je pete un plomb

C'est la jalousie envers les rmistes qui t'as pousser a écrire ce message ?

Quand il faut verser une larme et s'emouvoir devant sa télé avec l'abbé pierre ou colluche sur le sort des pauvres, germaine a le coeur sur la main. Mais dés que ces même pauvres bénéficie un jour dans leur vie d'un avantage que germaine n'as pas, c'est un scandale.

Si tu pars en croisade contre les rmistes, ne demande pas a Sarkozy comment faire pour en devenir, demande lui plutôt pourquoi il ne met pas fin a l'assistanat et aux assistés qu'il a tant dénoncer et humilier pendant sa campagne présidentiel.

Et d'autres ont un QI en dessous de 50...

Deviens RMIste voire SDF si ça a l'air si interressant que ça. C'est le monde à l'envers, certaines personnes en viennent à jalouser les pauvres. Bien sûr qu'il faut aider les plus démunis, mais il faut maintenant que l'Etat donne un coup de pouce aux classes moyennes pour réequilibrer un peu le tout.

Par contre, avec l'argent que l'Etat te donnera si généreusement (apparemment, c'est ce que tu penses), achète toi vite un dictionnaire pour l'orthographe et révise ta grammaire.

ben se que je voie c'est que vs etes tous d'accord pour être les vaches a lait.
Se que je dénonce c'est moins on n'en fait mieux on se porte.
Et en general les rmiste vivent mieux que ns
Car n'ont quasi rien a payer .
Et oui meskine c'est un peu de la jalousie car j'en ai marre qu'on leur offres tout sur un plateau .
glorigargoglou regarde bien ouvre les yeux autour de toi et trouve moi un rmiste qui vie mal
je ne parle pas de SDF car les trois quart voir plus n'on pas choisie de vivre ds la rue.
Et l'etat donne aussi une prime de 1000 euro pr leur redonner du courage pour se lever le matin et combien disent qu'ils preferent rester chez eux car il y perdent a aller bosser
Et ma grammaire te dis bien des choses.

Je reconnais que ma dernière remarque est complêtement déplacée et je te demande pardon.
Mais comme je te le dis, si tu les envies tant que ça alors deviens RMIste. Tu viendras nous faire le bilan au bout de quelques mois.
Perso, ça me fait plus chier de voir des gens riches qui placent leur argent à l'étranger pour ne pas payer d'impôts et qui se désolidarisent de nous. On doit tous se serrer les coudes, c'est ma conception de la vie en société...

Aprés, bien sûr qu'il y a de l'abus chez certains RMIstes et je comprends ton désarroi. Il faut lutter contre ça. Il ne faut pas oublier que si le niveau de vie des classes moyennes a été rattrappé par celui des "assistés" c'est dû au fait que notre politique économique veut que les classes moyennes permettent aux plus riches de s'enrichir toujours plus (à leur détriment bien sûr).

Ce n'est que mon humble avis et j'éspère que tu le comprendras comme je comprends ton point de vue. Et n'oublie pas: il faut combattre le vrai ennemi.

PS: même si vous ne me croyez pas, je suis apolitique et mes conclusions découlent uniquement d'une certaine logique (qui peut vous paraitre tout à fait personnel!).

Il ne faut pas oublier que si le niveau de vie des classes moyennes a été rattrappé par celui des "assistés"

Voila on se comprend mieux et c'est pour ça que je rale .
Et devenir Rmiste je ne peut pas car j'ai du acheter une maison ( je ne m'en plaint pas puisque on paie moins chere de loyer que quand on louer chez un particulier) puisque les logements ds ma commune sont reservés en priorité aux cas sociaux ou "aux leche botte du maire" et je ne faisait parti de aucune de ses deux categories.Voila

L'ouvrier n'est pas du tout valoriser dans ce pays.
une fois on m'a meme claquer que c'etait normal la prime de noel puisque mon mari touche la prime a l'emploi (182 E)
Mais il se leve tt les jrs a 4h30 du mat et reviens a 17h
On va me repondre surement qu'il a de la chance il a du boulot mais il se tape quand 200km allez retour .
Alors je pete un plomb et je dit tout haut ce que beaucoup de personnes pense tout bas
Et j'accepte tes excuses slt

bon alors la c est pas mal comme sujet,les "pauvres" comme tu dis qui touche plein de truc,et bien selon toi que faut il faire pour les aider?
a te lire j ai vraiment l impression qu on devrait les laisser crever,comme ca,hop,plus de misere en france.le tour est jouer!!

non sans deconner,si tu veux jalouser une tranche de la sociétée,regarde un peu comment vive les gros bourgeois,comment vive les membres du gouvernement,comment vive les grand patron francais....
la y a de quoi etre vraiment degouté.
parce que si tu veux deviens rmiste,et tu verra.
par contre si tu veux devenir un gros patron bourgeois,ba j espere que tu es né avec un papa ou une maman tres riches,ca aide beaucoup en france.

sur ce je te laisse mediter la dessus,peut etre qu un jour tu comprendra pourquoi il y a des "pauvres" en france,et ce jour la,ton discours tu le trouvera idiot.

Il y a 2 façons de voir le problême:

1- tu te dis: les "pauvres" (ça n'a rien de péjoratif dans mon discours) ont autant d'argent que moi et dans ce cas je veux qu'ils en touchent moins. Alors ils en auront moins mais toi tu n'auras rien de plus et je ne vois pas ce que ça changera dans ta vie de tous les jours...

2- tu te dis: merde, je me crêve au travail et en retour j'ai autant de thunes qu'un RMIste! Y a quelqu'un qui doit un peu me prendre pour un con (une conne)! Ton travail (et je suis sûr que tu dois être une bonne personne) n'est pas reconnu à sa juste valeur. Et c'est là le problême, les augmentations de salaire sont bloqués depuis des années et ne suivent même pas l'inflation. Pendant ce temps pourtant, certains s'engraissent sur ton dos et crois moi, ils touchent (grâce à nous) autrement plus que les RMIstes.

Dans notre pays (et finalement partout dans le monde), il vaut mieux renier son pays et ses concitoyens en ne payant pas ses impôts (grâce aux paradis fiscaux) car au moins, tu ne seras jamais montré du doigt pour ta cupidité.

moi perso,je vois d autre facon de voir "le probleme":

je ne pourrai jamais accepter qu il y ai de la misere,en france comme partout,et je me "battrai" toujours pour que cesse cette misere.

Tu as raison Anakin il ya une multitude de façons de voir le problême. Je n'ai cité que les 2 qui viennent en premier à l'esprit.

Ca serait bien que tu développes le sujet et que tu donnes ton point de vue de façon plus approfondi. Mais c'est clair que dans un pays comme le notre, la lutte contre la misère doit être une priorité.
Car en créant de l'injustice, de la frustration et une nouvelle classe sociale de précaires (les Français moyens dont je parle plus haut), tôt ou tard les gens se tourneront vers les responsables de cette situation et leur demanderont des comptes d'une façon expéditive. Ca peut être salutaire finalement...

en faite je pense que j ai une vision tres simpliste de tout ca.
une vision tres en recul en faite.j ai du mal a y trouver une solution,je l avoue.
mais comment rester stoique devant un systeme qui créé plus de pauvreté que de reichesse.
je m explique:il y a de la richesse,enormément meme,mais elle est partager par quelques petit groupe de personne.
et a coté tu as nous,les "petits",qui trimont pour pouvoir faire face a ce que ces etits groupes de personne nous imposent.
regarde pour la pollution,si demain on te propose une voiture non polluante,pas cher,tu fais quoi?moi le premier j achete!!
et c est exemple est le meme pour tout.

la vie que l on nous propose n est pas une fatalité,mais une volonté de nos cher dirigeant.
voila ce que je pense.

mag159

C'est étrange, toi et ton mari avez la chance d'avoir un travail et une maison, malheureusement comme tout le monde vous faites face a la baisse du pouvoirs d'achat et vous constater que vos salaires n'augmentent pas : Ta réaction devrait être d'en vouloir au patronna de ne pas t'augmenter, a tel point point que ceux qui n'ont pas de travail ont presque le même niveau de vie que toi.
Mais au lieu de ça tu préfère t'en prendre aux RMIstes, comme si le fait de leur enlever leur "avantages" aller améliorer ta situation... C'est a ceux qui te néglige, qui ne t'augmente pas qu'il faut t'en prendre, car pendant que la classe moyenne tire dans les pattes de la classe pauvre, la classe riche bénéficie d'avantage fiscaux et les grand patrons se font augmenter de 40 % en 2007.

Merci à vous. Je suis content de voir qu'il y a encore dans mon cher pays des personnes ayant de l'esprit critique. Ne soyons pas aveugles plus longtemps et ouvrons les yeux bien grands!

mais de rien glorigargoglou(tu aurais plus choisir plus simple comme pseudo!)

je suis comme toi je pense,apolitique,meme si certain parti vont un peu dans le sens de ma pensée,ils ont a chaque fois des coté vraiment désagrable.
bref,ceci etait une parenthèse.

donne nous tes solutions pour que cela change mag159.
c est interressant de voir ce que tu penses,car tu n es pas la seule, certainement, a pensée cela,et je trouve ca interessant de voir l impacte que la politique d aujourd hui a sur toi .

un sujet mal ecrit, illisible, et dont le plumage se rapporte sans doute au ramage.

C'est decousu, denué de toute preuve de recherche, bref c'est fait pour gueuler.

Dans l'idéal: avant de gueuler, il est preferable de bien definir pourquoi on gueule.

C'est decousu, denué de toute preuve de recherche, bref c'est fait pour gueuler.

Quel recherche a faire j'habite une cité ou un bon quart touche ses aides sans rien branler de leur journée.il n'y a aucune recherche a faire juste ouvrir ses yeux.
je gueule OUI
qu'il touche le rmi ,les bon alimentaire ,la cmu passe encore mais qu'on leur offre des vacances une prime de noel ,faut arreter les conneries
Dit moi a quoi sa sert de se crever a bosser toute une vie.

Tu habite dans une maison ou tu habite dans une cité ?
Sinon tu as raison c'est degueulasse, certain pauvres peuvent fêter noël et partir en vacances, je partage ton ecoeurement...

Sarkozy a organisé un conseil des ministres chez nous, ca a couté l'equivalent de 3 ans d'impots des corses et les ministres ne se sont rien dit de spécial , n'ont rien décidé et rien annoncé ...

meskine maintenant on appel cité ce mot la n'est pas qu'utilisé pour les grand hlm.
Ou si tu prefere des "corons". se sont des maisons toute identiques.
Et arreter d'appeler un Rmiste un pauvre .
Fait le calcul un couple 3 enfants smicard et rmiste .Fait le calcul d'aide et autre et depense pour les deux familles.
Figatelu je sais que notre gouvernement ns coute la peau des fesses et ne se refuse rien meme si on l'ejecte des son mandat fini, un autre plouc prendra sa place .
Sa me rend malade aussi mais eux font un semblant de travailler

Je me suis abstenu d'intervenir jusqu'à maintenant .
Mais à mon humble avis , tu prends le problème à l'envers

Garde ton mot "coron" parce que cité signifie quartier populaire d'immeuble hlm. Un quartier de maisons de propriétaire et de locataire, même identiques n'a rien d'une cité, ne serait-ce que pour le nombre d'habitants au mètre carré.


ha ok, donc on peut carrément dire qu'il n' y a pas de pauvres en France, a par les SDF mais bon eux c'est parce qu'il souhaite être marginal nan ? Tu me rappel un certain Patrick Balkany.

En tout cas les gens du nord ne sont plus ce qu'ils étaient...

Il y a certainement pas mal d'abus. Mais de là à envier la situation des RMIstes..  


Sinon, je remarque une chose assez troublante.
Il n'est pas normal qu'un ressortissant non français et non actif puisse touche des aides sociales.
Au sein de l'UE, il est précisé ceci dans le cas du regroupement familial

Bref, l'installation durable d'un ressortissant de l'UE, au sein d'un autre pays de l'UE est soumise à des conditions de ressources.

Ce qui ne signifie pas que les ressortissants de l'UE ne peuvent percevoir d'aides sociales; par exemple une famille polonaise peut recevoir les alloc familiales, suivant le même plafond de ressources que les Français. Mais elle ne devra pas devenir un "poids".
Ainsi, un parent isolé grec, entré en France pour chercher un emploi, ne peut recevoir l'allocation de parent isolé.



Or, ce qui est valable pour les ressortissants de l'UE ne semble pas valable pour les résidents extra-européens.
Dans mon département (93), se trouvent le plus grand nombre de foyers non imposables (50% environ) d'Ile de France, le plus fort taux de chômage (10.7 en juin 2007), la plus grande proportion de RMIstes, le plus grand nombre de parents isolés perçevant le RMI.
Dans le même temps, on y trouve la plus grande part d'immigrés, en France (recensement 1999, 22%).

Sachant qu'à peine 7% de l'immigration est une immigration de travail, le reste est lié au regroupement familial. En toute logique, les non Français faisant la requête du regroupement familial devraient pouvoir subvenir à leurs propres besoins ainsi qu'à ceux de leur famille; comme c'est déjà le cas pour les ressortissants de l'UE.

Il y a manifestement incohérence et inégalité envers ces derniers qui ne bénéficient pas d'autant de "largesses".
Sauf les fraudeurs européens, comme les Anglais de Dordogne, et quelques Allemands et Portugais ici et là..

je ne comprends pas qu'on s'en etonne, les pauvres se rendent là où ils ont une chance de trouver une place, c'est à dire chez les pauvres.

S'ils pouvaient s'installer à Neuilly (puisqu'on en parle), il n'y aurait pas plus d'immigrés dans ton departement que là bas.

Si il y a des pauvres en france je ne te dit pas le contraire .
Ceux qui vivent chez les marchand de sommeil entasser et que la leur aides et derisoire car pas assez de logement sociaux.
certaine veuve qui vivent avc presque rien et eux n'ont pas d'aide ou tres peu et d'autre surement que j'oublie


En tout cas les gens du nord ne sont plus ce qu'ils étaient...

nen c'est vrai nos mentalités change comme tout .
Avant on accepter tout maintenant les gens rale comme moi
nous somme ceux qui vont moins chez le toubib c'est normal on a les plus mauvais on prefere essayer de se soigner seul
C'est ici il y a le plus de chomeur alors qu'avant il y avait beaucoup d'usine et de mines qui ont c'est sur empoissonner trop de personnes "cancer amiante ,sillicose ect...
Les hommes meurt tot dans le nord car plus de cancer et la c'est pas moi qui le dit mais l'hopital gustave roussy a ville juif
Alors oui on change nos mentalité deviennent aussi triste et gris que le temps
Sam85 explique moi je suis toute ouverte a toute suggestion.
Donne moi une reponse pour que je trouve sa logique

C'est clair que vu comme ça il n'y aurait plus de pauvres en France. Tout comme il y a de moins en moins de chômeurs en France (il faut savoir comment l'ANPE définit le terme "chômeur"...ah la politique du chiffre des gouvernements successifs!) alors que les emplois créés sont de plus en plus précaires et mal rémunérés.
D'ailleurs, il y a quelques années en arrière, il ne me semblait pas voir à la télé autant de pubs pour des groupes tels que Monster, l'APEC ou autres agences d'interim (à part les vieilles pubs Manpower pour ceux qui s'en souviennent!).

A mon avis (qui vaut ce qu'il vaut), le fait que tu galères (comme de plus en plus de Français malheureusement) n'est pas imputable au fait que des personnes touchent le RMI, mais serait plutôt dû au fait que les salaires des classes moyennes (donc notre pouvoir d'achat) stagnent inlassablement...

Mag, essaie quand même d'être un peu plus claire dans tes propos car, il me semble que d'aprés toi les RMIstes sont tous de grosses "feignasses" qui vivent au frais de la princesse (toi!). Développe un peu plus et donne nous tes idées pour arranger ta condition.

C'est justement là où réside l'incohérence.

Des conditions de ressources strictes sont nécessaires pour qu'un ressortissant de l'UE puisse s'installer durablement (plus de 6 mois) dans un autre pays de l'UE. Et ce, afin de ne pas dépendre des aides sociales du pays d'accueil.

En toute logique, il devrait en être de même, pour les ressortissants de pays extra-UE. Non?


Sinon, dans le 92, il y avait en 1999 14.4% d'immigrés (par immigrés, on n'englobe bien évidemment pas les Français d'origine immigrée).
22% dans le 93, 15.3 dans le 94, 13.7 dans le 95.
Chiffres repris dans le dernier lien que j'ai donné.

Les "pauvres" ne se sont certes pas installés à Neuilly, mais il y en a, et pas qu'un peu, dans l'un des départements les plus riches de France.

Ce qui démonte, un peu, ton argumentaire selon lequel les pauvres se regroupent avec les pauvres.

C'est à la pyramide des salaires qu'il faut s'attaquer , mais pas en partant du bas.
En augmentant les petits salaires ( le ratio Smic/salaire moyen fournit l’indice d’un écrasement de la pyramide vers le bas ).

C'est pas a Neuilly qu'il y a des pauvres mais dans d'autre ville du département qui sont beaucoup moins riche, ça ne démonte donc en rien le fait que les pauvres soit entasser entre eux.

Mais à la base, pourquoi n'applique-t-on pas le principe de mobilité qui régit déjà l'UE, à savoir que toute personne désireuse de s'installer en France (ou ailleurs dans l'UE), doit justifier de ressources suffisantes.


Je vais prendre l'exemple du Danemark. Le Danemark n'est pas un pays colonialiste, et n'est traditionnellement pas une terre d'accueil comme peut l'être la France.

Jusque dans les années '70, il n'y avait pratiquement pas d'immigrés au Danemark. Puis, les sociaux-démocrates ont décidé de faire du Dk une terre d'accueil. L'intégration s'est révélée être un échec, puisqu'alors que le chômage ne dépasse pas les 5%, 50% des immigrés sont au chômage.

On pourrait accuser les Danois d'être un pays de racistes.
Or, le Dk est un pays qui participe activement à l'aide aux pays en développement.
N'est-il pas plus logique d'aider ces pays à se développer, plutôt que de permettre à la population de ces pays à s'exiler en Europe?..


Enfin ce qui m'étonne, c'est cette logique qui trouve preque normal que les pauvres puissent s'entasser dans des endroits insalubres, alors qu'on devrait plutôt participer plus qu'activement au redressement économico-politique de leur pays d'origine.

Mais c'est appliquer, c'est même plus severe que ça puisque les immigrés doivent maintenant savoir parler français etc...


Tu confond pauvres et immigrés, alors qu'il n'y a pas que des immigrés chez les pauvres ni que des pauvres chez les immigrés, même si la plupart des immigrés sont effectivement pauvres, evitons ce genre d'amalgame.
Sans les immigrés il y aurait quand même de la pauvreté en France, donc le co-développement est une solution pour régler le problème d'immigration mais ça ne règle pas le problème de pauvreté en France.

Mag, essaie quand même d'être un peu plus claire dans tes propos car, il me semble que d'aprés toi les RMIstes sont tous de grosses "feignasses" qui vivent au frais de la princesse (toi!). Développe un peu plus et donne nous tes idées pour arranger ta condition.

Pour moi le rmi deja devrait etre declarable car c'est belle un bien un REVENU minimuin d'insertion,a la base il a ete fait pour que les jeunes de 25 ans et plus sortant de l'ecole ou de galere on un minimuin pour se permettre de rechercher un boulot.
Mais la maintenant comme tout il y a de l'abus et je dis que se n'est pas a leur donnant tout qui vont (re)travailler et ça je le comprend.
ils se disent Pourquoi allez bosser se fatiguer pour avoir la meme chose a la fin du mois?
Ensuite comme la charges des rmi revient au commune et ben que les mairie leur donne du taf bosse au lieu de faire venir des entreprise
Je ne sais pas mais tu touche X sa equivaux a autant d'heure de taf ben tu les fait soi dans ta commune style repeindre les classes d'ecole .
De justifier un minimun que tu est bien a la recherche d'un boulot
(se qui doit fait normalement ).

alors que la il se d'or la pillule en attendant sa tombes

Dsl sam85 je ne suis pas experte ds les explications .
J'ai melanger pas mal de chose alors j'ai supprimer
j'espere que c'est plus claire

Désolé , mais je n'ai rien compris à ton dernier post ?

Déjà si on laissait l'immigration de côté ?
Vous vous sentez Français quand un sans papier ne l'est pas ?
Perso, j'arrive pas à être fier de cette entité que l'on appelle la France.
Tout autant scandaleux, le rapport Attali il me semble, côté immigration propose de "trier" les immigrés que l'on pourrait accepter sur le territoire en fonction de leurs compétences.
Déshumanisation en puissance, et c'est ce qui risque d'arriver...

ou pour resumer se que je pense la deuxieme façon que glorigargoglou a expliquer plus haut

Tu as raison Xouse , son problème n'a rien à voir avec l'immigration , tout au moins je l'espère .

son problème, c'est qu'elle se rend compte qu'elle n'a pas d'argent ou trop peu pour vivre correctement, comme beaucoup, et qu'elle s'en inquiete, comme beaucoup.

Elle ne comprend pas comment elle en arrive là, et sa colère la pousse à s'en prendre à ce qu'elle peut saisir, c'est à dire juste à ce qu'elle voit et comprend.

Avec un peu plus d'analyse sur le monde et les rouages qui font que les plus demunis sont plus pauvres de jour en jour, elle comprendrait certainement que la cause de ses soucis ne provient pas des RMIstes.

Dans un pays qui produit toujours plus de richesse, richesse toujours de moins en moins recuperée par ceux qui la créent, il ne sert pas à grand chose de la reclamer à ceux qui en profitent encore moins que soi.

Mais tant que les plus pauvres resteront dans l'ignorance en se battant des miettes de plus en plus fines, les nantis n'auront pas de soucis à se faire sur l'exponentialité de leurs dividendes.

La société telle qu'on la connait n'est concevable que sur des bases de pauvreté et d'ignorance.

Ce qui paraît insupportable à Mag et son mari c'est l'absence de reconnaissance de la valeur de leur travail puisque des gens qui ne travaillent pas vivent aussi bien qu'eux voire mieux .
Il y a là une injustice et c'est ce qui la fait réagir .
Maintenant , les causes de cette situation viennent autant de la situation économique mondiale que des politiques sociales des années passées , mais le résultat de cet état de fait , c'est des gens comme Mag qui votent Le Pen ou Sarkozy alors qu'ils devraient voter pour Arlette Laguillier .

J'ai regardé une émission la semaine dernière sur les retraites .
Leur sort n'est pas enviable non plus !!!.

On en arrive la aussi parce que la droite n'a pas su gérer au fil du temps les systèmes sociaux que la gauche a mit en place il y a quelques années. Ceux là ont besoins d'être entretenu et adapter a l'évolution de la société.

Malheureusement ce qui fait la force de la droite, c'est de jouer la dessus en montant la classe moyenne contre la classe pauvre, en leur disant "voyez ces assistés qui ne se lève pas le matin et qui gagne autan que vous". De monter au sein même de la classe pauvre les Français contre les immigrés en leur disant "voyez ces étranger qui ont plus d'avantages que vous". Sans parler de l'insécurité, le bruit et l'odeur. La droite a toujours semer la jalousie la peur et la haine pour se faire élire et ça marche, diviser pour mieux régner. Pendant ce temps ce sont les riches qui voient leur conditions s'améliorer nettement.

Pour faire plus simple , je dirais qu'à tous les échelons de la hiérarchie sociale , il y a des profiteurs du système mis en place et que pourtant beaucoup de pays envient.

Un exemple concret dont j'ai déjà parlé :

Ma mère à travaillé 15 ans et a élevé 3 enfants. Aujourd'hui à 66 ans, elle touche moins de 500 euros.

Cette phrase se suffit à elle meme...

Il y a des retraités qui se portent très bien , ceux qui ont du capital immobilier et autres placements .

L'émission que j'ai regardé dont le sujet était " le pouvoir d'achat "
donc d'actualité , comme j'ai canalsatelite , la chaîne ?.
C'est la partie retraite qui m'a le plus interpellé .

les gros se marrent plutot que d'etre solidaire même si nous pouvons avoir des desacords on se crepent le chignon, diviser pour mieux regner sarko est le maitre de cette regle si tout le monde pouvait vivre du fruit du travail il n'y aurait peit etre moins de RMI de toute facon ces sommes ne representent pas grand choses
regardez nos hommes et femmes politique ils sortent de l'ena et quelques années plus tard ils paient lISF s'enrichir sur le dos du peuple le top!!
pour relancer le pouvoir d'achat on commence à faire des cadeaux aux tres riches et ajouter des taxes

ça ne veut rien dire , je paye l' ISF , ce n'est pour cela que je me considère riche .( Héritage de mes défunts parents ).

je parlai de ceux qui doivent nous servir et qui s'enrichissent

Je suis content de voir que des personnes d'horizon aussi divers que les notres arrivent à s'entendre. Nos conclusions se rejoignent même si on ne fait q'effleurer la partie visible de l'iceberg que constitue ce problême.

si c'était apres moi ,non je n'ai ds aucun post j'ai viser l'immigration


figatelu pour les retraite c'est la meme chose ta mere n'aurait jamais
travaillée elle aurait plus.
La mienne n'a pas encore l'age de pension mais a bosser 5 enfants et la elle vie avc la pension de mon pere deceder qui a toute ses année de cotistions 550euro par mois et un peu plus de 80euro car ma petite soeur est encore a sa charge.
Elle est pas belle la vie?


Montant du minimum vieillesse
Il est égal au montant total : minimum des pensions + allocation supplémentaire du FNS.
Depuis le 1er janvier 2008, il s'élève à :
7 537,29 EUR par an pour une personne seule,
13 521,27 EUR par an pour un couple.
Ces montants sont exonérés totalement des prélèvements sociaux sur les pensions de retraite.

C'est pas enorme me diraient vous mais pr ceux qui n'ont jamais entendu un reveil qui sonne le matin.

l'art des politiques c'est de monter les petits gens les uns contre les autres comme ca plus besoin de vaseline