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Les clivages, ce n'est bon que pour les crétins.

Forum Société : Les clivages, ce n'est bon que pour les crétins.

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Salut à tous.
Ce topic à pour but de tenter de démontrer que l'électeur de base qui se situe à gauche ou à droite n'est qu'un sombre crétin. Je vais me servir de ce qui vient de se passer dans ma ville à titre d'exemple.

 

Ajaccio à été gérée pendant plus de 50 ans par la droite. Cette gestion était clientéliste et n'offrait d'avantages qu'a ceux qui lui rapportaient un maximum de voix. Au fur et à mesure qu'ils étaient réélus, les maires successifs de droite amplifiaient ce clientélisme de plus en plus dénoncé et montré du doigt. Des familles entières étaient embauchées à la mairie et pour ne rien faire etc...

 

Ainsi lors des élections municipales de 2001, Simon Renucci homme de gauche, à réussi l'impensable et a ravi la mairie à la droite. Il a basé sa campagne sur le rejet du clientélisme scandaleux et en a fait son principal cheval de bataille.
Il a donc été élu comme le saint qui allait assainir les finances de la ville qui était au bord du gouffre. De plus, il a été pédiatre et s'est occupé des enfants de toute la ville pendant plus de 30 ans. Il a mis son humanisme en avant et est encore vu aujourd'hui comme un homme de coeur etc...

 

Mais quand on se penche sur sa gestion, on s'aperçoit qu'il à fait pire que ses prédécesseurs. En 7 années, Renucci a embauché plus de 700 personnes à la mairie (dans une administration qui comptait 1500 employés) et aucun changement n'apparait aux yeux des Ajacciens.
La ville est aussi sale qu'avant, aucune amélioration notable n'a été relevée mis à part des squares pour la petite enfance et des coups de peintures dans les écoles. A quoi servent ces 700 employés ? on se le demande.

 

Mais le pire, c'est sa gestion de l'hopital ou il a mené un clientélisme sans précédent. Il a recruté plus de 400 personnes dans des emplois NON-SOIGNANTS. La dette de l'etablissement est passée de 7 millions à 35 millions durant sa mandature, ce qui a été dénoncé par la cour des comptes, . Les fournisseurs ont coupé les vivres car ils n'étaient plus payés, le téléphone a été coupé dans les bureaux ou il n'était pas vital, les employés apportent leurs propre PQ, il n'y a plus d'efferalgan pour les malades etc... L'état vient d'accorder 7 millions afin d'honorer les factures.

 

Lors de ces élections municipales, Simon Renucci a axé sa campagne sur son bilan, vantant la rénovation de quelques trottoirs. Il n'a jamais répondu aux attaques de ses adversaires concernant sa gestion calamiteuse. il s'est reposé sur son électorat qui l'a remercié et sur son soi disant humanisme.

 

Il a réalisé dimanche un score qui a battu tous les records en étant réélu par 66% de la population en faisant croire aux gens que si la droite revenait, on aurai encore droit à leur clientélisme, c'est merveilleux.

 

Donc, les clivages c'est bon pour les crétins.
En 2001, Ajaccio a viré le clientélisme de droite pour y placer le clientélisme de gauche. Ce n'est pas un changement de politique, juste un changement de vermines...

  


Message édité par Figatelu le 18-03-2008 à 12:43:35
------------------------------ Si tu penses être un trou du cul, envoies moi un MP.
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au delà du clivage, ce serait pas plutot un problème corse?

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

pastigo a écrit :

au delà du clivage, ce serait pas plutot un problème corse?

 

Oui, c'est une des raisons. On a une manière de faire de la politique en corse assez spéciale. Ce clientélisme est nécessaire pour un élu, étant donné que le seul bassin d'emplois est la fonction publique. Mais dans le cas de cette élection, nous avons un nouveau maire de gauche qui est aussi député, et qui se fait élire en dénonçant une politique nauséabonde qu'il s'empresse de pratiquer une fois élu.

 

Mais il y a aussi le fait que nous n'avons que des villes moyennes. Et ce clientélisme est présent dans toutes les villes de moins de 50.000 habitants de France, tout du moins je le suppose.

  

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Message édité par Figatelu le 18-03-2008 à 12:52:13
------------------------------ Si tu penses être un trou du cul, envoies moi un MP.
Répondre à Figatelu

dans ce cas, profites en que diable!

surveilles ce qu'il fait, puis d'un air surpris quand tu le croise propose lui d'abord un café. Achètes le, prépare lui quelques recettes de ton secret à la maison, sauve son fils de la noyade, et si il est assez ouvert sacrifie quelques uns de tes charmes.

T'as moyen de trouver un bon gros job de glande, sans doute bien payé, et tu passe à coté par conviction.
Regarde ton chien, avec un mimimum d'effort tu seras bientot à sa place.

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Répondre à pastigo

l'humour n'est complexe que pour les gens qui n'en ont pas.

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Répondre à pastigo

us_ army, avec un peu de chance, tu vas battre des records sur ce forum.
lle record du plus réac, celui du lieu commun sont déja a ta portée et je sens que tu peux faire mieux.
quel potentiel !

------------------------------ pauvre mec,mon pauvre Pierrot, Vois la lune qui te cafarde
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2

Figatelu a écrit :

Mais il y a aussi le fait que nous n'avons que des villes moyennes. Et ce clientélisme est présent dans toutes les villes de moins de 50.000 habitants de France, tout du moins je le suppose.


A Aix, lors des municipales de 2001, le maire sortant PS Picheral était en ballotage défavorable.

Qu'a-t-il proposé durant l'entre deux-tours? de faire construire une mosquée, s'il était réélu.
Or, en 2 mandats, il s'était toujours opposé à sa construction..


Idem, l'actuelle maire UMP Joissains, réélue de justesse, s'est farouchement opposée depuis 2001 à la construction d'une mosquée (elle voulait imposer un pacte républicain aux musulmans et leur faire dire ce qu'ils pensaient de la Charia).
La laïcité, elle s'en fiche, elle arbore un crucifix assez inloupable, et fait diffuser à Noël des chants religieux dans les rues (si si! :lol: ).
Or, je viens d'apprendre qu'elle aurait émis la proposition de faire construire une mosquée, sans contrepartie (pacte républicain etc)..
http://www.leravi.org/IMG/jpg/Joissains.jpg http://www.marysejoissains.com/media/jpg/180607065610.jpg



Le clientélisme ordinaire, dans une ville de 140.000 habitants..
Et je doute que ce soit cantonné strictement aux villes corses, ou à Aix..
Quand Delanoë avait engagé la Mairie de Paris pour que la Ville de Paris soit candidate dans l'organisation des Jeux Olmpiques gays 2010, qu'est-ce que c'est, sinon du clientélisme ajouté à du communautarisme?..

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Message édité par rom32@idn le 18-03-2008 à 13:22:27
------------------------------ Who dares wins
T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn

c'est beau l'auvergne.

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Répondre à pastigo

Ce n'est pas un problème corse, à mon avis,les "gens" sont juste cons en majorité, tout simplement.

Mémoire de poisson rouge en 1er lieu.

Répondre à farfadet_2nd

US_Army a écrit :

Merci pour ce temoignage. et en plus ces socialos se permettent de dire que c'est la faute aux corses, comme si on disait que c'est la faute aux maghrebins ou africains si leurs communes ne ressemblent a rien. :pt1cable:

Tant que ce pays aura la Fonction Publique comme idole (la plupart des francais veulent y travailler), au lieu de la creation de richesses (entreprises), de la reussite et du travail, on avancera pas, et les maghrebins/africains/gitans et autres groupes resteront dans leurs ghettos, car on a deja pas bcp de boulot pour les gens avec une education, alors pour les autres...... :pt1cable:



C'est justement ce que je voulais éviter. je n'ai pas fait l'illustration de la médiocrité de la gauche ou l'apologie de la droite, pour moi ils sont dans le meme panier pourri. On aurait très bien pu inverser les maires que cela aurait été pareil.

J'ai surtout voulu démontrer que la politique locale d'aujourd'hui n'est basée que sur un seul modèle appliqué soit par la gauche, soit par la droite.
Ceux qui sont du coté du pouvoir n'auront rien à dire et trouveront leur maire formidable et ce, meme si sa gestion est désastreuse pour l'interet public. Et comme ils ont le pouvoir, ils peuvent arroser les contestataires pour qu'ils se tiennent tranquille, voire carrément les candidats adverses.

De quoi vous dégouter définitivement de lire un programme de candidat et de se déplacer aux urnes...

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Répondre à Figatelu

rom32@idn a écrit :


Quand Delanoë avait engagé la Mairie de Paris pour que la Ville de Paris soit candidate dans l'organisation des Jeux Olmpiques gays 2010, qu'est-ce que c'est, sinon du clientélisme ajouté à du communautarisme?..



Quand on organise la coupe de France de France de tel ou tel sport, c'est du Nationalisme ?

Répondre à Xouse

Des JO gays, ça s'adresse à qui, à part à la communauté homo?
Les pouvoirs publics n'ont en aucun cas à subventionner ce genre de manifestation communautaire.

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Répondre à rom32@idn

si tu savais rom32, les pouvoirs publiques financent meme des ligues de sports feminines, des ligues de sport handicapés, des clubs de sport pour enfants...

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Répondre à pastigo

COMMENT ! appellez moi le président tout de suite !

Répondre à farfadet_2nd

pastigo a écrit :

si tu savais rom32, les pouvoirs publiques financent meme des ligues de sports feminines, des ligues de sport handicapés, des clubs de sport pour enfants...





on va te dire qu'être une femme,enfant ou handicapé rentre dans la normalité des choses... :sarcastic:

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Message édité par Organic_2nd le 18-03-2008 à 17:03:09
------------------------------ La mort est un manque de savoir vivre
Répondre à Organic_2nd

pastigo a écrit :

si tu savais rom32, les pouvoirs publiques financent meme des ligues de sports feminines, des ligues de sport handicapés, des clubs de sport pour enfants...


On parle de clientélisme et de communautarisme là.
Pas de subventions normales accordés par les pouvoirs publics.


Allez, après le lien Vigilance laïque, voici un lien traitant de ces fameux JO gays


Quant au communautarisme gay, qui peut le mieux en parler que.. les gays eux-mêmes?
La critique du clientélisme de Delanoë auprès des gays de Paris
Lire également là http://www.archiveshomo.info/polem [...] _cadhp.htm



Bonne lecture.

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Répondre à rom32@idn





Organic, je te dois combien?






edit: et vla US_Army, qui n'a pas compris ce qu'il a lu, et nous offre un post grandiose encore une fois.

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Message édité par pastigo le 18-03-2008 à 17:31:36
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Répondre à pastigo

@Pastigo :rien je t'en prie,c'est gratuit...tellement prévisible.Un véritable plaisir...

@ Us-army : avant que je ne passe la vitesse supérieure avec toi,essaye de comprendre ce que les gens marquent.
Si tu ne comprends pas l'ironie ni la subtilité...
et surtout quand tu réponds des choses aussi connes et aussi abjectes que ta petite personne,à ta place,je me mettrai minable et alcolo...peut-etre que tu diras moins de connerie et en espérant que tu ai l'alcool somnifère et non mauvais.

ps : tu compte "insulter" de socialistes tout ceux qui ne pensent pas comme toi?
limité intellectuellement?Quand tu auras fini tes trolls avec ta propagande,pense à récupérer quelques années d'études et des livres..beaucoup de livres...

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Message édité par Organic_2nd le 18-03-2008 à 17:45:45
------------------------------ La mort est un manque de savoir vivre
Répondre à Organic_2nd

Les pouvoirs publics ont le devoir d'accorder des subventions aux assoc, si celles-ci répondent à des critères précis.


Il est donc normal qu'un groupe de personnes, ayant réuni ces critères, puisse être subventionné.
Que ce soit une assoc sportive, culturelle, scientifique, religieuse, homosexuelle et que sais-je encore.


Par contre, ce qui est anormal, c'est lorsque des intérêts sont en jeu; généralement financiers.
En l'occurence, il s'agit là d'enjeux électoraux. C'est ce qu'on appelle le clientélisme. Et c'est ce qui est dénoncé dans les liens issus d'un site homo.


Des commentaires, sur ces articles? ou de la mauvaise foi, comme d'hab?

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Répondre à rom32@idn

US_Army a écrit :

Le sarcasme et l'ironie sont deux choses differentes. Faut consulter le Larousse mon ptit gars. :pt1cable: :pt1cable:



oui et?

Quand est-ce que tu pars pour l'Irak?

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Répondre à Organic_2nd



Et il nous as ramené ça de la bas...




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Répondre à Figatelu

** Pour votre information:
Je l'ai envoyé en vacances.........**

------------------------------ Merci d'éditer vos titres (pas de titre en majuscule).
Le langage SMS sera automatiquement effacé.
Aucune aide ne sera donnée par MP.
Répondre à sam85

sam85 a écrit :

** Pour votre information:
Je l'ai envoyé en vacances.........**





SWF file

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Répondre à Figatelu

Ah non! Je ne pourrai jamais savoir si US Army était Chuck Norris en chair et en os...

Répondre à parbleu

Droite, gauche, tout celà n'existe pas vraiment.
La majorité de ce que l'on appelle la gauche (PS) est un radis. Il n'est pas rouge, mais rose, avec une tête blanche et est souvent creux.

La seule vraie gauche qui subisiste sont les partis communistes. Le reste, c'est de la droite plus ou moins modèrée, avec un cheval de bataille différent mais les memes systemes à proposer.

L'exemple de la ville dont Figatelu parlait, confirme bien mon propos.

------------------------------ Aaaaaah, je suis un génie! hihihihi hihihihi!
Répondre à le monitor

Ce qu'on oublie bien souvent de dire et qui explique tout c'est qu'avant d'etre de droite ou de gauche ce sont des politiques élus à un parlement, celui de la France.

Personne ne s'est jamais penché sur l'étymologie du mot parlement ??? Parle et ment. Parlementaire, parlementeur...

Après, forcément si on se met à croire au père noêl, nous ne pouvons nous en prendre qu'à nous même d'etre déçus en ne voyant pas de cadeaux au pied de la cheminée...

------------------------------ Omnis vulneram, ultima necat.
Mauriiiiiice avec les lettres c'est comme Jésus avec les pains. Il multiplie...
Répondre à Mortargent

le problème de l'élu corse dont parle figa

c'est que ce monsieur n'a surtout aucune compétence en matière de gestion

et pour être à la tête d'une municipalité c'est quand même un brin important

de n'importe qu'elle bord politique que l'on soit

Répondre à Qwack

On avance par chez nous que la démocratie, c'est la majorité absolue, plus une voix. C'est ce qu'on appelle la démocratie libérale, par opposition à la démocratie consensuelle (participation du peuple à chaque prise de décision importante; à ne pas confondre avec la démocratie participative qui est une forme de populisme).

Or à quoi correspond exactement cette "majorité absolue + une voix"?
A une minorité de citoyens finalement, à un groupe, uni derrière son leader.


Ainsi, Sarkozy a-t-il été élu avec 19.6 Mn de Français, dont 15.3 Mn ont réellement voté pour lui par conviction (37Mn d'électeurs; 53% pour Sarkozy, dont 78% par conviction, chiffres Ipsos dispo sur le net "qui a voté quoi, 2nd tour").

Nous sommes donc 15.3 Mn de Français a avoir décidé de l'avenir de 63 Mn de concitoyens.
Et encore, il s'agissait là d'un score plutôt élevé pour une présidentielle - hormis 2002 - imaginons ce qu'il en est pour les précédentes.



Tant que nous conserverons ce système de démocratie, nous n'aurons pas d'évolution notable.
Aujourd'hui, nous avons une frontière très nette entre la gauche d'un côté, la droite de l'autre. La droite et la gauche affirment chacune de leur côté qu'elles seules détiennent les solutions, et que l'autre à tort.
C'est un système compétitif, basé sur le dénigrement plutôt qu'un véritable débat d'idées.




Je suis pour l'ouverture, puisqu'elle dépasse ce clivage droite-gauche, et permet d'embaucher -ou de débaucher, selon le point de vue.. - des compétences.
Le problème, c'est que l'ouverture est trop souvent, pour ne pas dire systématiquement, démagogique et en tout cas, non dénuée d'intérêts électoralistes.
Et l'on revient au clientélisme..


La démocratie libérale, c'est l'assurance d'entretenir la corruption au plus haut niveau; ce qu'on observe tant à droite, qu'à gauche.
D'ailleurs, la France se fait régulièrement épingler par l'OCDE à ce sujet.
http://www.oecd.org/topicdocumentl [...] 47,00.html

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Répondre à rom32@idn

Le fond de commerce de Bayrou et sa clic, c'est jouer sur le rassemblement et la fin des douloureux clivages insoutenable.
Croire en la fin du clivage c'est même pas utopique c'est naïf, c'est mal comprendre ce qu'est une démocratie.

Répondre à Meskine

Figatelu a écrit :


De quoi vous dégouter définitivement de lire un programme de candidat et de se déplacer aux urnes...


Ton constat me parait pertinent Figatelu , et je salue ton objectivité , ça se passe comme ça un peu partout en France , je crois , c'est juste un peu plus voyant en Corse .
Au niveau national on peut faire les mêmes critiques aux gouvernements des 20 dernières années : clientélisme et inconséquence . On va payer le prix de cette gabegie maintenant .
Ca va commencer bientôt , affûtez vos pancartes et vos banderoles .

------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *

Philibert * a écrit :

ça se passe comme ça un peu partout en France , je crois , c'est juste un peu plus voyant en Corse .

 


Tiens un autre exemple 100% local à propos de notre cher maire.

 

Bien qu'étant de gauche et républicain, le député-maire a su attirer une partie de l'électorat nationaliste et comptait sur eux pour sa réélection. Or le FLNC, organisation indépendantiste clandestine qui mène un combat radical, à conseillé fortement les électeurs non corses de l'ile à ne pas voter aux municipales.
Cruel dilemme pour notre cher élu qui en tant que député français, n'a pas du tout réagi. Pendant que les 3 autres députés de Corse criaient au scandale et condamnaient ce communiqué, notre maire a fait profil bas et a fait comme si il n'avait rien entendu pour ne pas perdre un dixième de son électorat.

 

Et je vous rappelle qu'il a été élu député sur le programme de gauche, avec des idées de gauche et qu'il n'a jamais été nationaliste. Et si les natios le soutiennent, c'est parce qu'il ne veulent surtout pas de l'UMP.

 

Alors pour ma part je suis profondément ecoeuré par la politique, vous comprendrez pourquoi...


Message édité par Figatelu le 21-03-2008 à 01:58:17
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Répondre à Figatelu

Fais toi breton Figa ca ira mieux tu verras...

PS : préviens moi quand tu passes sur Panam, je te demanderai de me ramener de cette merveilleuse charcuterie qui se fait labas et dont le monde entier rêve...

En achange je te paye un diner à la Tour d'argent ou n'importe quel autre très bon resto de Paris.

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Mauriiiiiice avec les lettres c'est comme Jésus avec les pains. Il multiplie...
Répondre à Mortargent

Quand on accède à ce topic on entend un "J'ai peur" subliminal , c'est très troublant tant qu'on n'a pas compris .

@Figatelu : Si tu passes par Quimper (c'est très improbable je sais) je te paierai un coup de Lambig chez Maria Lambour .

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Répondre à Philibert *

Je n'ai pas prévu de partir sur le continent pour le moment, mais sachez que tout cela me va droit au coeur.
Je bois un coup à votre santé. (enfin là je suis plutot entrain de m'envoyer un sandwich à la mortadelle)...

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Répondre à Figatelu

J'suis assez d'accord avec ce qui se dit ici.
Les politiciens, à gauche ou à droite, sont trop souvent pourris par leurs fonctions.

Mais... Comment on peut se plaindre de personnes que l'on a élu ? J'imagine que vous n'avez probablement pas voté pour le maire actuel que vous dénoncez, mais finalement, il a tout de même été élu par les citoyens.

Alors, la faute ne revient elle pas aux citoyens ?
Au lieu de dire que les politiques sont pourris, n'est ce pas plutôt les citoyens qui sont idiots au point de choisir des politiciens pourris ?

Enfin voilà, je crois qu'il ne faut pas oublier, que finalement c'est nous qui avons le choix de choisir qui nous pensons être le plus apte à diriger.


Message édité par zeleyou le 22-03-2008 à 21:45:32
Répondre à zeleyou

Citation :

Les politiciens, à gauche ou à droite, sont trop souvent pourris par leurs fonctions.

...

Au lieu de dire que les politiques sont pourris, n'est ce pas plutôt les citoyens qui sont idiots au point de choisir des politiciens pourris ?



et dans les cas, comme ici, ou comme tu l'as signalé ils sont tous pourris ?

Message cité 1 fois
Message édité par pastigo le 22-03-2008 à 21:48:05
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Répondre à pastigo

Je ne veux pas dire que TOUS les citoyens sont idiots, mais l'élu étant désigné selon la majorité... La majorité des citoyens ne comprennent rien à leur vote ?

Des cons il y en a pleins, et le fait que les cons existent ne sera jamais un scandale. Par contre le fait qu'il soit élus, méritent un peu plus de réflection :/.

Répondre à zeleyou

je dirais juste que dans ce genre de cas, c'est le degré de moisissure qui motive à la candidature, et que par conséquent les non-pourris n'y voient pas l'interet.

D'où le choix entre un con et un autre, qui de toute façon ne te permettra pas de voter pour quelqu'un de bien aussi intelligent sois tu.

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Répondre à pastigo

pastigo a écrit :


et dans les cas, comme ici, ou comme tu l'as signalé ils sont tous pourris ?


Peut-être qu'on a , après tout , les élus qu'on mérite .

Chacun ne pense plus qu'à son pré carré et à ses petits intérêts , le petit rentier veut des défiscalisations , le corse des emplois publics , le taxi veut garder sa rente , l'artisan sa TVA à 5,5 , le cheminot sa retraite précoce , le pharmacien son numerus clausus et ainsi de suite , et à côté de ça , personne ne veut penser aux smicards , aux 3/4 temps à 800€/mois , à cette cohorte d'emplois précaires traités comme des Kleenex qui eux ont vraiment des raisons de gueuler .

Le bien commun , pas un contrat mais un pacte social où chacun y trouve son compte , qui y pense ?
Alors les politiques promettent aux uns , caressent les autres dans le sens du poil et surtout évitent de fâcher quiconque.
L'addition d'intérêts particuliers ne fera malheureusement jamais un intérêt commun .

------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *

Citation :

Mais... Comment on peut se plaindre de personnes que l'on a élu ?
Enfin voilà, je crois qu'il ne faut pas oublier, que finalement c'est nous qui avons le choix de choisir qui nous pensons être le plus apte à diriger.



c'est vrai qu'il y a ici un paradoxe. Peut être que les politiques ne sont tout simplement pas si pourris que ça !!
Parfois il y a de bonnes raisons de se plaindre je ne dis pas le contraire. Mais franchement j'ai l'impression que ce discours qui consiste à dire que tous les hommes politiques sont des "pourris" qui ne pensent qu'à leur petite personne, c'est juste une façon de ne pas assumer son propre vote et les choix politiques qui sont faits.
On croirait presque à force que s'il y a des problèmes en France c'est la faute des politiques !!

les électeurs ne sont pas des idiots mais ils ne veulent pas assumer leurs choix.

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«Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre puisque, si l'on comprenait, on ne pourrait pas juger.»
malraux
Répondre à OZN0btN7

OZN0btN7 a écrit :


On croirait presque à force que s'il y a des problèmes en France c'est la faute des politiques !!




Je connais très bien le système politique de la Corse mais un peu moins celui des autres régions. Et je peux te dire que chez nous, l'élu clientéliste a 99% de chances de conserver son poste.

Il y se passe des choses qui semblent inimaginables. Tu prends Corte par exemple, c'est une petite ville du centre de la corse. Ses électeurs votent à 80% à gauche lors des élections cantonales et à 80% à droite aux élections municipales.
C'est un système très simple monté par le président du conseil général de gauche et le maire de droite. Chacun d'entre eux ont les memes électeurs et se partagent ainsi les postes.

Si je vous parle de tout cela, c'est justement parce que je ne prend pas la corse pour une généralité, j'aimerais juste savoir si cela existe ailleurs...

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Répondre à Figatelu

j'ai l'impression que c'est quand même plus le cas en Corse qu'ailleurs...
une entente entre un maire de droite et un élu de gauche pour se partager les postes c'est fort !

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«Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre puisque, si l'on comprenait, on ne pourrait pas juger.»
malraux
Répondre à OZN0btN7

OZN0btN7 a écrit :

On croirait presque à force que s'il y a des problèmes en France c'est la faute des politiques !!


De quels genre de problèmes tu parle ?

Répondre à Meskine

un peu tous en fait : chomage, délocalisations, insécurité, pouvoir d'achat

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«Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre puisque, si l'on comprenait, on ne pourrait pas juger.»
malraux
Répondre à OZN0btN7

Citation :

Peut être que les politiques ne sont tout simplement pas si pourris que ça !!



ils tournent à l'envers, tres volontairement cela dit, et d'une manière qui fait que de toute façon on ne peut qu'etre déçu et trompé.

dans l'idéal:
-j'ai des idées et de convictions, je vais les présenter au peuple et si il les partage je serai président

dans les faits:
-je veux etre président, je vais leur proposer les idées susceptibles de leur plaire au peuple quelques soient mes convictions.

Ils le font tous, il est donc etonnant que le peuple joue encore les candides surpris apres une election.

Bien que je ne vote pas pour elle, je n'en vois qu'une qui suit ce que devrait etre un candidat aux elections présidentielles, c'est Arlette Laguillier.

------------------------------ En grève du 15/12 au 22/12 sur les sites BOM.
Répondre à pastigo

pastigo a écrit :



Bien que je ne vote pas pour elle, je n'en vois qu'une qui suit ce que devrait etre un candidat aux elections présidentielles, c'est Arlette Laguillier.




Il m'arrive quelquefois de voter pour elle parce que les autres m'ecoeurent et qu'elle me fait de la peine...

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Répondre à Figatelu

OZN0btN7 a écrit :

un peu tous en fait : chomage, délocalisations, insécurité, pouvoir d'achat


Alors oui, c'est de la faute des politiques, c'est eux qui gèrent, après il y a des paramètres qui rentre en compte mais c'est eux qui sont responsable de ces questions.


Message édité par Meskine le 24-03-2008 à 13:29:07
Répondre à Meskine

pastigo a écrit :


Bien que je ne vote pas pour elle, je n'en vois qu'une qui suit ce que devrait etre un candidat aux elections présidentielles, c'est Arlette Laguillier.


C'est sans doute la seule qui m'inspire de la sympathie , mais bon je ne vais pas voter pour elle quand même , elle est sincère sans doute mais faut pas pousser .

------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *

Citation :

ils tournent à l'envers, tres volontairement cela dit, et d'une manière qui fait que de toute façon on ne peut qu'etre déçu et trompé.


peut être que si nous, électeurs, on était un peu plus attentif aux programmes des candidats et non à leurs valeurs et leurs caractères, ces derniers seraient obligés de faire de vrais propositions !!

Citation :

dans les faits:
-je veux etre président, je vais leur proposer les idées susceptibles
de leur plaire au peuple quelques soient mes convictions.


on est pas obligés d'être dupe. Aujourd'hui, si les hommes politiques font autant de promesses et jouent autant sur les sentiments des gens, c'est tout simplement parce que ça marche !!!
les hommes politiques les plus populaires ne sont pas les plus intelligents, ce sont ceux qui font le mieux de la com'
moi, je trouve incroyable que quand bayrou invite les caméras à le filmer sur son tracteur, il monte dans les sondages !
incroyable aussi qu'après les élections ségo a le culot de dire que le SMIC à 1500 euros qu'elle proposait pendant la campagne, c'était pas crédible (çà, tout le monde s'en fou )
incroyable que sarko fasse des discours adressés "aux gens qui ont peur, qui sont inquiets" et que ça marche
incroyable qu'on en arrive à des inventions comme " l'ordre juste"
( genre ordre = sécurité, sévérité , juste = social, gentil ) ou de mettre un drapeau français sur chaque balcon, ou que les élèves se lèvent quand le prof rentre..... j'en passe
les hommes politiques manipulent les sentiments de leurs électeurs et dans un sens c'est implicitement ce qu'on leur demande sinon on ne vote pas pour eux !!

Alors oui, c'est de la faute des politiques, c'est eux qui gèrent, après il y a des paramètres qui rentre en compte mais c'est eux qui sont responsable de ces questions.
bien sur qu'ils ont leur part de responsabilité mais autant que nous d'une certaine manière puisqu'ils ne sont en principe que nos représentants
Pour moi, il y a un déni de responsabilité des électeurs: combien de personnes assument vraiment leur vote une fois que leur candidat a été élu ? combien de fois entend t'on des discours tels que: " moi, j'ai pas voté ségo, j'ai voté PS " ou encore " je vote pour le moins pire", "tous pourris", "je regrette d'avoir voté sarko", " j'adhère pas aux idées de Le pen ( ou besancenot ) mais mon vote est protestataire" etc etc.......
pourtant les électeurs ne sont pas meilleurs que leurs dirigeants pour dire ce qu'ils veulent et ce qu'il faut faire

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«Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre puisque, si l'on comprenait, on ne pourrait pas juger.»
malraux
Répondre à OZN0btN7

Au lieu des discours écrits et pesés pour ne fâcher personne , je voudrais des politiques qui s'adressent à nous en exposant les problèmes clairement et franchement , par exemple comme ça :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] s_politics

PS : Comment on fait pour insérer un lecteur , j'y arrive pas ? :o


Message édité par Philibert * le 24-03-2008 à 15:43:06
------------------------------ Priez ! La fin du monde est proche .
Répondre à Philibert *
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