ça fait des ravages, wouhou ! Vivement 2007 !

ça me fait bien rire, les pronostics style "café du coin",
alors que l'on n'a mème pas les noms officiels.
on vote d'abord pour un programme et il est clair que le mien ne se situe pas a droite,
j'aimerai juste qu'il puisse se situer a gauche.....
sgt kordy, plus l'échéance approche,plus je te sens fébrile.et la fébrilité se transforme peu a peu en agressivité et en ironie qui voudrait se teinter d'humour.
mais l'humour et le fn c'est totalement incompatible....

Pour la gauche ça sera Jospin les gars, donc vous avez le programme (vous savez le truc démago genre smic à 1500€ pour faire plaisir mais je sais pas où on va trouver le fric), vous avez le candidat, Jospin, donc vous pouvez vous décidez.

Citation :
Pour la gauche ça sera Jospin les gars, donc vous avez le programme (vous savez le truc démago genre smic à 1500€ pour faire plaisir mais je sais pas où on va trouver le fric), vous avez le candidat, Jospin, donc vous pouvez vous décidez.



le truc démago pour faire plaisir, c'est juste un minimum vital pour beaucoup de gens ,alors plutot que d'en rire ça serait bien que tout le monde cherche des solutions pour y arriver.

parce que dire que c'est pas réaliste et ainsi se débarasser du principal problème qu'on leur demande de résoudre ce n'est pas ce que l'on attend des hommes politiques.

le problème majeur,pour ne pas dire l'unique c'est l'emploi (et le salaire décent qui va avec).
si ce problème était résolu tous les autres diminueraient automatiquement......

panda de feu, tu devrait nous faire profiter de ce qui pour toi est mieux que la démocratie, juste pour voir;
et si possible sans le sempiternel smiley......

Citation :
le truc démago pour faire plaisir, c'est juste un minimum vital pour beaucoup de gens ,alors plutot que d'en rire ça serait bien que tout le monde cherche des solutions pour y arriver.

C'est démago parce que c'est une promesse en l'air, y en a à chaque éléction, et une fois élu, "le gouvernement travail, faut pas nous déranger :o  "
Si ils nous pomettait 365 jours de soleil, ce serait la même chose, ce serait idiot d'y croire et de voter pour eux pour cette raison...
Citation :

panda de feu, tu devrait nous faire profiter de ce qui pour toi est mieux que la démocratie, juste pour voir;
et si possible sans le sempiternel smiley......

Bah c'est assez difficile comme question, en fait c'est pas vraiment la forme du régime qui est intéressante, mais les hommes qui la représente...

PS : Vous allez arrêtez de râller après les smileys :fou: 

Citation :
Pour la gauche ça sera Jospin les gars, donc vous avez le programme (vous savez le truc démago genre smic à 1500€ pour faire plaisir mais je sais pas où on va trouver le fric), vous avez le candidat, Jospin, donc vous pouvez vous décidez.


D'où tu nous sort que c'est Jospin le candidat de la Gauche ?

Tu as des contacts au PS , toi ?!? purée tu cache bien ton jeu dit donc.

Moi qui croyais qu'ils allaient choisir au mois de novembre.

PS : Ce genre de sondage, si on pouvait se retenir au moins jusqu'en janvier 2007, parce que là franchement dans le genre inutile.

Citation :
le truc démago pour faire plaisir, c'est juste un minimum vital pour beaucoup de gens ,alors plutot que d'en rire ça serait bien que tout le monde cherche des solutions pour y arriver.

parce que dire que c'est pas réaliste et ainsi se débarasser du principal problème qu'on leur demande de résoudre ce n'est pas ce que l'on attend des hommes politiques.


Bon soyons clair par rapport à votre SMIC à 1500€, cette proposition est une profonde duperie :

1. Nous ferons remarquer aux socialistes que dès qu'il y a une hausse des prix de 2%, l'augmentation du SMIC est automatique (Code du Travail). Entre 2001 et 2005, le taux moyen d'augmentation a été de 3.5% environ avec un effort fait en 2005 avec 4.87%. Alors si nous faisons un petit calcul simple avec une hypothèse basse de 3% par an, le SMIC sera à 1526€ en 2012 ! M. Fabius nous annonçait un SMIC à 1500€ en 2012 mais il sera à 1500€ automatiquement à la fin de la prochaine mandature. Quelle foutaise !

2. Les socialistes marchent sur des oeufs avec cette idée. Nous rappelerons la sémantique employée. D'abord, il était question de 1500€ à la fin de la mandature en 2012. Les socialistes ayant ouvert une brêche démago, ils ont alors trouvé plus démagos qu'eux en la personne des syndicats et notamment la CGT. Vous avez sans doute vu le pathétique appel de la CGT pour un SMIC à 1500 euros dès 2006 ! Maintenant, il s'agit de 1500 euros dès que possible (sic) afin de ne pas contrarier les syndicalistes.

3. Pourquoi 1500€ ? Pourquoi pas 1600€ ou 1700€ maintenant qu'on y est ? Ce chiffre est peut être psychologique car il correspond à 10 000F (ah les francs ! :ange:  ). Tout simplement parce que les socialistes sont incapables de chiffrer leur programme. Les candidats sont en contradiction sur les chiffres et Rocard a même mis son grain de sel dans cette soupe. DSK nous parle de la croissance mais les Français sont-ils censés le croire ? Compter sur la croissance, c'est déjà admettre que l'on a pas de moyens immédiats pour financer une telle mesure.

Alors oui, ont peut parler de démagogie !

PS : désolé du retard de la réponse.

je n'attendais pas particulièrement de réponse.
moi je n'ai mème pas parlé de mon vote .
je dis simplement que le mec qui bosse attend de pouvoir faire vivre décemment sa famille et que le smic actuel ne permet pas de réaliser ce minimum.
alors la démagogie, on est d'accord, c'est le b a ba de la politique.
mais viendra un moment ou il faudra réellement agir pour améliorer ça.
en attendant démago ou pas il vaut mieux quelqu'un qui se penche sur le problème que quelqu'un qui préfère dire "ben serrez vous la ceinture un moment, aprés vous serez habitués",
ou encore qui reporte la faute sur les minorités....

Royal n'a pas les épaules pour être présidente, elle pas convaincante et le programme de lagauche louche sur celui de Sarkozy surtout quand elle parle de durcir la loi vis-à-vis des délinquants mineurs....chose que Sarkozy à déja proposer bien avant elle, quand au SMIC à 1500€ ça me fait juste bien rire.

Mais c'est bien connu seul la grande Gauche peux "sauver" la France et elle seul à toutes les solutions,conneries.

Si Royal se retrouve face à Sarkozy, je la voit mal gagné.

Quand au vote, je crois que je ne vôterait pas FN au premier tour, pour ne pas donner l'avantage à Royale et ainsi trop diperser les voix de la droite comme la fait la Gauche en 2002,donc je vôterais Sarkozy direct au premier tour, tout en ayant une "pensée" pour le FN.

Si le SMIC passé à 1500€ sous la gauche, l'inflation grimperait direct en fléche, et l'ouvrier de base se retrouverais tout autant dans la merde, je vois bien une flute de pain à 4€ ou 5€ !!! et là on dirait merci qui ?? merci Royale et la gauche.

encore une fois je n'ai pas dit que c'est possible ou réaliste, j'ai dis et je répète que cela devient vital et que tot ou tard il faudra bien repenser tout ça en profondeur.
si on doit voter pour des gens en disant "de toutes façons y'a rien a faire" c'est sur on va avancer.
mais c'est bien plus facile de trouver des boucs émissaires pour expliquer qu'on ne peut rien faire...

Citation :
encore une fois je n'ai pas dit que c'est possible ou réaliste, j'ai dis et je répète que cela devient vital et que tot ou tard il faudra bien repenser tout ça en profondeur.
si on doit voter pour des gens en disant "de toutes façons y'a rien a faire" c'est sur on va avancer.
mais c'est bien plus facile de trouver des boucs émissaires pour expliquer qu'on ne peut rien faire...


Tu sais je pense que quelqun qui est au SMIC préfère avoir un boulot bien payé et pas trop taxé que le SMIC à 1500€ qui, comme le soulève evil-king, amènerais à l'inflation !

Et je ne dis pas que l'on peut rien faire, loin de là ! Mais cette démagogie constante du PS me répugne. Les solutions sont là, seulement elle demande des efforts, moraux et physiques, et ça c'est mauvais pour ceux qui ne vise que le trône et non la prospérité des Français.

Citation :
evil-king à écrit :

Si Royal se retrouve face à Sarkozy, je la voit mal gagné.


tout d'abord salut MA, ça faisait un bail !

c'est bizarre, mais moi c'est sarkozy, que je vois ce ramasser comme une merde

Citation :
evil-king à écrit :

je vôterais Sarkozy direct au premier tour, tout en ayant une "pensée" pour le FN.


les dernieres "pensées" car le fn est en train de crever et sarkozy a tout, "service communication" "service de propagande", "des lois répréssive" mais pas l'ombre d'un projet viable digne d'un chef d'état dont il n'a pas les épaules et encore moins le charisme !

Citation :
evil-king à écrit :

Si le SMIC passé à 1500€ sous la gauche, l'inflation grimperait direct en fléche, et l'ouvrier de base se retrouverais tout autant dans la merde, je vois bien une flute de pain à 4€ ou 5€ !!! et là on dirait merci qui ?? merci Royale et la gauche


suite a ton procés d'intention, tu vas nous expliquer; mon cher EQ, en grand économiste que tu est, "comment" grace aux smic a 1500 euro la baguette coutera 5euro

Je me demande vraiment si vous (EQ et Sgt) gagnez le SMIC, parce que personnelement je le gagne, j'ai pas de gosse et franchement il est impossible de faire des projet avec aussi peu d'argent.

Sgt parle que le SMIc est indexé sur la croissance, Ok mais le soucis est que 2% sur 956 euros c'est peu quand:
- ton loyer prend 2%
- la bouffe prend 2%
- les factures genre EDF/GDF (beaucoup plus que 2%)

Fait le calcul et les 2% gagné ne peuvent pas absorbés l'ensemble de ces petites augmentations cumulés.
Donc franchement si le FN ou l'UMP on une solution miracle, je veux bien la connaitre.
Car à ce train là dans 2-3 ans, avec ce salaire, je ne pourrai pas profiter de mon salaire, il me serviras juste à survire (par là je veux dire aucun plaisir comme un resto, un ciné) et sachant que le nombre de personne touchant le SMIC augemente, comment mais comment les gens vont'ils consommer et donc faire monter la croissance.

Alors oui si le SMIC était à 1500 euros (même moins genre 1300 euros) je consomerai, j'irai au ciné, je participerai à la relance de l'économie mais là désolé je peux pas.

PS : au fait je trouve pas que Royal ne puisse pas faire une bonne présidente, je sais plus qui disais à propos de Sarkozy : "comment peut il esperer tenir la France si il est pas capable de tenir sa femme".

Et bah moi je comprends rien à vos histoires ! Heuresment que je ne vote pas !

Je sais même pas quelles sont les ambitions des partis (d'ailleurs, à part 2 ou 3 je ne les connais pas...).

Moi et la politique, ça fait deux...

Je sens que plus tard, j'irais voter blanc !

promettre 1500e c'est de la démagogie en l'état actuel des choses ok....

dire: on va vous débarasser de vos "problèmes" en les renvoyant chez eux, c'est quoi ?

dire: "tous les politiques sont des magouilleurs, des démagogues et des incapables sauf moi qui vous comprend" quand on est milliardaire, c'est quoi ?

alors mème si c'est un leurre, je préfère voir les gens éspérer un meilleur salaire et une meilleure vie, que les voir éspérer une dictature et un "nettoyage" ethnique...

a chacun ses priorités .....

tonton2 a dit :
promettre 1500e c'est de la démagogie en l'état actuel des choses ok....

dire : on va vous débarrasser de vos "problèmes" en les renvoyant chez eux, c'est quoi ?

dire: "tous les politiques sont des magouilleurs, des démagogues et des incapables sauf moi qui vous comprend" quand on est milliardaire, c'est quoi ?

alors mème si c'est un leurre, je préfère voir les gens éspérer un meilleur salaire et une meilleure vie, que les voir éspérer une dictature et un "nettoyage" ethnique...

a chacun ses priorités .....

Citation :
Sgt_Kordy a écrit :

tinken1206 a écrit :

Le FN je les déteste, comme tous ceux de droite et d'extreme droite. moi je suis mineur mais si j'était majeur je voterai Royal, ou un autre membre du PS.

C'est bien toi t'as tout compris à la vie ! Putain TF1 couplé au système UMPS ça fait des ravages, wouhou ! Vivement 2007 !


parce que toi, bien sur, t'as tout compris et quand on a la science infuse comme toi on vote fn, remarque je suis pas étonné, pour info TF1/UMP ça c'est le vrai couple

Citation :
Sgt_Kordy à écrit :

Qui croit au mythe Royal-Sarkozy au deuxième tour ? Je repose ma question : Qui croit au Père Noël ? Je répète ma question : Qui croit à la petite souris ?


et tu vas nous dire a ca que tu crois toi ?

Citation :
Sgt_Kordy à écrit :

"mais l'humour et le fn c'est totalement incompatible...."

Si tu le dis ...


je confirme et rajoute l'intelligence

Citation :
Sgt_Kordy à écrit :

Tu sais je pense que quelqun qui est au SMIC préfère avoir un boulot bien payé et pas trop taxé que le SMIC à 1500€ qui, comme le soulève evil-king, amènerais à l'inflation !


comme MA tu vas nous expliquer pourquoi ? en tant que grand économiste, ça ne devrait pas être compliqué pour toi !

Citation :
lepervier
evil-king a écrit :

bein moi ça sera l'UMP voir le FN. (comme d'hab quoi..)

Comme ça, on sait à quel niveau se situe l'UMP!


le niveau??? ah parce-qu'ils en ont un !

Citation :
Je me demande vraiment si vous (EQ et Sgt) gagnez le SMIC...


-Bein en fait ça dépend voit tu !! car moi contrairement à toi (qui je suppose à un CDI) moi je suis intérimaire depuis des années, et je peux trés bien gagné le SMIC comme beaucoup plus genre 2000€ (ça va en énerver la je le sens..)

-Je suis cariste de profession et en ce moment je travail dans une centrale nucléaire, et je doit dire que j'y gagne plutôt trés bien ma vie, même si cela et du provisoire, mais qui j'espére peut déboucher sur un CDI; ceci dit, je dit juste que le SMIC à 1500€ ne peux qu'amener une inflation vertigineuse et ne résoudra en rien le probléme économique des Français et de leurs pouvoir d'achat, car comme la si bien dit Bibal, que croyez vous que le Français moyen va aller se payer comme voiture (ou autres chose) si il en à les moyen ? des marques étrangére biensûre pour la plupart.

-Quand à marioncobretti je n'ai pas la prétention de dire que je suis économiste ou que je vais donner des leçon en la matiére, je dit juste que la flute à 4 ou 5€ , c'est ce qui nous pends au nez si le SMIC prend une énorme "claque" dans le sens de la monté, et de plus les paies des cadres et autre haut fonctionnaires serait bien évidement ré-évaluer inévitablement, donc comme je l'ai dit , ça n'arrangerais en rien les affaires de l'ouvrier de base, et il se retrouverais au bout d'1 ans ou 2 dans la même merde qu'auparavant, ceci est mon point de vue.

-Quand à Royal VS Sarkozy, je vois plutôt royale se ramasser comme une grosse merde.

Citation :
, je sais plus qui disais à propos de Sarkozy : "comment peut il esperer tenir la France si il est pas capable de tenir sa femme".


Sa femme n'est qu'une carriériste, encore pire que lui.

Et dire qu'elle était mariée à Jacques Martin avant...

Une bonne après-midi, sous vos applaudissements....

parce qu'avec 1500 e l'ouvrier tout d'un coup il peut se payer des bm et des mercédès ?
1500 e pour un couple avec 1 ou 2 enfants, ça permet juste de vivre sans s'endetter, alors n'en parlons pas comme d'une soudaine richesse.
et j'en connais pas mal qui se contenteraient d'une clio ou autre 206 juste un peu plus neuve que d'habitude.
quand au fait que la baguette passerait obligatoirement a 4 ou5 e, je ne suis pas non plus qualifié en économie, mais j'ai du mal a voir la relation dans ce sens.
d'habitude c'est parce que le cout de la vie augmente que l'on augmente les salaires et pas l'inverse, non ?

Citation :
evil-king à écrit:
-Quand à marioncobretti je n'ai pas la prétention de dire que je suis économiste ou que je vais donner des leçon en la matiére, je dit juste que la flute à 4 ou 5€ , c'est ce qui nous pends au nez si le SMIC prend une énorme "claque" dans le sens de la monté,


le smic est actuellement 1158 euro brut, l'augmentation a 1500 euro d'ici a 5ans correspond a 30%, etant donné que le rapport de revalorisation est 5,5% / ans en 5ans cela fait 27,5 l'augmentation proposer par le ps est de 0,5 en plus par ans, donc la baguette devrait faire tout au plus entre 10 et 20 cts de plus, il est a noter qu'avec ton raisonnement de droite la baguette a pris une augmentation de 1000%

Citation :
evil-king à écrit:
-Quand à Royal VS Sarkozy, je vois plutôt royale se ramasser comme une grosse merde


ouais, mdr

Citation :
Citation :
Sgt_Kordy a écrit :

tinken1206 a écrit :

Le FN je les déteste, comme tous ceux de droite et d'extreme droite. moi je suis mineur mais si j'était majeur je voterai Royal, ou un autre membre du PS.

C'est bien toi t'as tout compris à la vie ! Putain TF1 couplé au système UMPS ça fait des ravages, wouhou ! Vivement 2007 !


parce que toi, bien sur, t'as tout compris et quand on a la science infuse comme toi on vote fn, remarque je suis pas étonné, pour info TF1/UMP ça c'est le vrai couple

Citation :
Sgt_Kordy à écrit :

Qui croit au mythe Royal-Sarkozy au deuxième tour ? Je repose ma question : Qui croit au Père Noël ? Je répète ma question : Qui croit à la petite souris ?


et tu vas nous dire a ca que tu crois toi ?

Citation :
Sgt_Kordy à écrit :

"mais l'humour et le fn c'est totalement incompatible...."

Si tu le dis ...


je confirme et rajoute l'intelligence

Citation :
Sgt_Kordy à écrit :

Tu sais je pense que quelqun qui est au SMIC préfère avoir un boulot bien payé et pas trop taxé que le SMIC à 1500€ qui, comme le soulève evil-king, amènerais à l'inflation !


comme MA tu vas nous expliquer pourquoi ? en tant que grand économiste, ça ne devrait pas être compliqué pour toi !

Citation :
lepervier
evil-king a écrit :

bein moi ça sera l'UMP voir le FN. (comme d'hab quoi..)

Comme ça, on sait à quel niveau se situe l'UMP!


le niveau??? ah parce-qu'ils en ont un !


Mais bien sûr! Celui des chiottes du 36 ème dessous.

Citation :
parce qu'avec 1500 e l'ouvrier tout d'un coup il peut se payer des bm et des mercédès ?
1500 e pour un couple avec 1 ou 2 enfants, ça permet juste de vivre sans s'endetter, alors n'en parlons pas comme d'une soudaine richesse.
et j'en connais pas mal qui se contenteraient d'une clio ou autre 206 juste un peu plus neuve que d'habitude.
quand au fait que la baguette passerait obligatoirement a 4 ou5 e, je ne suis pas non plus qualifié en économie, mais j'ai du mal a voir la relation dans ce sens.
d'habitude c'est parce que le cout de la vie augmente que l'on augmente les salaires et pas l'inverse, non ?


Ce que je dit, c'est que je vois trés mal la grande et belle gauche donner tout d'un coup 1500€ à tout les Smicards sans rien "prendre" en retour, pour moi ce n'est que de la poudre aux yeux, car tout au plus ils augmenteraient le SMIC jusqu'a 1300€ et encore !

Les gouvernements gauche/droite confondu n'ont jamais donner rien sans rien en retour, la preuve en ce qui conçerne la vignette automobile, ou il est question dans les couloir de l'assemblée national de remettre cette fameuse vignette, bein oui ce priver d'une tel manne d'argent c'est du gâchis.

Alors quand j'entend dire le SMIC à 1500€ ça me fait doucement sourire.

Citation :
Ce que je dit, c'est que je vois trés mal la grande et belle gauche donner tout d'un coup 1500€ à tout les Smicards sans rien "prendre" en retour, pour moi ce n'est que de la poudre aux yeux, car tout au plus ils augmenteraient le SMIC jusqu'a 1300€ et encore !

Les gouvernements gauche/droite confondu n'ont jamais donner rien sans rien en retour, la preuve en ce qui conçerne la vignette automobile, ou il est question dans les couloir de l'assemblée national de remettre cette fameuse vignette, bein oui ce priver d'une tel manne d'argent c'est du gâchis.

Alors quand j'entend dire le SMIC à 1500€ ça me fait doucement sourire.

Sérieux ? Tu sors sors ça d'où le coup de la vignette ? t'es dans les couloir de l'assemblé ?

oui, ça fait moins sourire ceux qui en aurait besoin !
je ne suis pas concerné par le smic mais je vois les galères de certains gars qui bossent avec moi et je ne pense pas que les réponses du genre "ça va pas ètre possible" les satisfassent éternellement....
je n'arrive pas a comprendre les phrases du genre: faut pas réver, ou celles qui traitent le mec qui bosse par le mépris en pensant qu'il est obligatoirement un gros con qui ne pense ,qu'assisté par la télé et qui est content de sa vie s'il a 5 e pour faire un tiercé et boire un apéro au bistro du coin.
la plupart espèrent ou espéraient autre chose, et en tous cas de pouvoir au moins vivre correctement de leur travail.
l'homme politique, de droite comme de gauche qui perd cela de vue ne mérite aucune considération....

tonton2 a dit :
oui, ça fait moins sourire ceux qui en aurait besoin !
je ne suis pas concerné par le smic mais je vois les galères de certains gars qui bossent avec moi et je ne pense pas que les réponses du genre "ça va pas ètre possible" les satisfassent éternellement....
je n'arrive pas a comprendre les phrases du genre: faut pas réver, ou celles qui traitent le mec qui bosse par le mépris en pensant qu'il est obligatoirement un gros con qui ne pense ,qu'assisté par la télé et qui est content de sa vie s'il a 5 e pour faire un tiercé et boire un apéro au bistro du coin.
la plupart espèrent ou espéraient autre chose, et en tous cas de pouvoir au moins vivre correctement de son travail.
l'homme politique, de droite comme de gauche qui perd cela de vue ne mérite aucune considération....


Mais je suis d'accord avec toi sur ce que tu dit là, je n'ai jamais mépriser ceux qui touchent le SMIC, cela m'arrive à moi aussi durant des missions intérim, et certain membre de ma famille le touche depuis des années alors loin de moi l'idée de mépriser les Smicards.

Quand à mettre du "beurre dans les épinards" je n'ai rien contre bien au contraire, je dit juste que promettre un SMIC à 1500€ si ont est élu présidente de la république, ce n'est que pure mensonge, et ce n'est qu'un message de propagande avant élection.

Citation :

Quand à mettre du "beurre dans les épinards" je n'ai rien contre bien au contraire, je dit juste que promettre un SMIC à 1500€ si ont est élu présidente de la république, ce n'est que pure mensonge, et ce n'est qu'un message de propagande avant élection.

Bah oui ça fait 10 fois qu'on le dit [:pere castor:2]

Rapide message concernant la modération :) 
Vous votez pour qui vous voulez, pas de souci, mais évitez la désinformation propagandiste, que ce soit par rapport à un parti de gauche, de droite, extreme ou non. Je viens d'effacer un message qui relayait une légende urbaine raciste et nauséabonde par exemple, pour justifier un vote extreme, bon, évitons ça et elevons un peu le débat, merci à tous les amis :) 
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