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Microsoft éduque nos enfants à respecter la propriété intellectuelle

Forum Société : Microsoft éduque nos enfants à respecter la propriété intellectuelle

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desolé mais:

salut mon petit, je m'appelle bill et je suis tres riche. Vois tu mon enfant, aujourd'hui je vais te faire decouvrir "mybytes".

enfin bon, j'y ai pensé, forcement.

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Répondre à pastigo
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Répondre à kleuck

@Pastigo : trop fort, j'en ai claquer un rire.. mes collègues aussi du coup (fallait bien justifier ce rire sortit de nul part...)

Sinon Kleuck, je trouve le lien référence come un brulot(un troll???) antimicrosoft de basse qualité.

Alors, certes Billou ne donne pas un cours exhaustif sur les licences et autres subtilité du monde du libre, mais n'empèche que l'initiative est plutot bonne.
J'entend par là qaue plutot que de nous mettre X quantité de verrous, DRM et autres artifices anti piratage qui ne fonctionne pas, Billou mise sur l'éducation des gamins. ça à l'aire de choque l'auteur du message mis en lien, mais je ne vois en quoi ce message est mauvais. Beaucoup de gens pirate car pour eux c'est le seul moyen d'obtenir des choses sur internet, banalisant donc le geste. Et c'est là que cela devient mauvais pour l'industrie. donc je ne vois en quoi l'initiative de Billou va à l'encontre du monde du libren, puisqu'il veut simplement apprendre aux enfants à télécharger des choses légal et de redonner de la valeur au choses.
Maintenant oui, omettre le fait qu'il y a d'autre moyen de protéger ses oeuvres... bon ok, c'est pas cool pour la communauté du libre, mais rien ne les empèche de faire de même, pour éduquer nos enfants au monde du libre...

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seblacour nous explique que :les maths ca régit tout, même ton pc, qui finalement fonctionne uniquement à partior de relation en binaire 1+1=2 qui multiplié a l'infini donne cette magnifique machine
Répondre à G-Style

+1 pour G-Squad.

Il me semble simple d'expliquer à un adolescent que certaines oeuvres ou logiciels sont libres et qu'il peut se les procurer gratuitement sur Internet.

Il est en revanche plus complexe de faire comprendre à un autre qui télécharge nuit et jour en p2p depuis qu'il a 7 ans que c'est aussi illégal que de voler son portefeuille à une mamie.


Edit : Et puis à tout critiquer, on perd sa crédibilité. Faut pas crier au loup ! :)


Message édité par RAZMOK le 10-03-2008 à 12:17:35
------------------------------ Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux , ils en diraient bien davantage.
Répondre à RAZMOK

Citation :

J'entend par là qaue plutot que de nous mettre X quantité de verrous, DRM et autres artifices anti piratage qui ne fonctionne pas, Billou mise sur l'éducation des gamins.



ah? il me semble plutot qu'il fait les deux.

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Répondre à pastigo

Je crois que ce qui est gênant ici n'est pas l'initiative mais l'initiateur... Je ne veux pas diaboliser Microsoft, mais qu'une multinationale qui affiche tant de profits au milieu d'un monde où il y a tant de misères se pose en éducateur de nos enfants souligne l'illégitimité de l'initiative.

Créé un précédent de ce style est une manière de confesser notre incapacité à éduquer nos enfants par les méthodes politiquement et économiquement indépendantes. La généralisation d'un comportement, aussi condamnable soit il, ne doit pas être combattue par un acteur aussi intéressé qu'une entreprise, multi milliardaire ou pas.

Peut être que je nage en plein délire, mais ça me paraît plutôt évident non?

Message cité 1 fois
Message édité par julienstc le 11-03-2008 à 09:21:04
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Répondre à julienstc

Le droit ne s'appliquerait-il donc qu'aux entreprises modestes, protégeant tant bien que mal leurs secrets de fabrication ou leurs produits?
Ou il devrait exister une législation à plusieurs vitesses, protégeant mieux les entreprises modestes, que les plus puissantes?


Il est certain que l'enrichissement d'une société comme Microsoft est tel, qu'il en devient indécent, surtout dans un monde où la pauvreté croît.
Cela dit, il n'est ni interdit de s'enrichir - du moins tant que les moyens pour y parvenir restent légaux - ni interdit de protéger ses droits.


Abolissons la propriété intellectuelle, puisqu'elle protège surtout les grosses entreprises.

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T'as raison ma Brenda, faut pas s'laisser aller
Répondre à rom32@idn

julienstc a écrit :

Je crois que ce qui est gênant ici n'est pas l'initiative mais l'initiateur... Je ne veux pas diaboliser Microsoft, mais qu'une multinationale qui affiche tant de profits au milieu d'un monde où il y a tant de misères se pose en éducateur de nos enfants souligne l'illégitimité de l'initiative.



Hého! Faut sortir de ton monde de Bisounours hein!
C'est pareil partout!

Et si chez Microsoft il y a tant d'argent c'est parcequ'il y a des mecs comme Billou qui ont trimé comme des malades et qui triment encore pour atteindres leurs objectifs, ça tombe pas du ciel et ça s'invente pas.

Leur argent ils le méritent et ils ne doivent rien à personne sous prétexte qu'ils sont blindés de thunes.

Il est très immature et malaisé de faire le rapprochement entre leurs profits faramineux et la misère du monde.

Enfin, je pense que s'ils ont les moyens et s'ils y tiennent, ils ont raison de se poser en éducateur et ce n'est en aucun cas illégitime.

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Répondre à abrakakadabra30

Je ne remets pas en question le droit à l'enrichissement de Microsoft si c'est ce que tu as compris. Je ne souhaite pas non plus qu'il y ait de législation à plusieurs vitesses... A vrai dire je ne suis même pas sur que ton post soit une réponse au mien, mais la façon dont il est présenté me met le doute :)

Bref, je dis juste qu'une entreprise qui a tellement à gagner sur la propriété intellectuelle ne peut pas proposer une éducation désintéressée sur le sujet... C'est comme si l'Eglise catholique prenait en charge l'enseignement de la chrétienneté à l'école en histoire ou qu'un chasseur nous fasse le bilan des populations des espèces d'oiseaux migratoires... Ca n'a aucun sens, l'information ne sera pas objective.

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Répondre à julienstc

@abrakadabra... Tu as un problème de compréhension de la langue française? Qui a dit que la fortune de Microsoft n'était pas méritée? Une multinationale n'est pas là pour faire du social à ce que je sache, elle est là pour faire du pognon... C'est justement pour cette raison que l'éducation ne peut pas être dispensée par Microsoft puisque la sensibilisation à la propriété intellectuelle n'est motivée que par des intérêts financiers. Or l'éducation telle qu'on l'entend doit être objective...

Ne lis pas ce qui te plait de lire entre les lignes... Sortir trois mots en gras d'un post qui n'ont aucune importance dans le propos en avant a au mieux aucun intérêt et au pire me fait perdre mon temps...

J'espère que ce coup ci tu auras compris mon propos, cousin bisounours ;)

Message cité 1 fois
Message édité par julienstc le 11-03-2008 à 10:29:32
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Répondre à julienstc

Justement son point de vue sera objectif. Cer le problème majeur de microsoft est justement la violation de sa propriété intellectuel dès que quelqu'un install un windows pirate.
Donc il est d'ailleur interressé, évidement! C'est même le principe. Mais Billou ne vient pas dans les écoles primaires, il créer un site pour les jeunes à vocation pédagogique.
Je vois pas en quoi Billou s'insinue en grand enseignant mondial d'une pensée mercantile.

Comme quoi quand les gens lisent microsoft enseigne à nos enfant, hop tout le monde lui tombe sur le rable sans avoir vraiment lu les articles.
Les seul écoles où Billou peut éventuellement intervenir sont les école où microsoft à fait des dons. mais cela n'éxiste pas en France dans la mesure où nous ne sommes pas dans un système de fond privée.

Donc encore une fois, je trouve cette initiative bonne malgrès une ou deux maladresse vis à vis du monde du libre.
Mais rien d'autre. Pas de quoi el faire passer pour satan himself qui vient pervertir les esprit de nos jeunes par une idée simple : arretez de pirater, merci.

Billou c'est vraiment une enflure.

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Répondre à G-Style

Une société ayant peu de valeur en Bourse et étant finalement peu réputée aurait un impact bien moindre que Microsoft, si elle entreprenait la même campagne de lutte contre la contrefaçon. ;)


Ca me fait un peu penser aux célébrités s'engageant pour telle organisation caritative oeuvrant en faveur de la famine, par exemple.
Est-ce indécent de leur part, sachant qu'elles sont bien loin de ces soucis matériels, et qu'en outre ça peut leur faire de la pub?



Bref, il y a forçément un intérêt, puisque toute entreprise cherche à les défendres, ses intérêts. De la plus modeste, à la plus côtée en Bourse..

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Répondre à rom32@idn

Je vous rejoins sur le fait que la polémique n'est pas justifiée, l'initiative de Microsoft n'étant pas imposée dans un programme scolaire :D

Je soulignais juste le fait que si on considère l'éducation comme objective et à but non lucratif, on ne peut pas parler ici d'éducation.

Il ne s'agit pas d'une initiative d'enseignement mais d'un point de vue d'une entreprise. La prise en compte de cette information doit donc rester critique et ne pas être considérée comme le seul point de vue défendable.

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Répondre à julienstc

julienstc a écrit :

@abrakadabra... Tu as un problème de compréhension de la langue française? Qui a dit que la fortune de Microsoft n'était pas méritée? Une multinationale n'est pas là pour faire du social à ce que je sache, elle est là pour faire du pognon... C'est justement pour cette raison que l'éducation ne peut pas être dispensée par Microsoft puisque la sensibilisation à la propriété intellectuelle n'est motivée que par des intérêts financiers. Or l'éducation telle qu'on l'entend doit être objective...

Ne lis pas ce qui te plait de lire entre les lignes... Sortir trois mots en gras d'un post qui n'ont aucune importance dans le propos en avant a au mieux aucun intérêt et au pire me fait perdre mon temps...

J'espère que ce coup ci tu auras compris mon propos, cousin bisounours ;)




Tu n'as visiblement pas compris mon poste, je ne t'en veux pas.
J'ai pris le risque de faire du hors sujet afin de te montrer à quel point tu es subjectif et hors propos en rajoutant les mots suivants dans ta phrase : "au milieu d'un monde où il y a tant de misères". Tu aurais été plus crédible sans ces fioritures et tu ne serais pas passé pour un n-ième mec blasé et aigri.

La misère est partout, même sur ce forum.
Et tes propos sont absurdes et déplacés quand on sait que Microsoft est le premier donateur mondial aux œuvres caritatives.


Enfin, pour en revenir au sujet, je ne voit pas en quoi ça pose un problème que l'éducation soit motivée par des intérêts financiers.
L'enseignement privé c'est une réalité et l'objectivité n'a rien à voir là-dedans, et personne ne s'en est jamais plein puisque ce système a fait ses preuves, eh oui.

Ensuite il ne s'agit pas là pour Microsoft de créer un système d'enseignement, mais plutôt de lancer une opération de sensibilisation pour les jeunes.

Ils ont tout à fait raison de le faire s'ils le jugent utile.

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Répondre à abrakakadabra30

Je te rejoins si on appelle cela une opération de sensibilisation.

Par ailleurs, mes propos sur la misère du monde comparée à la richesse de Microsoft servaient à illustrer le fait que cette entreprise est là avant tout pour faire du pognon, et non pas pour instruire les gens, on le saurait si ça rapportait de l'argent.

Alors une initiative pour protéger la propriété intellectuelle oui, mais personne de sensé ici n'ira croire que c'est par souci de l'artiste ou de l'oeuvre, mais bien pour une seule et unique raison, faire encore plus de pognon en moralisant. Tu parles de campagne de sensibilisation, je crois que Microsoft s'en b**** pas mal de sensibiliser la jeunesse, tu me concèderas que s'il ne faut pas basculé dans le monde bisounours comme tu le disais si bien, il ne faut pas non plus voire une inquiétude sincère de Microsoft pour l'éducation des jeunes, un peu de sérieux...

Je ne suis pas aigri rassure toi, je n'ai jamais nagé dans le fric bien au contraire, et pourtant je n'ai jamais manqué de rien. S'il y a une chose que je sais c'est que leur pognon ils finiront par s'étouffer avec, je leur laisse bien volontiers, je préfère la vie à la capitalisation, chacun son truc.

Au passage, si ta vision de Microsoft est bien celle ci, merci donc à Microsoft de nourrir nos pauvres... A se demander qui est le bisounours ;)

Je n'avais pas mal pris tes propos, nous n'avons juste pas la même définition des mots... Que Microsoft se pose en professeur ne me dérange absolument pas, je sais juste que je ne m'assierais pas sur les bancs de leurs écoles, malgré leur combat pour le bien de l'humanité :D

Je te taquine bien sur, ne le prends pas mal ;)

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Répondre à julienstc

Citation :

Au passage, si ta vision de Microsoft est bien celle ci, merci donc à Microsoft de nourrir nos pauvres... A se demander qui est le bisounours


J'ai simplement dit que c'était la "boite" qui versait le plus aux œuvres caritatives. Maintenant je pense qu'ils peuvent au moins se le permettre vu leur argent et je ne me fait aucunes illusions quant au fait que cela ne représente strictement rien et que ça ne permettra jamais l'abolition de la misère. Inutile de généraliser mes propos de manière abusive dans le seul but de me faire passer pour le dernier des ignares.

Bref! :)
Sinon on est d'accord, le but de tout ça pour Microsoft est encore une fois purement économique (quel interêt auraient-ils d'ailleurs à faire cela en toute gratuité?).

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Répondre à abrakakadabra30

Vi on est d'accord!! Rien de choquant, mais rien de désintéressé non plus ;)

Comme je le précisais, je te taquinais dans le post précédent... Sans rancune héhé :D

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Répondre à julienstc

rom32@idn a écrit :

Le droit ne s'appliquerait-il donc qu'aux entreprises modestes, protégeant tant bien que mal leurs secrets de fabrication ou leurs produits?
Ou il devrait exister une législation à plusieurs vitesses, protégeant mieux les entreprises modestes, que les plus puissantes?


Il est certain que l'enrichissement d'une société comme Microsoft est tel, qu'il en devient indécent, surtout dans un monde où la pauvreté croît.
Cela dit, il n'est ni interdit de s'enrichir - du moins tant que les moyens pour y parvenir restent légaux - ni interdit de protéger ses droits.


Abolissons la propriété intellectuelle, puisqu'elle protège surtout les grosses entreprises.



marrant que tu en parles, il semblerait qu'aux nombres de procès et de penalités encaissés par microsoft ces dernières années que leur enrichissement ne soit pas si légal que ça.

Ce qui permet de faire remonter un autre point: quand on a de l'argent on peut se permettre d'etre dans l'illegalité puisqu'on peut supporter les amendes que l'on reçoit. Toi qui aime tant à parler d'egalité...

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Répondre à pastigo

Ah, le chantre de l'égalitarisme, ce ne peut être moi, je ne suis pas socialiste. :lol:


Sinon, et je persiste, il n'est pas interdit de s'enrichir, lorsque les moyens pour y parvenir restent légaux.

Quels sont les procès auquels Microsoft est confronté?
Des procès l'opposant à d'autres sociétés tentant, elles aussi, de prendre leur part du gâteau. Batailles de patrons, en fait.

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Répondre à rom32@idn

Mais évidement qu'une entreprise ne fait rien sans raison financière. Ca tombe sous le sens. E Microsoft ici ne fais que chercher à protéger ses produits (pas que les siens d'ailleurs, d'une façon général) contre le piratage qui est une acte totalement illégal. La sensibilisation c'est pour expliquer en quoi les entreprises le prennent mal de voir leur travaux distribuer aux quatres vent car cela fait perdre de la valeur à l'objet en question.

Je trouve tout à fais normale qu'une société comme microsoft lance ce genre d'initiative. Parce que évidement ce n'est pas les personne squi téléchargent qui vont le faire.... Ni même le monde du libre.. eux ils préfère laisser faire, attandre que crosoft le fasse pour raler...

Bref Billou il fait du busines et à sa place pour gagner votre vie vous aussi vous agiriez comme lui. c'est pas un assassins. Ok il a bien truander un ou deux éditeur en leur achetant des soft à bas prix pour les revendre au maxi prix. Mais ce n'est pas vraiment illegal, c'est du business...

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Citation :

Quels sont les procès auquels Microsoft est confronté?
Des procès l'opposant à d'autres sociétés tentant, elles aussi, de prendre leur part du gâteau. Batailles de patrons, en fait.



t'as pas l'air d'avoir bien suivi la maison ces dernières années toi.

Je ne savais pas que la cour européenne etait une entreprise. Microsoft la rencontre pourtant bien souvent sur son chemin.

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Répondre à pastigo

"Abus de position dominante", ça signifie quoi, pour le juriste que tu sembles être? :sarcastic:

Des patrons se sont plaints, tout bêtement. :sarcastic: Le norvégien Opera; le consortium belge Ecis qui défend les intérêts de.. IBM, Nokia, RealNetworks et je ne sais plus quelle autre boîte.

Tu défends le patronnat? ta place est à droite hé. :lol:

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relis toi, et explique moi où tu vas.

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Allez, bis repetita puisque tu feins de ne rien comprendre.

Quels sont les procès auxquels est confronté Microsoft?
Des procès soutenus par des sociétés informatiques, qui dénoncent le monopole de Microsoft.

Citation :

L'éditeur a donc dû appliquer les deux sanctions infligées par la Commission: d'une part, fournir une version de son système d'exploitation Windows dépourvu du logiciel multimédia Media Player. L'objectif était ainsi de permettre aux logiciels concurrents, comme celui de Real Networks, de gagner du terrain.


http://www.zdnet.fr/actualites/inf [...] 998,00.htm

Autre lien IBM, Nokia et Oracle soutiennent l'UE contre Microsoft

Patrons, contre patrons.

La Cour européenne ne fait donc que défendre les intérêts de patrons, contre Microsoft.


Citation :

t'as pas l'air d'avoir bien suivi la maison ces dernières années toi.

Je ne savais pas que la cour européenne etait une entreprise. Microsoft la rencontre pourtant bien souvent sur son chemin.


Finalement, lequel n'a pas trop bien suivi, ces dernières années?


Tu pensais que la CE attaquait Microsoft, par pur souci d'ethique?

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Répondre à rom32@idn

Citation :


Sinon, et je persiste, il n'est pas interdit de s'enrichir, lorsque les moyens pour y parvenir restent légaux.



Citation :

llez, bis repetita puisque tu feins de ne rien comprendre.

Quels sont les procès auxquels est confronté Microsoft?
Des procès soutenus par des sociétés informatiques, qui dénoncent le monopole de Microsoft.



donc c'est tres simple, d'après toi une situation de monopole est elle "légale"?

c'est pas compliqué et il n'est pas necessaire de se perdre dans des méandres inutiles.

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Répondre à pastigo

Ces moyens sont illégaux, parce que des patrons ont porté plainte.. parce qu'ils ne parvenaient pas à prendre la part du gâteau.

Bref, procès entre patrons; illégalité assise sur de basses considérations mercantiles, appuyées par la CE.

Ces patrons ne sont pas parvenus à ériger des stratégies aussi incisives que Microsoft, et jouent les victimes.
D'ailleurs, dans ces procès, elles étaient les victimes.

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Répondre à rom32@idn

Citation :

Ces moyens sont illégaux, parce que des patrons ont porté plainte.. parce qu'ils ne parvenaient pas à prendre la part du gâteau.



article L140-2 du Code de commerce.

Enfin bon, je ne vois pas pourquoi je perds mon temps...

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Répondre à pastigo

Je suis assez surpris que tu défendes la libre-concurrence, caractéristique du capitalisme.

C'est la raison pour laquelle j'écrivais plus haut que ta place est à droite.

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Répondre à rom32@idn

c'est la raison pour laquelle j'affirme que ta vision des concepts politiques se résume à quelques clichés préconçus autosuffisants.

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