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Quand la police saisit tracts et journaux pour une visite de Sarkozy - Société
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La scène se déroule dans le centre-ville de Vienne (Isère), mardi en fin de matinée, une heure et demie avant l'arrivée de Nicolas Sarkozy. Le chef de l'Etat visite une usine à ce moment-là, et il est attendu ensuite dans la salle des fêtes de Vienne, pour participer à une table ronde sur "la modernisation de l'économie française". Des militants veulent manifester aux abords. Certains du PS, d'autres du PCF, d'autres encore de la la LCR. Ils sont environ 150 à 200, selon un journaliste présent. Mais il y a également énormément de policiers en civil, sur la place et dans toutes les rues avoisinantes. Normal pour une visite présidentielle. Sauf que le journaliste présent constate que les policiers sont en train de contrôler et fouiller les militants, et surtout de saisir tous leurs tracts, leurs autocollants, et même leurs journaux. Celui-ci a Rouge dans son sac ? Saisi. Celui-là l'Huma à la main ? Saisi également. Quelques jeunes gens de la LCR refusent de remettre leurs tracts, ils sont alors menottés et embarqués. Sous l'objectif d'un photographe...

http://libelyon.blogs.liberation.f [...] olice.html

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J'en connais d'autres qui à une certaine époque confisquaient et détruisaient les ouvrages qui n'étaient pas en accord avec leur mode de pensée...

ça pue.


Message édité par Bodiker le 13-05-2008 à 19:34:27
Répondre à Bodiker

incroyable, réveillez-vous bande de veaux

Répondre à Meskine

Et qu'attends-tu au juste pour faire la Révolution et renverser le "dictateur"? il ne s'agit pas seulement de l'écrire sur un forum, anonymement.. Encore faut-il agir.

Sinon, sur l'un des tracts, on peut y lire "Dehors Sarkozy et son gouvernement".
Les militants de la LCR veulent jouer les révolutionnaires? c'est en respectant leurs idéaux, que la police les traitent comme tels. :lol:

Au poste, la gauchiste. Qu'elle soit parachutée en Corée du Nord ou en Birmanie, des dictatures socialo-communistes.

------------------------------ Who dares wins
T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn
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rom32@idn a écrit :


Sinon, sur l'un des tracts, on peut y lire "Dehors Sarkozy et son gouvernement".
Les militants de la LCR veulent jouer les révolutionnaires? c'est en respectant leurs idéaux, que la police les traitent comme tels. :lol:

Au poste, la gauchiste. Qu'elle soit parachutée en Corée du Nord ou en Birmanie, des dictatures socialo-communistes.




et sinon, ca troll toujours rom ?

Répondre à Raon

LCR = Ligue communiste Révolutionnaire.

Leur révolution, ils veulent la faire comment? par les urnes? vu leurs piètres scores, ce n'est pas demain qu'ils prendront le pouvoir.
Qui dit révolutionnaire dit donc trouble à l'ordre public. Donc interpellation, arrestation.

Sinon, suffit qu'ils changent de nom. Ligue communiste pacifiste, par ex.



Quant à la gauchiste interpelée, vu la façon dont elle est habillée, c'est du même accabit que ces abrutis qui, en mai 68, louaient ce criminel de Ho Chi Minh, mais qui quelques années plus tard se sont étrangement tus lorsque ce même criminel a envoyé dans les camps de concen.. pardon, rééducation, les ennemis de la révolution bref tous ceux qui n'étaient pas coco; le même genre qui vouaient un culte au Che; ou qui aujourd'hui soutiennet les Farc ou encore les terroristes du Hamas en arborant leur keffieh délavés.

Tout ceci pour notifier leur lutte contre le système, le capitalisme, les USA.
Pauvre jeunesse lobotomisée. :sarcastic:

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Répondre à rom32@idn
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rom32@idn a écrit :

LCR = Ligue communiste Révolutionnaire.

 

Leur révolution, ils veulent la faire comment? par les urnes? vu leurs piètres scores, ce n'est pas demain qu'ils prendront le pouvoir.
Qui dit révolutionnaire dit donc trouble à l'ordre public. Donc interpellation, arrestation.

 

Sinon, suffit qu'ils changent de nom. Ligue communiste pacifiste, par ex.

  

Quant à la gauchiste interpelée, vu la façon dont elle est habillée, c'est du même accabit que ces abrutis qui, en mai 68, louaient ce criminel de Ho Chi Minh, mais qui quelques années plus tard se sont étrangement tus lorsque ce même criminel a envoyé dans les camps de concen.. pardon, rééducation, les ennemis de la révolution bref tous ceux qui n'étaient pas coco; le même genre qui vouaient un culte au Che; ou qui aujourd'hui soutiennet les Farc ou encore les terroristes du Hamas en arborant leur keffieh délavés.

 

Tout ceci pour notifier leur lutte contre le système, le capitalisme, les USA.
Pauvre jeunesse lobotomisée. :sarcastic:

 


merci de la confirmation rom.
je pense que tu peux arreter là ton trolling de bas niveau, personne n'y croit et tu ne fais que te ridiculiser avec des comparaison toujours plus extrêmes.


Message édité par Raon le 13-05-2008 à 22:57:05
Répondre à Raon

rom32@idn a écrit :

Quant à la gauchiste interpelée, vu la façon dont elle est habillée,c'est du même accabit que ces abrutis qui, en mai 68



on arrète les gens a cause de leurs fringues vintages maintenant ?


Citation :


Pauvre jeunesse lobotomisée. :sarcastic:



tous ceux qui ne pensent pas comme toi, sont lobotomisés ?

y'a plus qu'a les enfermer dans un camp de rééducation....

------------------------------ pauvre mec,mon pauvre Pierrot, Vois la lune qui te cafarde
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2

J'en rajoute une couche.

Les anti-capitalistes et anti-US primaires devraient, pour une fois, s'allier avec l'extrême-droite qui tente actuellement d'organiser un cortège en mémoire d'un des leurs, mort dans d'obscures circonstances suite à une manif anti-US justement (un gars, poursuivi par les CRS et qui, très connement, s'est réfugié sur un toit. L'extrême-droite accuse les CRS de l'avoir poussé dans le vide).
Delanoë veut faire interdire cette célébration; dans ce combat contre l'impérialisme US, cocos et fachos partagent pour une fois la même opinion.



Sinon, effectivement, rendre un culte à Ho Chi Minh comme le faisait tes contemporains Tonton, ou à Ché, ou encore aux Farc et au Hamas, je trouve ça plus que débile.
Maintenant, il est possible que nous n'ayons pas vraiment la même vision des choses.

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Répondre à rom32@idn

rom32@idn a écrit :


Sinon, effectivement, rendre un culte à Ho Chi Minh comme le faisait tes contemporains Tonton



quelquefois il vaut mieux ne pas parler de ce qu'on n'a pas vécu.

parce que franchement, a part dans quelques réunions étudiantes ou quelques manifestants politisés au milieu de la foule, ça n'a jamais été un raz de marée le culte d'ho chi minh.
faudra peut ètre un jour que les pro ou les antis mai 68 se disent que tout le monde n'a pas vécu ces moments avec la mème intensité ni les mèmes préocupations.

40 ans aprés, on schématise toujours....

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Répondre à tonton2

rom32@idn a écrit :

LCR = Ligue communiste Révolutionnaire.

 

Leur révolution, ils veulent la faire comment? par les urnes? vu leurs piètres scores, ce n'est pas demain qu'ils prendront le pouvoir.
Qui dit révolutionnaire dit donc trouble à l'ordre public. Donc interpellation, arrestation.

 

Sinon, suffit qu'ils changent de nom. Ligue communiste pacifiste, par ex.

 

4 à 5 % pour des communistes déjà divisés en 3 (LO, PCF et donc LCR), ça commence à faire un score intéressant. Forcément, ça table moins qu'un cave qui déboule, toutes caméras devant, se redorer le blason à la moindre vague émotionnelle générale.
Révolutionnaire ne veut pas forcément dire bain de sang, ici. S'ils se présentent aux élections, pourquoi manipuler le mot "révolution" comme on le veut pour mieux faire passer les excès de la police ?

 

Sarkozy un peu avant les élections avait fait le même coup à Aix en provence, cour Mirabeau.
Des snipers qui investissent les batîments sans préalable avertissement bien sûr, des commerces alentours vidés, des gens fouillés jusqu'aux narines etc... tout ça pour quoi ? Pour ne finalement pas venir, pour potentiel risque terroriste.


Message édité par Xouse le 13-05-2008 à 23:31:18
Répondre à Xouse

Les portraits de Ho Chi Minh, le soutien aux Farc, les keffieh, les casquettes Mao et autres T-shirts du Che, c'est de l'anecdotique.
Ce qui était, et est, plus profond, ce sont ces débiles anti-capitalisme et anti-américanisme primaires; que l'on trouvait il y a 40 ans et que l'on retrouve encore, 40 ans plus tard donc.

Avant, on était communiste par idéologie, parce que dans le contexte de la Guerre Froide c'était la seule alternative à l'impérialisme US, aujourd'hui, ça reste à l'extrême-gauche - et à l'extrême-droite, mais l'anti-capitalisme subsiste.


C'est surtout un effet de mode, car c'est tendance d'être anti-capitaliste, anti-système, anti-tout. Quelques rares soixante huitards assumaient leurs idées jusqu'au bout et partaient s'isoler dans le Centre de la France voire faire un pélerinage à Katmandou, aujourd'hui, nos braves anti-capitalistes auraient bien du mal à se défaire de leur portable dernier cri.
Ca beugle contre le système, mais ça aime son confort. Tout le paradoxe des protestataires qui protestent, parce qu'on leur dit de protester. C'est ça, que j'appelle des lobotomisés.


Message édité par rom32@idn le 13-05-2008 à 23:39:37
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Répondre à rom32@idn

en gros t'es un facho qui refuse le droit de penser librement. donc pour toi dans une république démocratique il est normal de museler l'opposition à grand coup d'arrestation... on dirai du maccarthysme.

A oui c'est vrai selon toi la seul opposition officiellement accepter c'est le PS. Vu la grande forme de ce partie en ce moment ça arrange pas mal ton point de vue.

Excuse moi pour ça mais tu es puant de fascisme.

------------------------------ S.H.A.R.P. (Skinhead against racial prejudice)
seblacour nous explique que :les maths ca régit tout, même ton pc, qui finalement fonctionne uniquement à partior de relation en binaire 1+1=2 qui multiplié a l'infini donne cette magnifique machine
Répondre à G-Style

G-Style a écrit :

en gros t'es un facho qui refuse le droit de penser librement. donc pour toi dans une république démocratique il est normal de museler l'opposition à grand coup d'arrestation... on dirai du maccarthysme.

A oui c'est vrai selon toi la seul opposition officiellement accepter c'est le PS. Vu la grande forme de ce partie en ce moment ça arrange pas mal ton point de vue.

Excuse moi pour ça mais tu es puant de fascisme.



Totalement d'accord avec toi, ce type ressemble fort à un vieux facho réactionnaire, vaut mieux ne plus lui répondre, il se sentira seul après...

Sinon c'est vraiment dégueulasse de la part des flics, quand je vois mes camarades se faire embarquer car ils appartiennent un parti politique d'opposition, je me dis qu'on se dirige de plus en plus vers du fascisme... Et comme d'hab ça au JT de tf1 on va pas en parler une seconde, attendez ces sales gauchos de merde qui essaye de revendiquer des choses... n'importe quoi ces jeunes!

Répondre à the_maggot

Rom ... décidement ...

Je me disai aussi que ça faisait quelques jours que tu n'avais pas débité tes conneries habituelles ...

Toujour persuadé d'avoir le savoir absolu ?

Répondre à farfadet_1er

"Je déteste vos idées mais je suis prêt à mourir pour que vous puissiez les exprimer"

Voltaire

Répondre à Meskine

Rom, c'est à ce demander si la droite et Sarko te donne une érection :/

Encore des gestes antidémocratiques, et bien sûr, ce n'est pas relayé par les médias...

Parfois, on se rend compte que le spectre de la censure n'est pas q'une réalité mais est omniprésent...

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
comment choisir son ecran
Répondre à darkside07

darkside07 a écrit :


Parfois, on se rend compte que le spectre de la censure n'est pas q'une réalité mais est omniprésent...




c'est pourquoi, malgré qu'on ne soit pas d'accord du tout, j'ai mis +1 a tous les posts de Rom pour essayer d'éviter qu'ils soient masqués.parce qu'un topic oû l'on ne voit plus que les posts d'une mème opinion, ça ne ressemble plus a rien...

------------------------------ pauvre mec,mon pauvre Pierrot, Vois la lune qui te cafarde
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Répondre à tonton2

Sur ce point je te rejoint, même si je ne partage pas les avis de Rom, j'aimerais bien pouvoir les lires, bon ça va, vous l'avez cité, mais si vous ne l'aviez pas fait nous n'aurions pas pu voir ses posts.

Tiens, d'ailleurs, je trouve ce système de note complètement con.

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
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Répondre à darkside07

Je partage aussi cette vision des choses.

Répondre à WAWA123

bienvenue dans le monde du petit nicolas où la liberté d'expression signifie que lui seul est libre de s'exprimer et que les idées contraires doivent être réprimées. vive la sarkocratie!

Répondre à larelev

Peut on vraiment interdire l'expression de l'opinion politique ?

Je trouve très dommage, que la police rentre de ce jeux, bien qu'ils n'aient pas le choix, ils devraient le faire remarquer.

On rentre dans quel régime ? Le système actuelle est parlementaire et encore je me demande si nos députés ne sont pas corrompus, j'ose même pas imaginé un système présidentiel avec sarko au pouvoir...

Je l'ai entendu prononcé : Pour un socialiste quand on ne pense pas socialiste, on ne supporte pas qu'un autre puisse penser différemment. Ce qui semble être contraire aux évènements !
De plus son élection semble être une affaire personnel... Je deviendrai président pour vous prouvez que je peux le devenir....

Notre président semble être dans sa petite bulle. Et espère qu'on le suivra bêtement... (Euh !...)


Répondre à St3fff

rom32@idn a écrit :

C'est surtout un effet de mode, car c'est tendance d'être anti-capitaliste, anti-système, anti-tout. Quelques rares soixante huitards assumaient leurs idées jusqu'au bout et partaient s'isoler dans le Centre de la France voire faire un pélerinage à Katmandou, aujourd'hui, nos braves anti-capitalistes auraient bien du mal à se défaire de leur portable dernier cri.
Ca beugle contre le système, mais ça aime son confort.

il n'a pas tord ! en tous cas je suis d'accord avec ça.

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

Quoi qu'on pense de la LCR et de ses militants, ce n'est pas une raison pour les attaquer alors que dans ce contexte on devrait tous les soutenir au nom de la démocratie et de la liberté d'expression, deux principes que je pensais présent chez un républicain comme rom32.

 
darkside07 a écrit :

Sur ce point je te rejoint, même si je ne partage pas les avis de Rom, j'aimerais bien pouvoir les lires, bon ça va, vous l'avez cité, mais si vous ne l'aviez pas fait nous n'aurions pas pu voir ses posts.


Tu clic a droite sur "Afficher" et le message s'affiche


Message édité par Meskine le 16-05-2008 à 01:38:09
Répondre à Meskine

Quand les anti-censure, censurent.

Pourquoi les politiciens anti-censure ne demandent-ils pas l'abrogation pure et simple de cet article de la loi sur la liberté de la presse datant de 1881, qui fait de l'offense au président de la république un délit (art. 26)?
Puisque c'est bien dans ce cadre que les forces de l'ordre ont agi, cf les tracts mentionnant Dehors Sarkozy et son gouvernement.


Alors certes, et ça déjà été dit ici, cet article est utilisé pour la 1ère fois depuis des lustres (depuis 1967 pour être précis)
Certes, la notion d'offense est vague.
Mais cet article existe et n'a pas été, à ma connaissance, pondu par des affreux "fascistes" de droite (gouvernement Jules Ferry).. Paradoxalement, c'est la Déclaration des Droits de l'Homme et son article 11 qui inspira cette loi sur la liberté de la presse.

Citation :

Article 11

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.


Les Droits de l'Homme seraient-ils insidieusement fascistes?

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Répondre à rom32@idn
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rom32@idn a écrit :

Quand les anti-censure, censurent.

Pourquoi les politiciens anti-censure ne demandent-ils pas l'abrogation pure et simple de cet article de la loi sur la liberté de la presse datant de 1881, qui fait de l'offense au président de la république un délit (art. 26)?
Puisque c'est bien dans ce cadre que les forces de l'ordre ont agi, cf les tracts mentionnant Dehors Sarkozy et son gouvernement.


Alors certes, et ça déjà été dit ici, cet article est utilisé pour la 1ère fois depuis des lustres (depuis 1967 pour être précis)
Certes, la notion d'offense est vague.
Mais cet article existe et n'a pas été, à ma connaissance, pondu par des affreux "fascistes" de droite (gouvernement Jules Ferry).. Paradoxalement, c'est la Déclaration des Droits de l'Homme et son article 11 qui inspira cette loi sur la liberté de la presse.

Citation :

Article 11

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.


Les Droits de l'Homme seraient-ils insidieusement fascistes?




putain rom...

Répondre à Raon

Raon, à part émettre tes "putain Rom", "tu trolles" etc, on ne peut pas dire que tu sois spécialement explicite dans ton argumentaire.

Un forum est un lieu de débats, le limiter à des onomatopées ne les fait pas avancer.
Sinon, suffit qu'un gars se charge de pondre des articles, et que chacun y apposions des "wouah, ça me scotche", "putain, dingue" ou encore "trop nul" etc. Peut-être est-ce la nouvelle forme de communication, au XXIème siècle?
Chacun ici a des arguments qui ssnt ce qu'ils sont, chacun les fait valoir; maintenant si c'est pour être censuré, ou voir des "putain tu trolles".. à quoi nous sert de poster?


A la lumière de ce que je viens d'écrire plus haut "loi sur la liberté de la presse découlant de la Déclaration des DH", quel est ton commentaire, avisé j'en suis sûr.
Si tu n'as rien de percutant à écrire, à part des - 1 ou des vagues borborygmes, pourquoi poster?

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Répondre à rom32@idn

Le soucis, c'est qu'au vus que t'as façon continuelle de voir les choses, de les parquer selon ton angle de vus hyper optus, seul un "putin rom ..." suffit.

Aprés tout on s'adapte, tu tourne tout ce que tu lit, vois ou entend selon ta vision pessismiste (ah non c'est vrai toi t'es Praggggggggggggggggggggmatique, oula j'avais oublier, tu vois les vrais choses) donc pardon pragmatique de la vie.

Apres que tu es perdu tout espoir, tout envie de revolte, de faire changer ou bouger les choses positivement, ça te regarde mais ne traite pas avec dédain ceux qui ont toujour espoir en un changement positif des choses.

Et puis pitié nous resortir des lois du 19éme ... avoue que ça frise le ridicule, autant arreter toutes les femmes qui portent des pantalons car celle là non plus n'as jamais était abrogés.

Répondre à farfadet_1er

farfadet_1er a écrit :

Et puis pitié nous resortir des lois du 19éme ... avoue que ça frise le ridicule, autant arreter toutes les femmes qui portent des pantalons car celle là non plus n'as jamais était abrogés.

facile cette réponse, on parle du fait que la police saisit des tracts pour la visite de sarkosy, donc il est normal que les politiciens anti-censure au lieu de jacasser, devrait proposer ou changer cette loi de merde,enfin si on regarde bien, un tract est-ce une offence au président ? Mais si c'est dans le cadre de manifestation syndicale, la ce n'est pas une offence mais la liberté d'expression, un ras -le-bol.
En tous cas c'est honteux au vue des images, c'est un cas typique d'une dictature !

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

ils aurais dut écrire :
"Sarko? Casse toi pauv'con"


C'est pas une offense, c'est du vocabulaire de président...

------------------------------ S.H.A.R.P. (Skinhead against racial prejudice)
seblacour nous explique que :les maths ca régit tout, même ton pc, qui finalement fonctionne uniquement à partior de relation en binaire 1+1=2 qui multiplié a l'infini donne cette magnifique machine
Répondre à G-Style

tous à fait !
en tous cas ça fout les b.... de voir comment le pays tourne.

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

farfadet_1er a écrit :

Le soucis, c'est qu'au vus que t'as façon continuelle de voir les choses, de les parquer selon ton angle de vus hyper optus, seul un "putin rom ..." suffit.

Aprés tout on s'adapte, tu tourne tout ce que tu lit, vois ou entend selon ta vision pessismiste (ah non c'est vrai toi t'es Praggggggggggggggggggggmatique, oula j'avais oublier, tu vois les vrais choses) donc pardon pragmatique de la vie.

Apres que tu es perdu tout espoir, tout envie de revolte, de faire changer ou bouger les choses positivement, ça te regarde mais ne traite pas avec dédain ceux qui ont toujour espoir en un changement positif des choses.



Qui te dit que je suis pessimiste, ou que c'est parce que je n'ai plus d'esprit de révolte et je ne sais quoi, que j'ai ces idées?
Lorsque s'installera une réelle dictature, je ferai comme mon grand-père aux côtés des Français en Indochine, je lutterai contre; ou je fuirai, comme mes parents en 73. Ceux qui n'ont hélas pas pu échapper à la dictature coco ont été envoyés dans des camps de "rééducation".
Ca, c'est la dictature.
Maintenant, il est possible que mes jugements de valeurs, mes arguments et le fait que je relativise, aient un rapport à ce passé; contrairement à certains, qui n'ont jamais subi une dictature, et pour qui toute entrave à ce qu'ils considérent comme des libertés, est forçément du fascisme, de la dictature.

Citation :

Et puis pitié nous resortir des lois du 19éme ... avoue que ça frise le ridicule, autant arreter toutes les femmes qui portent des pantalons car celle là non plus n'as jamais était abrogés.


Il est clair que lorsque les magistrats s'appuient sur l'ensemble des lois du Code civil, qui date du début XIXème siècle, ça frise le ridicule.. ;)


Cette loi sur la liberté de la presse, tout comme les lois actuelles, date de la Révolution, et de l'après-Révolution. Notre République tire son essence de la Révolution (droits de l'Homme etc).
Je réitère ma question, si personne n'a demandé l'abrogation de cette loi sur la liberté de la presse et plus précisément de cet article de loi (offense au président de la République), qui pourra m'expliquer pourquoi?

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Répondre à rom32@idn

La police a bien arraché les drapeaux tibétains le 7 avril alors des tracts pour une petite visite de Nicolas Sarkosy ça va pas leur faire peur ^^

------------------------------ On a autant d'enmerdes sous Linux que sous Windows mais on les a en passant pour un pro de l'informatique
Répondre à hiola

rom32@idn a écrit :

Quand les anti-censure, censurent.

 

Pourquoi les politiciens anti-censure ne demandent-ils pas l'abrogation pure et simple de cet article de la loi sur la liberté de la presse datant de 1881, qui fait de l'offense au président de la république un délit (art. 26)?
Puisque c'est bien dans ce cadre que les forces de l'ordre ont agi, cf les tracts mentionnant Dehors Sarkozy et son gouvernement.


Les journaux ont également été saisi, pourquoi et au nom de quoi?
Si c'était au nom de cette lois, le journal aurait été interdit a la publication. Cette opération policière visant a confisquer les journaux et les tractes des militants n'est qu'une consigne a laquelle il ne faut pas trouver d'excuse.

 
rom32@idn a écrit :

Mais cet article existe et n'a pas été, à ma connaissance, pondu par des affreux "fascistes" de droite (gouvernement Jules Ferry).. Paradoxalement, c'est la Déclaration des Droits de l'Homme et son article 11 qui inspira cette loi sur la liberté de la presse.

Citation :

Article 11

 

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.


Les Droits de l'Homme seraient-ils insidieusement fascistes?


Vraiment tu es pitoyable, désolé je n'ai pas d'autre mots.
Insinuer que les Droits de l'Homme serait fasciste avec un argument aussi merdique, c'est vraiment ridicule et choquant. Apres t'être attaquer aux militants de gauche se faisant menotté et confisquer leur journaux et tractes, tu t'attaque aux Droits de l'Homme. Chez toi la connerie n'a pas de limites...
L'article 11 des Droits de l'Homme assure le droit d'expression et met une limite en cas d'abus selon la loi, mais il n'est en rien responsable de cette lois en question.


Message édité par Meskine le 16-05-2008 à 15:31:42
Répondre à Meskine

Je n'ai jamais écrit que la DDH était fasciste, j'ai voulu pointer du doigt l'absurdité de crier au fascisme, alors que l'article de loi ayant permis l'interpellation des individus porteurs de tract entrant dans le cadre de cette loi de 1881 découlait de cette même DDH.

Les forces de l'ordre ayant pour mission de faire respecter la loi, ce n'est sûrement pas à ceux qui les font appliquer qu'il faut s'en prendre.
A moins de virer cet article de loi, précisément.

Or depuis que cette loi existe, cet article n'a, me semble-t-il, pas été abrogé.
Question, pourquoi donc?


C'est tout de même extraordinaire de trouver fasciste, un Etat qui s'appuie sur des lois existantes et qu'il n'a pas lui-même pondue.
Si encore Sarkozy avait d'une part émis un projet de loi dont l'un des articles stipulait clairement que l'offense au président de la république était un délit; et d'autre part fait pression pour que soit votée une telle loi, là ok, ce serait une grave dérive fascisante, pour reprendre un terme récurrent ici.

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Répondre à rom32@idn

Cette lois n'est pas changer car c'est un État hypocrite, comme j'ai dit plus haut ce qui s'est passer n'est pas l'application de la lois mais juste une consigne politicienne tu le sais très bien. Sinon le journal en question aurait été interdit a la publication. Ils exploitent les lacunes de cette lois au lieu de la rendre claire et juste, ça les arranges.

Répondre à Meskine

Dans ce cas-là, pourquoi aucun des politiciens qui dénoncent le fascisme ou la dictature, ne réclament l'abrogation de cet article précis?
Tous les politiciens sont hypocrites, finalement, puisqu'ils savent que cet article peut leur être utile, s'ils parviennent au pouvoir..


L'Etat actuel exploite effectivement un article, mais on peut également dire qu'il est bien aidé en cela par l'immobilisme d'autres hypocrites.
Bref gueuler contre les agissements de forces de l'ordre faisant strictement respecter une loi existante, et dans le même temps ne pas réclamer par le biais des députés etc, son abrogation, est d'une stérilité navrante.

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Répondre à rom32@idn
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rom32@idn a écrit :

Dans ce cas-là, pourquoi aucun des politiciens qui dénoncent le fascisme ou la dictature, ne réclament l'abrogation de cet article précis?
Tous les politiciens sont hypocrites, finalement, puisqu'ils savent que cet article peut leur être utile, s'ils parviennent au pouvoir..


On le savait déjà ça, le problème c'est que c'est la deuxième fois que cette lois est appliquée depuis je sais pas combien de temps, la premiere fois ayant été il y a quelques mois avec des jeunes qui placardaient des affiches. Les deux fois, ca a été appliqué sous la présidence de Sarkozy.
C'est pas tellement du fascisme, plutôt une initiative des policiers je pense. ce qui est plus alarmant selon moi...

Répondre à Raon

Raon a écrit :

La scène se déroule dans le centre-ville de Vienne (Isère), mardi en fin de matinée, une heure et demie avant l'arrivée de Nicolas Sarkozy. Le chef de l'Etat visite une usine à ce moment-là, et il est attendu ensuite dans la salle des fêtes de Vienne, pour participer à une table ronde sur "la modernisation de l'économie française". Des militants veulent manifester aux abords. Certains du PS, d'autres du PCF, d'autres encore de la la LCR. Ils sont environ 150 à 200, selon un journaliste présent. Mais il y a également énormément de policiers en civil, sur la place et dans toutes les rues avoisinantes. Normal pour une visite présidentielle. Sauf que le journaliste présent constate que les policiers sont en train de contrôler et fouiller les militants, et surtout de saisir tous leurs tracts, leurs autocollants, et même leurs journaux. Celui-ci a Rouge dans son sac ? Saisi. Celui-là l'Huma à la main ? Saisi également. Quelques jeunes gens de la LCR refusent de remettre leurs tracts, ils sont alors menottés et embarqués. Sous l'objectif d'un photographe...



Je ne vois pas où est le problème...

Répondre à Ikono Klast

Meskine a écrit :

Cette lois n'est pas changer car c'est un État hypocrite, comme j'ai dit plus haut ce qui s'est passer n'est pas l'application de la lois mais juste une consigne politicienne tu le sais très bien. Sinon le journal en question aurait été interdit a la publication. Ils exploitent les lacunes de cette lois au lieu de la rendre claire et juste, ça les arranges.


Les journaux seraient interdits à leur publication, si dictature il y avait.
Or ils ne peuvent être interdits à leur publication, puisque liberté de presse il y a justement. Du moins, tant que cetet liberté de presse ne vient pas enfreindre la loi qui l'encadre.

Du reste, Charlie Hebdo, Bellaciao, le Canard enchaîné ou des sites comme Rue89, Backchich etc n'existeraient pas sous une dictature.


Citation :

C'est pas tellement du fascisme, plutôt une initiative des policiers je pense. ce qui est plus alarmant selon moi...


Faut vous mettre tous d'accord.
Pour les uns, c'est du fascisme, de la dictature et cette opération a été diligentée.
Pour toi, ce n'est pas vraiment du fascisme, c'est une opération improvisée menée par des policiers désoeuvrés, sûrement.

Ce n'est pas du fascisme, et les policiers en civil étaient en service commandé.

Maintenant, j'aimerais bien qu'on me prouve une bonne fois pour toute que mettre en application un article d'une loi permettant à la presse d'être libre, tant qu'elle n'enfreint pas certaines règles, ça relève du fascisme et de la dictature sachant que ladite loi n'a été ni promulguée ni imposée, par les dirigeants actuels.

Qu'on me prouve par des faits, non par des interprétations du type "je pense que".



Pour finir, je suis allé sur le site de Bellaciao, où est pratiquée pour cette affaire la désinformation.
Ils évoquent le droit d'opinion qui, pour eux, seraient malmenés.

Or, seuls les journaux et tracts ont été saisis, ainsi que la personne réclacitrante qui refusait d'obtempérer.
Le délit d'opinion n'existe pas; le délit de manifester son opinion oui (loi Gayssot, par ex; ou encore cet article 26 de la loi de 1881.
Pour faire court, il n'est pas puni par la loi d'être raciste ou d'être contre Sarkozy; par contre, il est interdit de proférer des propos racistes, ou de porter offense au chef de l'Etat. Même si celui-ci se laisse aller à quelques amabilités lors d'un salon de l'agriculture.

------------------------------ Who dares wins
T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn

Citation :

Or, seuls les journaux et tracts ont été saisis, ainsi que la personne réclacitrante qui refusait d'obtempérer.

 

Tu te rend compte de l'énormité que tu dis ?

 

seuls les journaux et les tracts, en quoi avoir un tract de la LCR n'est-il pas légal ?

 


Message édité par darkside07 le 16-05-2008 à 18:11:00
------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
comment choisir son ecran
Répondre à darkside07

rom32@idn a écrit :

Les journaux seraient interdits à leur publication, si dictature il y avait.(...)
Charlie Hebdo, Bellaciao, le Canard enchaîné ou des sites comme Rue89, Backchich etc n'existeraient pas sous une dictature.


J'ai pas dit qu'il y avait dictature arrête de caricaturer ce que je dis.
Le passage de la loi qui dit que "faire offense au président de la république est un délit" n'est habituellement pas appliquer et ce passage a sérieusement besoin d'être supprimer.
C'est regrettable que personne ne l'est fait et c'est scandaleux qu'un président joue de cette lois.

Quand aux policiers je n'ai rien a en dire, ils sont comme les militaires, ils ne réfléchissent jamais a leur actes et obéissent aux consignes donné, c'est leur job.

Répondre à Meskine

rom32@idn a écrit :


Maintenant, j'aimerais bien qu'on me prouve une bonne fois pour toute que mettre en application un article d'une loi permettant à la presse d'être libre, tant qu'elle n'enfreint pas certaines règles, ça relève du fascisme et de la dictature sachant que ladite loi n'a été ni promulguée ni imposée, par les dirigeants actuels.



Je suis obligé de répondre par une question, quelles règles ont été enfreintes ?

Répondre à Xouse

Pour en revenir à la loi sur l'offense au chef de l'état.

Citation :

Dans ce cas-là, pourquoi aucun des politiciens qui dénoncent le fascisme ou la dictature, ne réclament l'abrogation de cet article précis?



On peut les critiquer parce qu'ils ne l'abolissent pas, que ce soit sous Mitterand ou Chirac, mais tu remarqueras que depuis Pompidou, personne ne l'a plus utilisé... à part Sarkozy...

Rom32 tu m'exaspères et me désoles...

Selon toi les partis ou le mot 'révolutionnaire' apparait seraient à interdire ?
Ahlala... les Sarkozystes et la démocratie... tss tss tss

Oui y a les Guignols et le zapping sur canal, oui y a Marianne, le Canard enchainé ou le Charlie Hebdo, mais bordel de merde essaye de comprendre qu'on est en 2008, et que les gens ont tout 'connus' : Il a qu'une envie Sarkozy, c'est de les interdire, de dissoudre les partis de l'opposition, et de se mettre une couronne sur la tête, mais il ne le fera pas, parce qu'il veut rester sur son trône !

Une dictature en France et en 2008 ne ressemblerait pas à l'URSS, à la Chine ou à l'Allemagne des années 30 ! Le monde évolue, les techniques répressives aussi ! Avant, un type se pointait, et en une semaine il avait les pleins pouvoirs et avait rayé de la carte toute sorte d'ombre d'atome d'opposition. Imagine une seconde un type qui fait ça, en Europe, aujourd'hui ? Il ne tient pas 2 mois.

Sarkozy est malin, sa dictature, il l'instaure finement, doucement, sans que personne ne s'en aperçoive.
Le dernier exemple récent est le service minimum dans l'éducation : Il VEUT supprimer le droit de grève, et ça c'est un fait (une des première photographie sur laquelle on l'a vu était dans une manif' contre ce droit fondamental). Il veut donc supprimer le droit de grève, mais sait qu'il ne peut pas (il sait que ça finirait en émeutes) alors il instaure le SMA et le généralise pour rendre complètement inutile le droit de grève, jusqu'à ce que plus personne ne s'en serve.
Il ne peux pas réinstorer la peine de mort ? Rétention de sûreté !

En gros il contourne des sujets qui feraient mal, et instaure une version "soft" de ses derniers. Soft mais du même style.

Pour en revenir à l'affaire de la LCR, je ne comprend pas que tu ne comprenne pas...

3 partis politiques distribuent des tracts. Sarkozy est dans le coin. Police, arrestation, réquisition des journaux et tracts. Et les partis ne sont pas forcément révolutionnaire puisque le PS a subit la même chose.

Voilà. Après si tu comprends toujours pas, et si le seul motif que tu trouve, c'est leur style vestimentaire, ben... ben tais-toi.

Rom32 tu es cultivé... je te l'ai déjà dit. Au moins en apparence. Le problème c'est que tu es stupide. (oui je suis direct mais bon).

PS : La révolution, au sens noble du terme, et la chose la plus démocratique possible, alors interdire les partis révolutionnaire, c'est interdire la démocratie.


------------------------------ Legalizons.sky'
Blog pour la légalisation du cannabis.
Répondre à kara07

parler de dictature au sujet de sarkozy ma parait excessif et pourtant dieu sait que je ne l'aime pas, mais je ne vois pas au nom de quoi il irait instaurer une dictature alors qu'il a déjà les pleins pouvoirs, il est à la tête de l'état, l'éxécutif est à sa botte et pour mieux le controler il souffle le froid et le chaud entre ses ministres qui virevoltent de couacs en couacs, et l'assemblée au main du parti de la majorité n'ose même pas voter contre un projet de loi du gvt, tout juste ne viennent ils pas lorsqu'un projet de loi leur déplait estimant que ne pas voter est préférable à voter contre une décision de notre cher président, dans ces conditions je voit mal pourquoi il voudrait instaurer une dictature. la réponse aux évenements précités est plus à chercher dans son égo démesuré, il ne supporte pas qu'on ne l'aime pas, donc en faisant taire les opposants ce jour là il pouvait prendre un bain de foule favorable. je peux me tromper ( c'est peut etre surement le cas) mais pour moi la vérité est là.


Message édité par larelev le 16-05-2008 à 19:09:05
Répondre à larelev

Vous nagez en plein délire, voire en pleine paranoia !

Nicolas Sarkozy, n'est plus maire de Neuilly, ni Ministes des finances ou de l'Intérieur. Il est Chef d'Etat que cela vous plaise ou non.

En l'occurence, des mesures de sécurités appliquées sont celles d'un déplacement d'un chef d'Etat, même au milieu de la Cambrousse.

Que les sacs soient fouillés, les prospectus et journaux enlevés, quel est le problème ?
Les autres présidents ont fait pareil, mais sans flonflon.

Que vous soyez hypnotisé par votre haine de Sarko, je peux éventuellement le comprendre, mais franchement, vous me faites mourir de rire!

Répondre à Ikono Klast

Bah il n'y a pas que les prospectus, il y a aussi les gens qui sont enlevés...

 

et puis en quoi un prospectus peut nuire à un président de la république, c'est vrai que c'est très dangereux un prospectus :ange:.

 

Fouiller un sac pour voir s'il n'y a pas d'arme, je comprends, mais pour les prospectus, il n'y a pas de prétexte...

 

Si il y en a un, ça ferait tâche devant les caméras de TF1.


Message édité par darkside07 le 16-05-2008 à 22:15:49
------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
comment choisir son ecran
Répondre à darkside07

un prospectus piégé :lol:

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033

Ikono Klast a écrit :


En l'occurence, des mesures de sécurités appliquées sont celles d'un déplacement d'un chef d'Etat, même au milieu de la Cambrousse.



Je ne sais pas qui a commandité ces fouilles baveuses et autres arrestations.
Toujours est-il que le commanditaire est l'unique paranoïaque, c'est ridicule de faire tant de remue ménage pour une simple venue.

Répondre à Xouse

Quand on se déplace on s'attends à des gens pas très content en général !
l'unique voulait être tranquille !
le nouveau surnom : l'unique

------------------------------ J'arrive, bien sûr j'arrive, mais ai-je jamais rien fait d'autre qu'arriver.
Répondre à julien033
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