Chirac doit il demissionner ?
Dernière réponse : dans Actualité
On savait que Chirac etait deja ridicule en france mais depuis ce soir il perd aussi la credibilite europeene et mondiale.
Peut t il encore aux yeux du monde representer la france qui l'a decredibilisé?
Peut t il encore aux yeux du monde representer la france qui l'a decredibilisé?
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Trois consultations électorales de suite et trois désavoeux pour Chirac. En 1992, celui-ci avait déclaré que François Mitterrand devrait, comme De Gaulle, démissionner si le résultat du referendum (Maastricht) était un non majoritaire. Apparemment, le gaullisme de Chirac s'arrête là où ses intérêts personnels sont menacés. :-(
non chirac ne doit pas démissionner car cela empirerait les choses
meme s'il n'a pas toujours été parfait, aucun autre homme en france n'a son charisme avec les autres pays du monde...
je vous rappelle quand meme que c'est l'un des seuls qui a eu les couilles de s'opposer à Bush en ec qui concerne la guerre en Irak...
n'ayez pas la mémoire courte et arretez de lui trouver tous les défauts du monde
meme s'il n'a pas toujours été parfait, aucun autre homme en france n'a son charisme avec les autres pays du monde...
je vous rappelle quand meme que c'est l'un des seuls qui a eu les couilles de s'opposer à Bush en ec qui concerne la guerre en Irak...
n'ayez pas la mémoire courte et arretez de lui trouver tous les défauts du monde
oui bien sur, ceux qui ont vote NON sont des c*** forcement, moi, Fabius, et tous les autres...
ils ont rien compris, ont vote contre chirac, bla bla bla....
et bien desolé de vous rappeler qu on est encore en democratie, et que le peuple a voté, et la majorite a dis NON parce que le peu qu elle a compris de ce fatras de termes peu comprehensibles, c est que ça sentait mauvais pour le social. C est tout !
et pour les mauvais perdants, il y a des pays qui ont ratifie cette constitution, allez y !
maintenant, je vois pas l interet que Chirac demissionne, c etait pas le but,il sera sanctionné par les urnes en temps et en heure lui aussi.
ils ont rien compris, ont vote contre chirac, bla bla bla....
et bien desolé de vous rappeler qu on est encore en democratie, et que le peuple a voté, et la majorite a dis NON parce que le peu qu elle a compris de ce fatras de termes peu comprehensibles, c est que ça sentait mauvais pour le social. C est tout !
et pour les mauvais perdants, il y a des pays qui ont ratifie cette constitution, allez y !
maintenant, je vois pas l interet que Chirac demissionne, c etait pas le but,il sera sanctionné par les urnes en temps et en heure lui aussi.
Citation :
romano a écrit :
non chirac ne doit pas démissionner car cela empirerait les choses
meme s'il n'a pas toujours été parfait, aucun autre homme en france n'a son charisme avec les autres pays du monde...
je vous rappelle quand meme que c'est l'un des seuls qui a eu les couilles de s'opposer à Bush en ec qui concerne la guerre en Irak...
n'ayez pas la mémoire courte et arretez de lui trouver tous les défauts du monde
toute facon la DROITE c'est un parti de capitaliste,de bourgeois pleins aux AS avec une politique destiné à ceux qui ont de gros moyen.(donc
pas pour les travailleurs)La gauche SOCIALISTE c'est mieu que la droite mais j'avoue qu'il n'y a pas de bon representant chez eux actuellement.(jospin: Grosse tete de CON)
Ok pour la guerre en IRAK ,chIRAK a assuré!! 10/10 .mais je trouve que c'est un président qui est beaucoup trop eloingné du peuple: il fait de trés rares apparitions contrairement à d'autres presidents dans d'autres pays .
peut etre parce qu'il s'est deja fait tirer dessus (c'est ca de jouer au con)mais bon ca fait partie de son metier de president ,dans ce cas fallait laisser la place à d'autres.ce qui m'enerve aussi c'est qu'il faut toujours lui mettre le texte en face des yeux pour qu'il puisse faire son discour et franchement je trouve ca minable et je pense meme qu'on l'aide à preparer son discour(à deux balles).Ce type est un pantain qui a le pouvoir mais ne sait pas l'utiliser comme il faut. si c'est pas malheureu d'etre president d'un pays et se faire detester autant!
qu'il bouge les chose en bien bordel,en plus c'est nous qui passons pour des cons (les francais) et y'en a assez.si tout allait bien on aurait peut etre voté oui (et encore) mais là ca peut plus durer (5euros un paquet de cigarette sous pretexte de la secu mais bon ceux qui vont le plus chez le medecin c'est les riches est les vieux).
Bien qu'ayant voté oui je ne suis pas d'accord du tout avec la politique de chirac.Si il était honnete il faudrai bien évidement qu'il démitionne car les francais n'on pas comprit l'enjeux du référendum: ils ont votés contre chirac alors qu'ils devaient voter pour la constituion.Ceci étant chirac qui est un gros filou il ne démitionnera jamais tant qu'il est président il s'accrochera...malheuresement, car il faut avouer que c'est un beau parleur mais ca reste QUE du vent
Les francais sont des pantins. Regardez les affiches: ils ont voté non à la politique de la france, au gouvernement de raffarin. Ils n'ont pas voté pour l'europe. Quels bande de molassons. Regardons dans quelle merdier nous allons etre... attendons de voir... Ca risque d'être assez sinistre ...
J'ajouterai que ceux qui ont voté pour LA CONSTITUTION en elle même mais vraiment, je respecte car c'est une choix personnel mais voter pour chirac, sarko ou raffa faut arreter les dégats ...
J'ajouterai que ceux qui ont voté pour LA CONSTITUTION en elle même mais vraiment, je respecte car c'est une choix personnel mais voter pour chirac, sarko ou raffa faut arreter les dégats ...
mais bordel arrétez de dire que tous ceux qui ont voté non l'ont fait pour sanctionner la politique intérieure !!
la constitution que l'on nous a proposé frisait celle de pays dictatoriaux !!
le Parlement n'a pratiquement aucun pouvoir, personne n'a le droit de proposer des lois, même pas le parlement, la constitition n'est pas révisable avant 50 ans, sauf vote a l'unanimité des 25 (cad cas improbable)
obligation pour les pays d'augmenter leur budget militaire (pour quelle raison ??? ya pas assez de soldats déja??)
principes du libéralismes gravés dans la Cosntitutions
et on ose appeler ça encore une Constitution de démocratie?
ben pour un peu ils nous auraient même pas demandé notre avis !
(je m'emporte mais MOI au moins (et j'espère beaucoup d'autres) je sais pourquoi j'ai voté non)
Pour chirac, il a pas joué sor role de président de la république dans cette affaire en se faisant le porte parole du oui... il aurait du garder une certaine neutralité comme son poste l'exigeait.. après il faut en tirer les conséquences
la constitution que l'on nous a proposé frisait celle de pays dictatoriaux !!
le Parlement n'a pratiquement aucun pouvoir, personne n'a le droit de proposer des lois, même pas le parlement, la constitition n'est pas révisable avant 50 ans, sauf vote a l'unanimité des 25 (cad cas improbable)
obligation pour les pays d'augmenter leur budget militaire (pour quelle raison ??? ya pas assez de soldats déja??)
principes du libéralismes gravés dans la Cosntitutions
et on ose appeler ça encore une Constitution de démocratie?
ben pour un peu ils nous auraient même pas demandé notre avis !
(je m'emporte mais MOI au moins (et j'espère beaucoup d'autres) je sais pourquoi j'ai voté non)
Pour chirac, il a pas joué sor role de président de la république dans cette affaire en se faisant le porte parole du oui... il aurait du garder une certaine neutralité comme son poste l'exigeait.. après il faut en tirer les conséquences
Citation :
Huissier a écrit :
mais bordel arrétez de dire que tous ceux qui ont voté non l'ont fait pour sanctionner la politique intérieure !!
la constitution que l'on nous a proposé frisait celle de pays dictatoriaux !!
le Parlement n'a pratiquement aucun pouvoir, personne n'a le droit de proposer des lois, même pas le parlement, la constitition n'est pas révisable avant 50 ans, sauf vote a l'unanimité des 25 (cad cas improbable)
obligation pour les pays d'augmenter leur budget militaire (pour quelle raison ??? ya pas assez de soldats déja??)
principes du libéralismes gravés dans la Cosntitutions
et on ose appeler ça encore une Constitution de démocratie?
ben pour un peu ils nous auraient même pas demandé notre avis !
(je m'emporte mais MOI au moins (et j'espère beaucoup d'autres) je sais pourquoi j'ai voté non)
Pour chirac, il a pas joué sor role de président de la république dans cette affaire en se faisant le porte parole du oui... il aurait du garder une certaine neutralité comme son poste l'exigeait.. après il faut en tirer les conséquences
C'est dingue comme les partisans du OUI veulent nous culpabiliser. On m'a présenté un texte, j'y ai lu que le libéralisme avait valeur constitutionnelle, j'ai trouvé ça aberrant. J'y aurait lu que la seule économie possible reste l'économie planifiée, j'aurais eu le même malaise... Ça n'a pas sa place dans les règles de base régissant les institutions politiques d'un état, car c'est ça une constitution, l'ensemble des règles de fonctionnement politique d'un état. Parler du libéralisme dans la constitution, c'est hors-sujet, le figer dans une constitution, c'est dangereux et anti-démocratique car c'est le peuple, par délégation, qui décide de la politique économique, à tout moment, et pas les libéraux actuels qui veulent la consacrer à jamais.
J'ai voté contre un texte. Pas contre un gouvernement ou contre l'Europe. J'aime l'idée d'une entente des peuples de l'Europe même à ses confins, mais ça veut quand même pas dire que je doive signer les yeux fermés un chèque en blanc.
Chirac devrait dégager et l"assemblée nationale dissoute
chirac n'a pas reellment gagné d'election depuis 1995 (ses 82 % de 2002 ne sont pas un vote populaire pour sa politique)
mais que mettre à la place ?
les français on rejeté la sociale démocratie en 2002, elle est incapable de prendre le pouvoir, la droite ce n'est même pas la peine...
les gens souhaitent un changement, marre de ces aristocraties politiques, de la mauvaise représentation (90% pour le oui si vote à l'AN), du liberalisme (augmentation du temps de travail, baisse du salaire réel, privatisation des services publiques, etc)
C'est ce message qui à été envoyé dimanche !
Chirac doit partir et dissolution proclamée, et la tenue d'état généraux organisée sous pression de la rue
chirac n'a pas reellment gagné d'election depuis 1995 (ses 82 % de 2002 ne sont pas un vote populaire pour sa politique)
mais que mettre à la place ?
les français on rejeté la sociale démocratie en 2002, elle est incapable de prendre le pouvoir, la droite ce n'est même pas la peine...
les gens souhaitent un changement, marre de ces aristocraties politiques, de la mauvaise représentation (90% pour le oui si vote à l'AN), du liberalisme (augmentation du temps de travail, baisse du salaire réel, privatisation des services publiques, etc)
C'est ce message qui à été envoyé dimanche !
Chirac doit partir et dissolution proclamée, et la tenue d'état généraux organisée sous pression de la rue
Pour moi c'est clair, Chirac à fait campagne pour le OUI et c'est le NON qui a heuresement remporté donc il serait difficile de voir Chirac (qui est pour le OUI) défendre le NON du peuple à la commission européenne
Donc il serait évident que Chirac doit dissoudre l'assemblée nationale et partir comme l'a fait le Général de Gaule.
Donc il serait évident que Chirac doit dissoudre l'assemblée nationale et partir comme l'a fait le Général de Gaule.
Salut,
je pense pas que sa demission fasse quelque chose de plus pour la france, en tout cas ils mentent tres bien au peuple francais, car soit disant si le NON passait aucun membres de son parti degagerais le NON est passé et raffarin demissione , donc en ce qui concerne la credibilitée du gouvernement a l'egard des francais est zero pointé, maintenant le risque de la france dans la conjoncture actuelle fasse a l'europe risque d'ête fragilisée par le reste des pays , en l'occurrence l'import export.
Pour ma part j'ai voter NON , car je trouve que les articles de la constitution sont incomprehensible pour un francais moyen , même collard avocat reputer ne comprend pas certains passge, même le president de la magistrature ne comprend pas ceratins passage , je pense que la constitution doit être repris de zero , et que cela soit lissible pour tout les francais de toutes souches, et qu'ons change de president de L'EU , et qu'ons ne mette pas giscard comme president, sachant que lorsque qu'il etais au pouvoir il donnait toujours raison au riches et les autres l'avez dans le F--n.
Donc le faite que chirac part , je pense pas que cela change quelque chose.
Mais il doit tous faire pour rectifier ces erreurs .
je pense pas que sa demission fasse quelque chose de plus pour la france, en tout cas ils mentent tres bien au peuple francais, car soit disant si le NON passait aucun membres de son parti degagerais le NON est passé et raffarin demissione , donc en ce qui concerne la credibilitée du gouvernement a l'egard des francais est zero pointé, maintenant le risque de la france dans la conjoncture actuelle fasse a l'europe risque d'ête fragilisée par le reste des pays , en l'occurrence l'import export.
Pour ma part j'ai voter NON , car je trouve que les articles de la constitution sont incomprehensible pour un francais moyen , même collard avocat reputer ne comprend pas certains passge, même le president de la magistrature ne comprend pas ceratins passage , je pense que la constitution doit être repris de zero , et que cela soit lissible pour tout les francais de toutes souches, et qu'ons change de president de L'EU , et qu'ons ne mette pas giscard comme president, sachant que lorsque qu'il etais au pouvoir il donnait toujours raison au riches et les autres l'avez dans le F--n.
Donc le faite que chirac part , je pense pas que cela change quelque chose.
Mais il doit tous faire pour rectifier ces erreurs .
Salut a tous,
atryu a écrit :
il est trop style Chirac!!!
...moi je suis sur et certain que dans la vraie vie, c'est LE MEME que dans les guignols!
serieux, si j'etais francais, je voterais Chirac just a cause des guignols!
Oh putin !..j'ai un truc a te dire !..
Et çà aussi !..
LOL !...
@+
Citation :
atryu a écrit :
il est trop style Chirac!!!
...moi je suis sur et certain que dans la vraie vie, c'est LE MEME que dans les guignols!
serieux, si j'etais francais, je voterais Chirac just a cause des guignols!
Oh putin !..j'ai un truc a te dire !..
Et çà aussi !..
LOL !...
@+
Franchement qu'il se barre ou non, c'est tous les mêmes de toutes façon... y'en a pas un pour rattraper l'autre.
Moi perso je m'enfou, c'est tous les mêmes se parle sa parle mais une foie au pouvoir sa ne fou rien (du moin pour le peuple), sa préfere dépenser tout son fric gagné sur le dos des citoyens!
A bas chirac! A bas les hommes politiques! 8-)
Moi perso je m'enfou, c'est tous les mêmes se parle sa parle mais une foie au pouvoir sa ne fou rien (du moin pour le peuple), sa préfere dépenser tout son fric gagné sur le dos des citoyens!
A bas chirac! A bas les hommes politiques! 8-)
Salut !
Des avis interessants, d'autres carrément inutiles comme ceux qui précisent que c'était pas bien de voter non etc...bon alors non seulement vous n'êtes pas capables de reconnaitre la victoire de la majorité, mais en plus vous répondez de travers à un simple topic, dans ce cas présent on demande s'il faut ou non que Chirac démissionne...et c'est tout, pas de Oui ou Non au référendum...çà commence à être lourd de lire les mêmes posts depuis deux jours...
Sinon pour Chirac, même si il devrait finir derrière des barreaux (comme les 2/3 des hommes politiques actuels d'ailleurs...) il ne doit pas démissionner après ce vote, d'abord car il ne s'est pas engagé à le faire, ensuite car ce n'était pas le sujet et une démission de sa part ne ferais que renforcer certains partisans du "oui" dans leurs pauvres arguments...
Il faut qu'il change de politique, donc de gouvernement même si avec De Villepin et Sarkozy on est gagnants...
Je pense surtout que le malaise est plus profond, le peuple ne fait plus confiance à ses représentants (on se demande pourquoi...) et qu'il faudrait une réforme beaucoup plus profonde du système, une nouvelle constitution française par ex...qui est obsolète sur bien des points ! mais pitié par Giscard pour la rédiger...
En finalité que Chirac reste, il est utile à son poste au niveau mondial (et non je ne pense pas que la France ait perdu de la crédibilité, au contraire on montre une fois de plus qu'il est inutile de nous faire passer des vessies pour des lanternes...)
Et puis entre Chirac et Sarko, la gauche étant morte depuis longtemps je ne vois que lui pour être élu à la place, je préfère Chirac (le trouve sympa finalement...;-) )
@+
Des avis interessants, d'autres carrément inutiles comme ceux qui précisent que c'était pas bien de voter non etc...bon alors non seulement vous n'êtes pas capables de reconnaitre la victoire de la majorité, mais en plus vous répondez de travers à un simple topic, dans ce cas présent on demande s'il faut ou non que Chirac démissionne...et c'est tout, pas de Oui ou Non au référendum...çà commence à être lourd de lire les mêmes posts depuis deux jours...
Sinon pour Chirac, même si il devrait finir derrière des barreaux (comme les 2/3 des hommes politiques actuels d'ailleurs...) il ne doit pas démissionner après ce vote, d'abord car il ne s'est pas engagé à le faire, ensuite car ce n'était pas le sujet et une démission de sa part ne ferais que renforcer certains partisans du "oui" dans leurs pauvres arguments...
Il faut qu'il change de politique, donc de gouvernement même si avec De Villepin et Sarkozy on est gagnants...
Je pense surtout que le malaise est plus profond, le peuple ne fait plus confiance à ses représentants (on se demande pourquoi...) et qu'il faudrait une réforme beaucoup plus profonde du système, une nouvelle constitution française par ex...qui est obsolète sur bien des points ! mais pitié par Giscard pour la rédiger...
En finalité que Chirac reste, il est utile à son poste au niveau mondial (et non je ne pense pas que la France ait perdu de la crédibilité, au contraire on montre une fois de plus qu'il est inutile de nous faire passer des vessies pour des lanternes...)
Et puis entre Chirac et Sarko, la gauche étant morte depuis longtemps je ne vois que lui pour être élu à la place, je préfère Chirac (le trouve sympa finalement...;-) )
@+
Citation :
BATTAL a écrit :
chirak doit il demissionner?
_oui mais qui va t-on mettre à sa place?
y'en a t-il au moin un de bon dans l'tat? :-o
c'est drole j'ai l'impression que le peuple veut prendre les choses en main et franchement j'appreci !
continuon dans cette lancée. :-x
Je partage ton opinion par contre je suis beaucoup moins optimiste, comme d'hab "le peuple" va râler pendant quelques jours puis tout sera de nouveau etouffé, que ce soit par les médias ou par les politiques (ou par les gens eux-mêmes qui seront lassées de jouer), il ne faut pas oublier que c'est eux qui tiennent les rênes et ils n'ont pas envie de saborder le bateau qui les faire vivre...
Et passer outre les politiques pour espérer réformer le paysage politique actuel, seule une révolution populaire peut le faire...et pour cela il faudrait que "le peuple" se rassemble derrière une idée ou une personne et là je sèche...
@+
je crois ne pas avoir du tout les convictions politique de pravda, mais oui je pense qu il faudrait vraiment une revolution pour faire bouger les choses, y en a marre que le travail paie aussi peu ( merci au passage a cette enflure de mitterand pour avoir desindexé les salaires sur les prix au debut des annéees 80...)
le meilleur metier aujourd hui, c est rentier !
le meilleur metier aujourd hui, c est rentier !
Citation :
goldendreft a écrit :
je crois ne pas avoir du tout les convictions politique de pravda, mais oui je pense qu il faudrait vraiment une revolution pour faire bouger les choses, y en a marre que le travail paie aussi peu ( merci au passage a cette enflure de mitterand pour avoir desindexé les salaires sur les prix au debut des annéees 80...)
le meilleur metier aujourd hui, c est rentier !
Aujourd'hui je ne pense pas que c'est une histoire de convictions politiques, c'est envie de "révolution" est présente dans toutes les affinités politiques, preuve s'il en faut une que les politiques n'arrivent plus à intéresser et ont perdu toute crédibilité...et çà que ce soit à gauche ou à droite...
On parle de 6eme République depuis longtemps, faudrait peut-être les forcer à le faire, une bonne vieille remise à plat, et après on pourra parler Europe, mais çà sert à rien de se précipiter alors que chez nous c'est déjà la merde ...
En tout cas Chirac a rien compris, il persiste et signe avec De Villepin et Sarko..."je vous ai compris"...mon c** !!
On dirait que c'est d'ailleurs devenus le principe de base des politiques, ils font bien honte à ce mot, quand on pense que çà venait au départ de "la vie de la cité", la seule vie qui les interesse encore c'est cella de leurs comptes en banque...
De toute manière, même si on les vire tous et que l'on met des personnes "fraiches" à la place, il ne faudra pas longtemps avant que tout ne soit comme avant, la société est coupable également...D'ailleurs nombreux sont les exemples d'idéalistes qui retournent leur veste dès qu'ils ont une once de pouvoir, c'est la nature de l'Homme...
@+
De toute manière, même si on les vire tous et que l'on met des personnes "fraiches" à la place, il ne faudra pas longtemps avant que tout ne soit comme avant, la société est coupable également...D'ailleurs nombreux sont les exemples d'idéalistes qui retournent leur veste dès qu'ils ont une once de pouvoir, c'est la nature de l'Homme...
@+
vote surtout de non a cette constitution qui allait certainement en rajouter une couche :
les raisons principal dans MON non sont :
- textes incomprehensibles pour le commun des mortels
- pas d etablissement de minimum salarial
- ultra liberalisme dans tous les domaines : travail, sante, .....
- " adoration de la monnaie !"
- augmentation des moyens de defense ??
enfin bref, rien d interessant.
les raisons principal dans MON non sont :
- textes incomprehensibles pour le commun des mortels
- pas d etablissement de minimum salarial
- ultra liberalisme dans tous les domaines : travail, sante, .....
- " adoration de la monnaie !"
- augmentation des moyens de defense ??
enfin bref, rien d interessant.
J'ai lus ici C'est totalement faux.
D'une on a bien vus que l'UDF divergeait de l'UMP (refus de rentrer dans le gouvernement).De deux, mettre De Villiers et par exemple Bayrou dans le même panier c'est vraimant la preuve d'une belle ignorance de la politique, les 2 peuvent pas se blairer et c'est qu'un exemple parmi d'autres au sein de la droite française...
Sinon Pravda, notre ptit révolutionnaire-utopiste
mdr...Toujours cette idée de soulèvement du peuple dans les rues, seulement c'est une vision idéaliste (pour toi); redescends sur Terre.Parce que moi, j'attends toujours cette mobilisation populaire extraordinaire que prédisait entre-autre Marie-Georges Buffet...Ca me fait bien rire tiens.
Et qu'il n'en déplaise à certains, ce n'était pas un référendum-plébiscite, je ne vois pas pourquoi il serait question d'une démission du président (et puis de toute façon, un leader de gauche à l'heure actuelle, bonne chance pour le trouver).
edit:
L'idée d'un SMIC européen pourrait être bonne au long terme comme objectif, seulement aujourd'hui ce n'est pas possible:à quel niveau devrait-on le fixer?A celui de la France?De la Pologne?
Nan, ce n'est pas réalisable à l'heure actuelle.Les Polonais ne peuvent pas s'acquitter d'un tel salaire minimal; ça tuerait les entreprises.
Citation :
la DROITE c'est un parti D'une on a bien vus que l'UDF divergeait de l'UMP (refus de rentrer dans le gouvernement).De deux, mettre De Villiers et par exemple Bayrou dans le même panier c'est vraimant la preuve d'une belle ignorance de la politique, les 2 peuvent pas se blairer et c'est qu'un exemple parmi d'autres au sein de la droite française...
Sinon Pravda, notre ptit révolutionnaire-utopiste
Citation :
Chirac doit partir et dissolution proclamée, et la tenue d'état généraux organisée sous pression de la ruemdr...Toujours cette idée de soulèvement du peuple dans les rues, seulement c'est une vision idéaliste (pour toi); redescends sur Terre.Parce que moi, j'attends toujours cette mobilisation populaire extraordinaire que prédisait entre-autre Marie-Georges Buffet...Ca me fait bien rire tiens.
Et qu'il n'en déplaise à certains, ce n'était pas un référendum-plébiscite, je ne vois pas pourquoi il serait question d'une démission du président (et puis de toute façon, un leader de gauche à l'heure actuelle, bonne chance pour le trouver).
edit:
Citation :
pas d etablissement de minimum salarial[dans le TCE]L'idée d'un SMIC européen pourrait être bonne au long terme comme objectif, seulement aujourd'hui ce n'est pas possible:à quel niveau devrait-on le fixer?A celui de la France?De la Pologne?
Nan, ce n'est pas réalisable à l'heure actuelle.Les Polonais ne peuvent pas s'acquitter d'un tel salaire minimal; ça tuerait les entreprises.
j ai vote non a cette constitution là, mais je ne suis pas contre l idee...
qu ils en proposent une comprehensible, juste et sociale, et elle passera !
Et puis faut pas se leurrer, si c ette constitution avait ete si bonne, elle aurait ete vue comme une bouée de sauvetage par le nombre enorme de foyers dans la m****, et elle serait passée haut la main.
Copie a revoir.
qu ils en proposent une comprehensible, juste et sociale, et elle passera !
Et puis faut pas se leurrer, si c ette constitution avait ete si bonne, elle aurait ete vue comme une bouée de sauvetage par le nombre enorme de foyers dans la m****, et elle serait passée haut la main.
Copie a revoir.
Bon déjà, pour répondre au topic : je ne pense que la démission de Chirac soit nécessaire à cause du résultat du referundum !
Ni Raffarin d'ailleurs, même si je suis content qu'il soit enfin parti ! il était trop mou !
Seulement, Chirac aurait du le virer bien avant
Pourquoi je pense ça : parce que le referundum était une question EUROPEENNE et que la démission de Chirac ou Raffarin est d'ordre NATIONALE.
Donc pour tout ceux qui ont voté non et ont répondu à la question de ce topic "oui il devrait" et bien je leur dit : vous avez donc rien compris et avez voté contre le gouvernement et non contre cette constitution et c'est ça qui est dommage !
Pourquoi c'est dommage, parce que parmis tous ceux qui ont voté contre le gouvernement, il y en aurait peut être suffisamment pour inverser les résultats mais ça on ne le saura jamais
Je peux comprendre qu'on est voté contre cette constitution, par contre je ne respecte pas le choix du vote sanction, c'est tout, parce que vous n'avez puni que tous ceux qui en aurait bien voulu de cette constitution et peut être vous même si finalement vous en vouliez mais pas le gouvernement en réalité. Maintenant si la situation ne s'arrange pas, ils diront, ben fallait pas voté non
vous leur avez donné une excuse toute faite (je parle qu'à ceux qui ont voté contre le gouvernement)
Personellement, je n'ai pas apprécié cette constitution parce qu'elle est trop compliqué et qu'elle traite de sujet qu'elle ne devrait pas. Et pourtant j'ai voté oui parce que je ne pense pas qu'on puisse en obtenir une autre avant ... ouuuuuuff ... trés longtemps et que finalement vallait mieux ça que rien enfin c'est juste mon avis.
Pravda, essaie d'être un peu ouvert d'esprit et de comprendre ce que les autres te disent et arrete de croire l'autre folle de Buffet. Moi aussi j'ai un idéal qui ressemble un peu au tien (va voir un topic que j'avais ouvert sur mon idéal) mais je crains fort qu'il ne soit trés difficile de le mettre en place ! Le communisme est formidable à la condition qu'il soit le seul système au monde ! alors maintenant trouve moi qqn qui ait les coXXlles pour aller demander aux américains de quitter leur système capitaliste et de choisir le système communiste !
Ni Raffarin d'ailleurs, même si je suis content qu'il soit enfin parti ! il était trop mou !
Seulement, Chirac aurait du le virer bien avant
Pourquoi je pense ça : parce que le referundum était une question EUROPEENNE et que la démission de Chirac ou Raffarin est d'ordre NATIONALE.
Donc pour tout ceux qui ont voté non et ont répondu à la question de ce topic "oui il devrait" et bien je leur dit : vous avez donc rien compris et avez voté contre le gouvernement et non contre cette constitution et c'est ça qui est dommage !
Pourquoi c'est dommage, parce que parmis tous ceux qui ont voté contre le gouvernement, il y en aurait peut être suffisamment pour inverser les résultats mais ça on ne le saura jamais
Je peux comprendre qu'on est voté contre cette constitution, par contre je ne respecte pas le choix du vote sanction, c'est tout, parce que vous n'avez puni que tous ceux qui en aurait bien voulu de cette constitution et peut être vous même si finalement vous en vouliez mais pas le gouvernement en réalité. Maintenant si la situation ne s'arrange pas, ils diront, ben fallait pas voté non
vous leur avez donné une excuse toute faite (je parle qu'à ceux qui ont voté contre le gouvernement)Personellement, je n'ai pas apprécié cette constitution parce qu'elle est trop compliqué et qu'elle traite de sujet qu'elle ne devrait pas. Et pourtant j'ai voté oui parce que je ne pense pas qu'on puisse en obtenir une autre avant ... ouuuuuuff ... trés longtemps et que finalement vallait mieux ça que rien enfin c'est juste mon avis.
Pravda, essaie d'être un peu ouvert d'esprit et de comprendre ce que les autres te disent et arrete de croire l'autre folle de Buffet. Moi aussi j'ai un idéal qui ressemble un peu au tien (va voir un topic que j'avais ouvert sur mon idéal) mais je crains fort qu'il ne soit trés difficile de le mettre en place ! Le communisme est formidable à la condition qu'il soit le seul système au monde ! alors maintenant trouve moi qqn qui ait les coXXlles pour aller demander aux américains de quitter leur système capitaliste et de choisir le système communiste !
A Pruno57 :
C'est un peu court de donner au referedum une dimension uniquement européenne : le choix du referendum justement a toujours été celui du politique qui cherche à stabiliser sa situation et obtenir ou retrouver sa légitimité par l'obtention d'une majorité DIRECTE, c'est bien pour cela que cette forme d'expression est souvent limite démocratique en réalité, puisque quand on y a recours en général les jeux sont faits (ou l'on pense qu'ils le sont...)
Ceci premiérement en dit long sur les compétences de nos politiciens (ainsi que le temps mis à se retourner : qui as dit déja "gouverner c'est prévoir" ?)
Et d'autre part pour ce qui est de retrouver une légitimité .....
C'est un peu court de donner au referedum une dimension uniquement européenne : le choix du referendum justement a toujours été celui du politique qui cherche à stabiliser sa situation et obtenir ou retrouver sa légitimité par l'obtention d'une majorité DIRECTE, c'est bien pour cela que cette forme d'expression est souvent limite démocratique en réalité, puisque quand on y a recours en général les jeux sont faits (ou l'on pense qu'ils le sont...)
Ceci premiérement en dit long sur les compétences de nos politiciens (ainsi que le temps mis à se retourner : qui as dit déja "gouverner c'est prévoir" ?)
Et d'autre part pour ce qui est de retrouver une légitimité .....
Citation :
Kleuck a écrit :
A Pruno57 :
C'est un peu court de donner au referedum une dimension uniquement européenne : le choix du referendum justement a toujours été celui du politique qui cherche à stabiliser sa situation et obtenir ou retrouver sa légitimité par l'obtention d'une majorité DIRECTE, c'est bien pour cela que cette forme d'expression est souvent limite démocratique en réalité, puisque quand on y a recours en général les jeux sont faits (ou l'on pense qu'ils le sont...)
Ceci premiérement en dit long sur les compétences de nos politiciens (ainsi que le temps mis à se retourner : qui as dit déja "gouverner c'est prévoir" ?)
Et d'autre part pour ce qui est de retrouver une légitimité .....
Un referundum sur une question nationale, oui là je serai d'accord avec toi : du style pour ou contre le port de signe religieux à l'école ?
Mais là DSL, tu ne m'as pas convaincu, la question était, pour ou contre le texte de constitution EUROPEENNE non ? donc c'est une dimension européenne.
Par contre, sur les performances de nos dirigeants politiciens, là on tombe d'accord ! qu'ils militaient pour le oui ou le non, ils étaient mauvais, tous, de Chirac à Bayrou en passant par le jeune des verts (j'ai un trou sur son nom) ou de Lepen à Devilliers en passant par Buffet (surtout elle en fait) ou Fabius (ah ben non surtout lui)
Je me souviens surtout de Besancenot (je ne sais pas bien comment ça s'écrit DSL) qui était limite, à deux doigts de chialer lors de l'émission sur TF1.. MDRRRR
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