Black, Blanc, Beur...... et Jaune ?

C'est ce que je m'évertue à dire; il semble qu'en France, les seuls immigrés soient exclusivement noirs et maghrébins.
Puisqu'on n'entend que leurs revendications identitaires.


Un exemple tout bête: la loi "portant reconnaissance de la Nation et contribution nationale en faveur des Français rapatriés" promulguée en 2005 ne parle pratiquement que des Harkis.

Or dans ma famille par exemple se sont trouvés quelques soldats, viets, ayant combattu aux côtés des Français, contre les cocos. L'Indochine n'était certes pas française, pourtant, certains ont pu trouver refuge en France, d'autres sont morts en défendant l'idée d'une Indochine française, d'autres encore ont été déporté dans des camps, torturés et/ou exécutés.


Par ailleurs, les jérémiades incessantes de certains Noirs et Maghrébins quant à la colonisation, l'esclavage etc etc font oublier que d'autres peuples ont également subi la colonisation, les guerres, l'exploitation.
Mais ce passé est derrière, et c'est vers l'avenir qu'il faut regarder. De plus, il est contradictoire de déplorer la colonisation, tout en venant s'installer en France, pays considéré comme peuplé de vils racistes blancs. Syndrôme de Stockholm?


Concernant les Indochinois ayant fui les régimes communistes, si nous sommes venus en France, c'est bien parce que nous savions que nous ne retournerions jamais en Indochine. C'est peut-être pourquoi certains d'entre nous sommes assimilés, puisque nous avons fait de la France, notre nouvelle patrie.

Par contre existe en parallèle une forte communauté asiatique composée d'immigrés économique et/ou clandestins, qui eux, à l'instar des Maliens etc, ne cherchent absolument pas à s'intégrer, restent entre eux.
Sans pour autant faire de vague, puisque leurs mafias gèrent tout en interne. Ce qui n'est pas forçément mieux que les mafias des cités qui elles, règlent leurs comptes en plein jour..

C'est de leur faute aussi. Ils n'ont qu'à apprendre à jouer au foot...

Et a l'époque ce n'était pas du tout la même chose, la politique d'intégration était une politique d'assimilation. Par la suite la politique d'assimilation a été abandonner.

Maintenant pour ce qui est des nouveaux immigrés asiatiques, ils sont moins considéré que les autres communautés car ils sont plus discret, en France il faut se faire entendre pour exister aux yeux des politiques.

         

n'importe quoi...

     

Ben ils l'ont déjà prouvé par le passé, notamment lors du Mondial 2002 (ou j'me trompe.....)

Ou tout simplement parce qu'ils ont conscience que l'on n'est jamais mieux servi que par soi-même.
Je suis 1/4 asiatique (vietnamienne) par ma grand-mère paternelle ( ça ne veut pas dire que j'ai assimilé la culture pour autant au contraire). J'ai eu vent de la bouche d'une asiat que leur devise principale est: "le travail ou la mort".

un mot d'ordre communiste peut être  

Euh non pas vraiment, le Vietnam par exemple est imprégné du confucianisme, dans lequel le travail est un moyen d'épanouissement..
Celui qui ne travaille pas, par pur choix, est rejeté et considéré comme un parasite.

Les seuls "assistés" sont les personnes ne pouvant pas travailler justement (malades, vieux). Parce qu'une autre grande valeur du confucianisme, c'est la solidarité.


Mais forçément, quand on ne connaît rien à la culture asiatique..  

Je suis gentil je t'ai même trouvé un livre, ma manière de te retourner le compliment.

http://www.amazon.fr/Vietnam-Du-confucianisme-au-commun...



Cette conversation me rappel la polémique qu'avait déclencher Alliot-Marie en Chine en comparant leur travailleurs a des fourmis.


Le vrai confucianisme il a été tuer au 20ème siècle, ce qu'on appel aujourd'hui le nouveau confucianisme, c'est qu'une forme de communisme spirituel.
Si tu crois que c'est le vieux confucianisme qui donne une grosse productivité en Asie et plus particulièrement en Chine, tu rêves.
Cela dit, si un jour ce qui reste de ce fameux confucianisme réussi a se détacher du communisme actuel, cela pourrais être une alternative.

Il existe des Asiatiques non corrompus par le communisme, et pour qui le confucianisme reste le mode de vie, si si.. Et plus particulièrement au Sud-Vietnam.

Et ce, malgré les déportations, les camps de "rééducation", les assassinats.
Le communisme n'a heureusement pas réussi à effacer certaines valeurs.


Sinon, je ne connais pas cette polémique concernant MAM et sa comparaison des Chinois à des fourmis. Comparaison non usurpée à vrai dire, le peuple chinois étant conditionné à bosser pour la Chine.
Ce conditionnement est poussé à son extrême au Japon.

C'est un conditionnement ?
Je croyais que c'était l'application du principe "le travail ou la mort" qui est un moyen d'épanouissement confucianiste  

Quel est le régime sublime qui a traqué tout ce qui ressemblait de près ou de loin à un intellectuel en Chine et dans bien de pays où ce régime était appliqué?
Tu trouveras pourquoi le confucianisme originel a été corrompu.

Pour le Japon, son insularité est source du nationalisme exacerbé qui a corrompu le confucianisme originel.


Quant à tes railleries, qu'est-ce le conditionnement, si ce n'est l'éducation que l'on reçoit, toi, moi, tout le monde, depuis son enfance. Tu considères le conditionnement comme uniquement une chose négative.
Certains sont conditionnés à considérer le travail comme une valeur permettant l'épanouissement, d'autres sont conditionnés à bosser pour le bien de leur nation. Comme des fourmis.

Quand tu es môme, tu penses naturellement à t'amuser, pas à rester assis à écouter un enseignant durant 8 heures.
Aux parents à conditionner, éduquer, de telle sorte que le travail devienne plaisir. Sinon, t'en ch.eras toute ta vie.

Pour en revenir au sujet, quelle (s) est (ou sont) la ou les raisons qui font que l'on ne stigmatise pas les personnes d'origine asiatique dans les heurts et émeutes des banlieues ?

Serait-ce parce que ces personnes sont plus respectueuses des lois, des us et coutumes de leur pays d'adoption et de coeur que d'autres ethnies ? Ou bien ne serait-ce qu'une question de religion, les asiatiques étant plus portés vers la compassion et l'esprit zen qu'un musulman ou un chrétien, plus portés vers la violence, voire la haine d'autrui ?

rom32@idn, ce sont des fantômes confucianiste qui conditionnent les chinois à considérer le travail comme une valeur permettant l'épanouissement, ou c'est la dictature communiste qui conditionne les chinois en leur inculquant le principe "travail ou mort" ?
Soit réaliste...




droopy7849 pour revenir au sujet, je pense que les asiat ont tendance a être très communautaire comme les turcs et donc ne participent pas aux révoltes black blanc beur des cités. (je parle des asiatique ayant immigrés après le années 70)

D'accord avec toi Meskine. Cependant, d'après ce que je connais à Angers, les Algériens, les Tunisiens ou les Africains (de quelque pays qu'ils viennent) préfèrent rester entre eux, malgré les efforts de la municipalité (socialiste) de tenter de les intégrer dans d'autres quartiers.

Ils font venir leurs concitoyens et les personnes originaires de la même région, afin de rester entre eux et pratiquer ensemble leur religion, à l'écart de tout autre croyance.

Pour ce qui en est des asiatiques qui sont arrivés en France avant 1970, on constate que ceux-ci se sont bien intégrés, à l'instar des Portugais, des Polonais ou des Italiens qui sont venus en France avant eux. Pourtant, on ne peut pas dire que c'est pour une question de religion qu'ils ont su s'adapter aux us et coutumes de notre pays.

Meskine, puisque je t'ai écrit que l'idéologie communiste avait corrompu le confucianisme, c'est bien parce que je considère que les Chinois des campagnes sont pratiquement mis en esclavage, pour le bien de la nation leur dit-on.
Peut-être l'ignores-tu, mais l'armée de terre chinoise a pour 1ère mission non la défense des frontières extérieures, puisque la Chine ne craint pas grand chose de ce côté-là, mais bien une mission de police politique..

Il est évident dans ce contexte que le Chinois ne travaille pas pour le plaisir, puisque les cocos sont passés par là.


Idem au Japon, où le nationalisme est poussé à l'extrême, je doute que les Nippons travaillent pour le plaisir.


Par contre, pour les Asiatiques qui ont fui le communisme, le travail reste une valeur essentielle, et une source d'épanouissement.
Je ne crois pas que Sapotille ait grandi elle-même dans un pays communiste; on peut donc penser que l'adage qu'elle a entendu ne venait pas d'une personne corrompue par le communisme.



Bon sinon, il y a eu une vague de quelques Asiat venus en France après 1954, mais le plus gros contingent, c'est à partir des années '70, jusque dans les années '80.

Et, parmi la nouvelle génération de jeunes asiatiques, nés en France donc, se trouvent aussi quelques racailles. Puisque dans les cités n'habitent pas que des Noirs et des Maghrébins..

Par dessus ces 2 vagues de réfugiés sont venus se greffer les immigrés économiques (Chinois, Indo-Pakistanais), qui adoptent hélas une attitude très communautariste, sans toutefois réclamer la représentativité etc que revendiquent Noirs et Maghrébins.

Tu n'as rien compris à la citation issue d'une interlocutrice et tu oses te l'approprier et l'associer machinalement au communisme...  

Je penserai à mener mon enquête auprès des russes un de ces quatre.

Plus sérieusement, tu ne t'es jamais dit qu'un régime politique conservait les séquelles de la culture de la nation qu'il gouverne ?

Nan a l'origine ma remarque sur "le mot d'ordre communiste" était du second degrès, ensuite rom32 m'a interpelé et m'a emmener en Asie pour un débat entre confucianisme et communisme.


Pas quand ce régime est communiste et que cette culture a des aires de religion.

Tu te méprends.
Le confucianisme est une philosophie qui a une implication morale et politique: il est inscrit dans les mémoires collectives, que tu le veuilles ou non.

La petite vient d'aprendre la définition du mot confucianisme.
Le 20ème siècle a détruit le confucianisme (je me répète puisque tu n'as pas l'aire de m'avoir lu) Je ne sais pas si tu réalise ce que c'est cent ans de régime communiste. Sur le plan politique et moral, le communisme ne laisse de place qu'au communisme. Les confucianistes du 20ème siècle sont des communistes adepte du nouveau confucianisme qui est, comme rom32 l'a dit, le confucianisme corrompu. Si tu ne m'écoute pas, écoute au moins romuald, tu l'aime bien romuald ? Alors écoute le  

Bon, cela dit, le communisme chinois du 21ème siècle est très spécial car il s'est ouvert a l'économie de marché. Donc peut être que le confucianisme peut réapparaitre et se crée une petite place d'alternative.

J'allais sortir une connerie mais Meskine va encore me tomber dessus, ça va pas le faire.  

En Afrique du Sud, alors que l'ANC est au pouvoir depuis 1994 (mouvement des Noirs sud-africains qui a lutté contre l'appartheid), les Sud-Africains d'origine chinoise n'étaient toujours pas considérés comme des citoyens sud-africains.
La communauté chinoise regroupe 10.000 personnes,s ur 47 millions de Sud-Africains.


Et les Noirs au pouvoir ont même cantonné ces Sud-Africains chinois à des emplois bien définis: milieu des affaires, secteur public.
Ils étaient donc écartés des autres corps de métiers, en raison de leurs origines.

Même si cet appartheid est beaucoup moins dure que celle imposée par les Blancs, aux Noirs, on peut noter que les anciennes victimes de discriminations ont à leur arrivée au pouvoir, pratiqué eux aussi la discrimination..
Et ce n'est que ce 18 juin 2008 que les Sud-Africains d'origine chinoise sont devenus des citoyens sud-africains à part entière, grâce à un jugement du tribunal de Prétoria..

http://www.liberation.fr/actualite/monde/333231.FR.php?...

Les asiatique ne sont effectivement pas en reste nivaux racisme et stéréotypes, ils ne sont cependant pas considérés comme dangereux.
Avantage?..