Crise financière: que risque l'économie française?
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La crise financière ne connaît pas de frontières et la France va essuyer sa part de pertes. Tour d’horizon.
Les banques françaises subissent déjà les effets de la faillite de Lehman Brothers. Elles ont chiffré leur exposition à la banque d’affaire américaine à plusieurs millions d’euros: 405 millions pour BNP Paribas, 479 millions pour la Société générale, 376 millions pour Natixis et 270 millions pour le Crédit agricole.
Le repli de l’immobilier, bientôt une réalité?
Le tassement observé depuis plusieurs mois devrait se muer en repli.
Depuis 2005, le rendement locatif est moins intéressant et une correction nécessaire du marché est à prévoir.
Ce qui est sûr, c’est que les conditions de crédits vont se durcir pour les particuliers et les entreprises. Ce qui entraînera une baisse des transactions, donc des prix.
Allons-nous subir une récession?
L’économie française est soumise à quatre contraintes: l’envolée des prix des matières premières (brut et denrées alimentaires), la crise de l’immobilier, la crise financière et l’appréciation de l’euro.
En 2008, l’envolée des prix a enlevé un point à la croissance.
En 2009, le problème ne sera plus celui du pouvoir d’achat mais de l’endettement des ménages.
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] rale_.html
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j'aimerais bien savoir ce que risque en effet l'économie française, sachant que les banques françaises ont du communiquer des chiffres sans commune mesure avec la réalité...
m'enfin, j'arrete pas de le dire, on n'est pas né à la bonne époque...
L'inflation va continuer ?
| rusol a écrit : L'inflation va continuer ? |
Certains économistes parlent d'une déflation pour l'année prochaine.
Chute des prix des matières premières mais bon c'est pas mieux, car c'est beaucoup plus compliquer de lutter contre ça et ça risque de mettre un paquet de boites sur le carreau en France ...
Répondre à darkside07
Surtout beaucoup de licenciements et principalement du chômage technique.
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Répondre à sam85
je viens d'entendre a la radio que la bourse de paris a cloturé en hausse de 9 % ; qui a dit qu'il y avait une crise financiére ??
( a la même heure , wall street est en hausse de plus de 4 %)
Message édité par gemmill le 19-09-2008 à 18:28:12
AIG à été racheter par l'état américain.
Sans ça tu aurais tenu un discours bien différent ...
Répondre à darkside07
Allez pour vous mettre d'accord .
http://www.20minutes.fr/article/25 [...] stions.php
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Répondre à sam85
| darkside07 a écrit : AIG à été racheter par l'état américain.
|
il y avait de l'ironie dans mon propos ; je voulais juste signaler que pour certains professionels de l'argent , la crise n'etait que passagére...
Je n'avais pas trop senti d'ironie
.
Répondre à darkside07
Mhh , +9% aujourd'hui , le dernier sursaut avant le grand plongeon ?
Répondre à Philibert *
| Philibert * a écrit : Mhh , +9% aujourd'hui , le dernier sursaut avant le grand plongeon ? |
C'est l'impression que ça donne.
L'Etat américain se porte garant des actifs des banques... Ca va lui couter des centaines de milliards de dollards. Bush lui même a dit qu'il y avait un risque pour le contribuable américain. En gros, soit ça passe, soit c'est la banqueroute... Je vous conseil de relire vos cours sur 1929...
"ah non finalement ils t'ont retiré le droit , zavé bien raison
- Ah oué? Bah j't'emmerde."
Répondre à Exoseth
Plus le gouvernement intervient et plus les spéculateurs prennent de risques .
S'ils ne prennent pas de mesures pour réguler le système c'est comme pisser dans un violon .
J'en suis à souhaiter que tout le système financier s'écroule pour repartir sur des bases plus saines .
Edit : Aux infos sur France2 le message c'était : "Ouf , on a eu chaud mais finalement on est définitivement sauvés , la crise est finie , la bourse est repartie vers le haut .
Message édité par Philibert * le 19-09-2008 à 21:45:46
Répondre à Philibert *
| Exoseth a écrit : C'est l'impression que ça donne.
|
aucun risque pour les etats unis, la dette est en dollar donc elle est purement virtuelle, les etats unis ne paieront donc rien
par contre les bq francaises, elles sont les payer leurs pertes, merci encore les etats unis
la crisé financière a atteint son apogée, on ne peut que aller meieux contrairement a la crise economique qui va en decouler et ca va etre tendu
Message édité par Majord0 le 20-09-2008 à 11:44:40
| Majord0 a écrit :
|
Ca fait plusieurs mois qu'on entend ce couplet .
Sceptique , je demande à voir .
Répondre à Philibert *
avec ce plan de reprise d'actifs aux banques usa c est du sans précédent dans l'histoire de la finance et de l'economie
les banques usa sont nettoyés, plus de dettes, ca repart a zero, y a aucune raison que l'activité financiere ne reparte pas, les investisseurs vont reprendre de la confiance, hier +9% CAC, historique
a suivre semaine prochaine, il y a aura forcément une baisse a cause des prises de benef donc pas de panique aprés stabilisation puis ca repartira
a suivre
Message édité par Majord0 le 20-09-2008 à 12:53:23
D'accord , on efface tout et on repart de zéro , c'était pas compliqué en fait .
Je demande à voir .
Répondre à Philibert *
je suis complètement d'accord avec toi, c est absurde mais c est bien ca
aussi absurde que ce plan qui cautionne donc la merde qui a été fouttue, faites ce que vous voulez, on est dérrière, aussi absurde de faire croire que les usa vont payer alors qu'ils ne paieront rien !!!! payer leur dette en dollar alors que c est eux qui fabriquent le dollar
Message édité par Majord0 le 20-09-2008 à 14:20:25
L'augmentation meme de la bourse de 9% carctérise bien le fait que l'on est en crise, jamais elle doit augmenté si vite, si rapidement. C'est pas parce que la bourse s'envole, sous les annonces du gouvernement américain que la crise est finie, au contraire cela montre qu'elle se durcit. Regarder un peu, les Etats unis ont prévu de racheter les actifs lié au subprimes et tous les actifs merdeux. L'état américain va devoir débourser entre 1000 et 2000 milliards de dollard pour faire face a cela. En toute logique l'état ne pourra rentabiliser les actif acheter vu que c'est de la merde, il les revenderont beaucoup moins chére.
Et la c'est la grosse sanction, avec une baisse trés forte du dollar et les ménages qui ne peuvent plus rien acheter, le chomage qui monte etc... la crise n'est pas finie, elle ne fait que vraiment commencer...
ne pas confondre crise financière et economique
la crise economique oui elle va etre dure, la crise financière elle va se stabiliser et s estomper
quand aux etats unis et le rachat d actif par l'etat, encore une fois, c'est du virtuelle, l'etat ne va rien payer, juste que les etats unis vont injecter plus de dollards sur le marché et donc inflation des prix et baisse du cours du dollards donc crise economique la oui mais crise financière elle est passée
C'est un peu simpliste ta séparation crise financière/crise économique , tu ne crois pas ? On connait le décalage entre la finance et l'économie réelle mais les deux restent étroitement liées et si la crise financière a entraîné une crise économique , on ne peut pas envisager non plus que la finance s'épanouisse dans une économie en crise , si ?
Bah , je ne suis pas un expert de l'ingénierie financière mais ça me parait aller de soi ...
Répondre à Philibert *
une analyse plutot bien réalisé
| Citation : Le 19 septembre 2008 est un jour historique, on ne le dira jamais assez.
|
"
En effet, il y a une autre façon d’interpréter les mesures hallucinantes prises par les régulateurs des marchés en occident visant à interdire la vente à découvert. On peut très bien imaginer que ce changement brutal de règle du jeu cache en réalité une “contre-mesure militaire” (active ou préventive) en pleine guerre économique mondiale?
Qui peut affirmer aujourd’hui que le monde occidental n’était pas attaqué dernièrement au cœur de son système (ou ne le serait pas prochainement), là où ça fait le plus mal, par une ou des puissances qui visaient les intérêts économiques et financiers, en profitant d’une économie déjà malmenée, et en les faisant s’effondrer, par des opérations massives, continues et diluées, toutes baissières.
Mais dans le même temps, qui peut affirmer que le monde occidental n’a pas essayé de frapper, avec les mêmes armes, peut-être avec plus ou moins de succès, dans l’antre financière de ses ennemis?
Observons bien ce qui se passe, les péripéties récentes de la place financière russe sont un bon exemple à mon avis, de ce qu’il est possible de faire dans ce domaine.
Olivier RIMMEL
Analyses & Stratégies"
Hypothèse intéressante .
Message édité par Philibert * le 20-09-2008 à 23:30:41
Répondre à Philibert *
Washington a fait sa part en mettant sur la table 700 milliards de dollars pour relancer le système financier, et il va désormais falloir que d'autres pays s'y mettent si cela ne suffit pas, a averti dimanche le secrétaire au Trésor Henry Paulson.
"Je vais demander à nos collègues à travers le monde de concevoir des programmes similaires pour leurs banques et leurs institutions (financières) quand c'est opportun", a déclaré M. Paulson, interrogé sur la chaîne de télévision Fox, soulignant: "souvenez-vous que nous vivons dans un système mondial".
L'administration américaine est actuellement en négociations avec le Congrès pour obtenir au plus vite l'autorisation de dépenser jusqu'à 700 milliards de dollars pour reprendre les actifs "non liquides" des banques, essentiellement des créances douteuses liées à la bulle immobilière des dernières années, et apurer le système financier en proie à une grave crise.
Ce plan, lui laissant toute discrétion pour déterminer quels actifs de quels établissements seront repris par l'Etat, a permis aux marchés boursiers du monde de pousser un énorme soupir de soulagement vendredi, mais M. Paulson a averti que la situation n'avait pour autant pas été totalement normalisée.
Les Bourses "ne sont pas ce que nous devons surveiller. Nous regardons ce qui se passe sur les marchés du crédit, et (ceux-là) sont encore fragiles, ils sont gelés", a averti M. Paulson, sur la chaîne de télévision CBS.
Il a ajouté qu'il avait déjà entendu certains de ses homologues se dire "prêts" à jouer leur rôle pour apaiser la crise. "Je ne dis pas que tout le monde s'est déjà engagé, mais nous avons entamé ce dialogue", a-t-il ajouté.
Depuis une dizaine de jours les autorités financières américaines sont en contact étroit avec celles d'Europe et du Japon.
Les Banques centrales du monde entier se sont déjà retrouvées pour injecter des centaines de millions de dollars dans les marchés, et les autorités boursières américaines, britanniques, allemandes, françaises... ont pris des mesures d'urgence pour mettre un coup d'arrêt à des techniques spéculatives.
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Répondre à sam85
| sam85 a écrit : Washington a fait sa part en mettant sur la table 700 milliards de dollars pour relancer le système financier, et il va désormais falloir que d'autres pays s'y mettent si cela ne suffit pas, a averti dimanche le secrétaire au Trésor Henry Paulson.
|
Pas questions que le gouvernement Français mette un roupie puisque les caisses sont vides !
Ben oui mais comment financer le RSA en taxant le capital si les actionnaires sont ruinés ?
Donc , en injectant des milliards dans la finance on aide les exclus finalement .
Message édité par Philibert * le 21-09-2008 à 20:38:48
Répondre à Philibert *
| Citation : Ben oui mais comment financer le RSA en taxant le capital si les actionnaires sont ruinés ?
|
Un seule mot: risible
on va bientôt tous bouffer des pâtes et du riz tous les jours pendant des années.
un conseil faites vos réserves, le pouvoir d'achat en baisse c'est rien comparé au bordel qu'on va avoir.
bientôt 500 kilos de riz si vous voulez je partage j'ai une centaine de conserve de corned beef si vous voulez et quelques barils de sauce tomates...
ciao
Penture a écrit : enfete tou le monde va crever et c'est enculer de pd de t mort de mange mort von se manger le cul
Répondre à viciouus
| Citation : Hypothèse intéressante . |
C'est tellement plus facile de chercher des raisons particulières plutôt que de remettre en cause ce qui ne fonctionne pas.
| Citation : Pas questions que le gouvernement Français mette un roupie puisque les caisses sont vides ! |
Les banques françaises sont également touchées par la crise des surprimes (par leurs investissements).
En France, comme les politiques ne comprennent pas grand chose, on va refaire la même erreur du "tous propriétaires" (augmentation des prêts, surproduction des logements etc). La différence c'est qu'en plus on est déjà impacté par la crise américaine, donc même si c'est limité (en évitant au maximum les conversion de placements risqués en placements sûr), une nouvelle crise est à prévoir.
Message édité par CRicky le 22-09-2008 à 20:33:25
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Répondre à CRicky
CRicky a écrit :
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Certes . C'est néanmoins une hypothèse intéressante , inédite .
L'hypothèse que je préfère est celle de l'écroulement de la pyramide .
Répondre à Philibert *
en tout cas ça baisse à nouveau sauf... le pétrole, qui a fait un gros bond... décidément, c'est pas la bonne époque.
le ministre de l'économie a dit que la crise est derrière nous.
il n'y a pas d'inquiétude a avoir
Répondre à Fraye
C'est pour ça que les députés Européens exigent des actions de Bruxelles.
http://www.leparisien.fr/liveafp-e [...] 249951.php
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Répondre à sam85
Petit HS pardon : Il parait qu'Israël est résolue à attaquer l'Iran le mois prochain , que c'est inéluctable et qu'on risque un embrasement du Moyen-Orient ...
Source : Heu , ma concierge , désolé .
C'est un avertissement gratuit
Message édité par sam85 le 24-09-2008 à 18:44:59
Répondre à Philibert *
La crise financière américaine a dominé les discours mardi à l'ONU, le président français Nicolas Sarkozy proposant un sommet en novembre et son homologue brésilien, Luiz Inacio "Lula" da Silva, exigeant un profonde réforme des institutions mondiales.
Premier orateur, "Lula" a appelé à "rebâtir" les institutions financières internationales "sur des bases entièrement nouvelles" afin qu'elles puissent prévenir à l'avenir des crises financières.
"Les institutions économiques internationales n'ont aujourd'hui ni l'autorité, ni les instruments dont elles ont besoin pour empêcher l'anarchie de la spéculation", a-t-il dit aux délégués des 192 Etats membres participant au débat annuel de l'Assemblée générale de l'ONU.
"Le caractère mondial de cette crise implique que les solutions adoptées soient également mondiales et prises dans un cadre multilatéral légitime et reconnu, sans impositions", a-t-il estimé.
Son homologue français, Nicolas Sarkozy, a proposé à ses pairs un sommet en novembre pour "réfléchir ensemble aux leçons à tirer" de la crise financière internationale.
http://www.lepoint.fr/actualites/l [...] 4/0/276573
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Répondre à sam85
quand il s'agit de partager un gâteau
il y a toujours du monde qui se presse
quand il s'agit de mettre la main a la poche
pour sortir les sous.. ben ya plus personne
c'est pour ça qu'il va y avoir une big crise
ce ne sont pas ceux qui ont mis le bordel qui vont payer
c'est le ti peuple
parce que le ti peuple c'est lui le con dans l'histoire
c'est lui qui paye toujours
mais là la facture va être très salée.. Le ti-peuple va souffrir énormément.
Répondre à Fraye
Pas de comparaison avec la crise de 1929 ... On en est pas encore la.
Message édité par pureminded le 26-09-2008 à 16:50:34
Répondre à pureminded
Je ne ferais pas de référence à une date précise .
Les Bourses reprenaient leur glissade vendredi, la fermeture de la banque américaine Washington Mutual donnant aux investisseurs de nouvelles raisons d'inquiétude, au moment où le plan de sauvetage du secteur financier n'est toujours pas adopté et que le président américain George W. Bush s'impatiente.
La Bourse de New York a ouvert en nette baisse vendredi, faute de progrès sur le plan de sauvetage, et après la faillite de la banque Washington Mutual: le Dow Jones perdait 1,19% et le Nasdaq 2,00%.
http://www.lepoint.fr/actualites-e [...] 6/0/277386
Nicolas Sarkozy s'exprime devant un parterre de personnalités, dont le Premier ministre François Fillon. "Une crise de confiance sans précédent ébranle l'économie mondiale. Des millions de petits épargnants dans le monde voient fondre leur patrimoine, des millions de retraités craignent pour leur retraite, ces millions de foyers modestes sont mis en difficulté, affirme-t-il en entame de son discours. Les Français ont peur, pour leurs économies, pour leur emploi, pour leur pouvoir d'achat."
"Dire la vérité aux Français, c'est leur dire que la crise n'est pas finie, que ses conséquences seront durables, que la France est trop engagée dans l'économie mondiale pour être abritée, poursuit le Président. La crise actuelle aura des conséquences sur la croissance, sur le chômage, sur le pouvoir d'achat."
"La génération qui a vaincu le communisme a rêvé d'un monde où la mondialisation réglerait tous les problèmes. Ce rêve s'est brisé. C'est une certaine idée de la mondialisation qui s'achève avec la fin du capitalisme financier, renchérit Sarkozy. L'idée que les marchés ont toujours raison est une idée folle."
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] hoix_.html
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Répondre à sam85
Washington Mutual était la 6ème banque US en actifs.
Quant au président français qui veut faire changer le monde... il exporte bien ce qui rend les français méprisables par les étrangers.
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Répondre à CRicky
mais le Président Sarkozy n'a pas essayé de cacher la vérité aux Français.
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Répondre à sam85
Oui, c'est vrai, la stratégie gouvernementale était dans la direction opposée au début de la crise (en voulant l'ignorer). Il a au moins changé de position sur ce point dans le bon sens.
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Répondre à CRicky
Ce qui a sortit le monde de la crise pendant les années 30, c'est la guerre. C'est un fait : crise : guerre = plus de crise.
Les États-Unis risquent-ils de s'impliquer militairement dans le dossier russe ou dans le dossier iranien dans la but de stopper la crise ?
Préfère t-on une dépression ou une guerre ?
Blog pour la légalisation du cannabis.
Répondre à kara07
Les EU ne gagneraient pas économiquement à faire une telle guerre.
Ils dépensent assez de fric dans leur autre guerre actuelle tu ne crois pas?
Je ne sais pas si ça peut sensiblement toucher la France, mais ce serait cool que les méchants banquiers me laissent prendre un crédit étudiant.
Je lui ai rien demandé à la crise moi.
Message édité par Xouse le 28-09-2008 à 18:58:16
Que pensez vous de la crise ? Va-t-elle durement toucher la france?
Répondre à stitcha
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- Crise économique
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Répondre à sam85
| stitcha a écrit : Que pensez vous de la crise ? Va-t-elle durement toucher la france? |
Mais non , Stitcha , il faut suivre , on a déjà dit plusieurs fois que la France a les meilleurs douaniers du monde qui arrêteront la crise à la frontière . Tout va bien , Christine Lagarde nous l'assure .
Edit : On va y avoir droit comme tout le monde .
Message édité par Philibert * le 28-09-2008 à 18:38:28
Répondre à Philibert *
Le Congrès américain devait voter lundi sur un plan de sauvetage bancaire historique de 700 milliards de dollars, une décision très attendue censée aider à juguler la crise financière qui s'étend à l'Europe, conduisant à la nationalisation de plusieurs banques. A l'issue d'une semaine d'âpres négociations, les chefs de file du Congrès et l'administration du président George W. Bush sont parvenus à un compromis dimanche sur les dispositions du plan de sauvetage destiné à renflouer le secteur bancaire qui est soumis lundi au vote de la Chambre des représentants, puis du Sénat. Mais depuis dimanche les annonces de nationalisations et de rachats se multiplient.
La Banque centrale européenne (BCE) continue d'abreuver les marchés monétaires de liquidités permettant ainsi aux banques de se refinancer et évitant une pénurie du crédit préjudiciable à l'économie: elle prévoit d'allouer 30 milliards de dollars dans le cadre d'une opération concertée avec la Réserve fédérale américaine (Fed).
Les trois principales places boursières européennes, Paris, Londres et Francfort, évoluaient en forte baisse.
A 14H00 GMT, le Footsie cédait 3,37% à Londres, le Dax abandonnait 2,62% à Francfort, et le CAC 40 lâchait 3,37% à Paris, et à Oslo l'indice OSEBX plongeait de 6,70%.
Les valeurs bancaires étaient très chahutées. A Paris, Société Générale chutait de 6,07% à 61,09 euros, à l'image de Crédit agricole (-9,55% à 13,02 euros) et de BNP Paribas (-4,36% à 65,28 euros).
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] 291,0.html
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Répondre à sam85
ALERTE - USA: rejet du plan de sauvetage des banques à la Chambre
WASHINGTON - La Chambre des représentants américains a rejeté lundi le plan de sauvetage des banques de 700 milliards de dollars, par 228 voix contre et 205 voix pour.
(©AFP / 29 septembre 2008 20h11)
Hummm qu'en pensez vous ?
On est dans la grosse merde!!
Ils vont renégocier , c'est tout .
Edit : Et pourquoi tu dis "on est dans la merde , The_maggot ? Tu boursicotes toi aussi ? , tu travailles dans la finance ?
Moi je pense que ce serait une bonne chose de les laisser tous se viander .
Message édité par Philibert * le 29-09-2008 à 20:43:47
Répondre à Philibert *
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