La Non-mixité dans les écoles, back in the 60's my friends !

ben le systeme educatif des 30 glorieuses etait quand meme au final plus efficace et plus "égalitaire" qu'actuellement, car aujourd'hui on a confondu égalité des chances et égalitarisme...
et c'est comme ça qu'aujourd'hui on veut absolument dispenser à tout le monde le meme enseignement, enseignement qui au final n'est adapté à personne, sauf à une seule minorité qui s'en sort.
c'est bizarre de dire cela mais du temps des années 50-60-70, il n'y avait meme pas de college unique, mais d'un coté le primaire, de l'autre le secondaire AVEC des passerelles et au final l'ascenseur social était nettement plus présent que le déterminisme sociologique qui plombe tous les espoirs de gosses issus de familles modestes ou pauvres.

en meme temps c'était pas la meme époque non plus...

Si on permettait tout simplement le retour de l'autorité dans les écoles, les fifilles ne seraient pas perturbées par les vilains garçons, et inversement.
Mais l'autorité est taboue.

Pourtant, c'est parce que l'autorité est leur marque de fabrique, que les écoles privées catholiques doivent trier les nombreuses candidatures, dans un département assez peu catholique comme le 93: 1 élève sur 5 est scolarisé dans le privé, et pas exclusivement des enfants de familles catholiques (chiffres issus d'un récent reportage de Zone interdite, ou de Capital je ne sais plus, sur les écoles privées justement en Seine-St-Denis).

oui mais le probleme c'est qu'il ne faut pas brusquer ces cheres tetes blondes... ou brunes... ou chatains... de peur de les traumatiser, comme s'ils vivaient au pays des bisounours...

il y a toujours eu quelque chose qui m'a profondément fait rire... jaune, c'est le fait de prendre les gosses pour des demeurés, en essayant de les protéger à tout prix de la violence autour d'eux (exemple la derniere pub du CSA), et l'adulte au final finit par perdre le peu d'autorité qu'il lui restait car le gosse a l'impression que lorsque l'adulte lui parle avec des mots "choisis", on le prend pour un débile, puisque le gosse vit dans le meme monde que les autres.

c'est le cas aussi des punitions qui se doivent d'etre éducatives ; 2 choses me genent à travers ce concept :

- une punition doit etre avant tout pénible, pas éducative, sinon je ne suis pas sur qu'elle soit aussi efficace qu'un coup de pied au Q ou qu'une paire de baffe que je me suis prises plus d'une fois sans pour autant atterrir aux urgences.

- essayer de montrer à un gosse par le biais d'une punition éducative que c'est pas bien, c'est prendre encore le gosse pour un abruti : les enfants ne sont pas stupides, alors lorsque celui qui est censé représenter l'autorité lui fait comprendre que bruler la poubelle c'est le mal, je pense que si j'étais à la place du gosse je me dirais que les adultes me prennent pour un... (je l'ai déjà dit?) demeuré. pas besoin d'une punition éducative pour savoir un truc pareil, juste une paire de baffes pour ne pas avoir envie de le faire une seule fois, sachant alors qu'on serait exposé à la salade de phalanges et non à un cours de civisme avec à la clé, pourquoi pas un voyage sur un catamaran pour apprendre les règles de vie en société comme cela a déjà été fait.

Dustynova, je ne cerne pas bien ton premier argumentaire.

Tu dis qu'a l'époque les gens s'en sortais mieux, bon déjà, en regardant le ombre de bachelier il est facile de te contredir même si maintenant le BAC est "banale".

Mais c'est surtout que je ne vois pas le rapport entre mixité et égalité des chances.

Je vois juste une égalité des sexes qui doivent pouvoir avoir les mêmes cours dans les m^mes conditions et ne pas encore une fois les "sur-protéger" dans un environnement non mixte ...

aujourd'hui une seule voie compte, celle qui mene au bac.
les autres sont annexes.
à l'époque, le bac n'était pas le seul moyen de réussir. le systeme educatif n'était pas unique, donc peut etre pas aussi égalitaire mais au moins il proposait une solution adaptée à la grande majorité des cas.
et l'autorité était de mise, respectée et meme encouragée.
et puis est arrivé mai 68... le permissif dans toute sa puissance... mais aussi avec tous ses excés.

aujourd'hui il ne faut pas mettre une fessée ou une claque sous prétexte que c'est violent et que, surtout c'est pas éducatif :
quand j'étais gosse, on disait qu'il ne faut pas frapper un chat quand il a fait une connerie car il ne comprendrait pas le lien de cause à effet : j'ose espérer que les gosses aujourd'hui sont moins stupides qu'un chat et qu'ils comprennent plus souvent qu'on ne le pense pourquoi ils se sont pris une gifle après avoir fait une connerie.

en fait ce que je veux dire c'est que lorsqu'une grande personne dit à un gosse qui sait pertinemment qu'il vient d'en faire une belle : "tu sais, ce n'est pas bien ce que tu as fait parce que ceci-celà..." c'est se discréditer un peu plus face au gosse si celui-ci a fait la connerie pour provoquer, pour se rebeller de l'autorité par exemple.

les enfants ont besoin de normes, d'autorité et ils en sont reconnaissants par la suite. si la seule réponse en face d'eux c'est une tentative d'explication et d'interprétation des raisons qui l'ont poussé a agir ainsi ce n'est pas suffisant pour son équilibre.

qu'on se pose la question de savoir pourquoi il a fait une connerie est une chose, mais la punition comme réponse à sa connerie est tout aussi nécessaire pour se construire.

quant à la mixité ce n'est pas la seule caractéristique de l'époque.
le primaire menait je crois au certificat de fin d'études primaire (CFE) et le secondaire menait au bac. mais une fois le CFE en poche on pouvait aller vers le bac. des passerelles existaient, les élèves n'étaient pas égaux face au bac mais ils l'étaient au final un peu plus face à la réussite et l'integration professionnelle.

d'un autre coté, à l'époque, on ne demandait pas non plus à l'école d'apprendre à dire bonjour, au revoir merci... les parents faisaient un peu plus leur boulot.



oups...

Je me souviens qu'en primaire, pour une raison que j'ai oublier, les garçons avaient été séparé des filles un moment. Et bien c'était la première fois que j'étais entourer de camarades aussi calme et sérieux. Le fait de séparer filles et garçons changent vraiment les comportements, c'est assez bluffant.

Je ne suis pas contre l'autorisation d'écoles non mixte, tant que ça n'est pas une obligation ça n'est pas vraiment une réaction. Et tant qu'on a pas prouver que c'est moins bien quand c'est pas mixte, ce n'est pas une régression.

personnellement j'ai essayé les deux et je peux dire que c'est vrai qu'on se concentre mieux dans une école non mixte! mais on se marre moins malheureusement!