(Bientot) un crash financier en France ?

Vulgarisation de mon explication ici

Nous avons en grande partie déjà amorti ce crash, en parler c'est le faire vivre.

Les mesures que prend Sarkozy pour avoir "une france de propriétaire" mènerons inexorablement a ce qui c'est passé aux états unis.

C'est sur mais ne pas en parler, ça serait se voiler la face et se dire que cela ne nous arrivera alors que c'est le contraire...

Cela dépend si on est initié à la question ou non. Il y a des personnes qui s'occupent de cela pour nous, et il ne sert à rien de dévoiler des informations inutilement et provoquer un effet boule de neige, alors que cela peut s'équiibrer en un 'tour de magie'. Merci l'euro !

Par contre la remarque de Meskine est très pertinente, l'endettement des ménage est toujours à surveiller, une politique trop expansive peut avoir des retours de manivelles. L'immobilier est surévalués actuellement, en Belgique, dans les villes française, en campagne française je sais pas. Et donc ces chiffres doivent être tenu à l'oeil chez nous également .. surtout dans le contexte ou 'on pouserait des ménage en perte de pouvoir d'achat à devenir propriétaire au-dessus de leur moyens.

Là , tu rentres dans un sujet qui existe déjà .

Je sais pas, si tu m'indiquais le lien  

Je suis complaisant ce soir :

http://www.infos-du-net.com/forum/page-260909_4_40.html...

Je ne pense que cette crise viendra plomber la france

L'été a été dur pour le cac 40 mais il est constament en hausse depuis 15 jours, on refrolle les 5700 points ( et vu l histoire c est TRES haut).
Bref la crise a été plutot bien maitrisé car en croire les banques francaises, elles n'etaient pas exposé aussi fortement qu'on aurait pu le croire.

Concernant le logement, l'immobilier en france et l'octroi de crédit immo en france n'a rien a voir avec les Etats Unis a aujourdhui. On est loin de ce systeme de score qui determine un tx d interet pour emprunter, de plus le taux variable est loin d etre a la mode en france et les politiques de risques en france sont beaucoup plus maitrisés que les USA.

Pour finir Lover75, juste une précison sur l'endettement des francais et que 50% des francais sont endettés. Il ne faut pas confondre endettement et SURendettement.
50% de francais endettés, ce n'est pas choquant, on ne parle pas de surrendettement dans ces francais. Des francais endettés, c est des francais qui peuvent par definition empruntés et donc consommés pacq ils ont les moyens. N'importe qui qui veut devenir proprietaire ou changer de voiture s'endettent, ce n est pas mal, c est meme plutot encourageant dans une economie.

Apres le surrendettement c est un autre probleme.....

On voit tout de suite le vendeur de produit bancaire  

Je ne dis pas le contraire Majord0 mais, c'est pareil aux Etats-Unis, les familles n'étaient pas en sur endettement. Et pourtant, on a vu ce qui est arrivé.

Enfin, les taux variables existent bel et bien en France ! C'est un modèle économique qui a marché aux Etats-Unis, les banques françaises l'ont appliqué.

C'est évident.

De même l'endettement le le surendettement sont intimement lié, il suffit d'une récession pour basculer facilement de l'un à l'autre.

Exactement, c'est pour cela que même si ce n'est pas encore arrivé en France, le risque est toujours présent.

Ou pas.

En effet.

Les taux variable existent en france oui mais très peu utlisés.
Puis c est au choix du client.
Et contrairement aux etats unis, meme si un client prend un taux variable il est capé c est a dire plafonné a +1 ou +2 %.


Et l'endettement et le surendettement pour moi ne sont pas liés.
Suffit de savoir ce qu on fait.
Acheter sa aison ou voiture a credit ok.
Apres si certains achetent leur tele, ou ordi ou electro menager en 10 ou 15 fois ou je ne sais quoi, c est de la faute des gens.
Si on pas les sous on achete pas des produits pareils a credits.
Souvent les gens en surrendettement s'y sont mis tout seul ou certain a cause d'organisme de credit sans scrupules....

Ca n'a rien à voir  

Entre des prêts à taux variables trop facilement offerts par les banques et tu trouves que c'est identique ?

Il y a quelques jours un reportage montrant une famille s'étant vu refuser la solution de faillite personnelle par la BdF a été diffusé

Le couple, parents de deux enfants était déjà surendetté; mais visiblement cela n'avait en rien freiner leur désir de troisième enfant...

Ainsi la BdF les a-t-elle jugé irresponsable et a par conséquent refuser de leur allouer cette solution.

Désir de toucher plus d'alloc ou simple manque d'intelligence, les facteurs de la crise sont parfois endogènes !

il y aussi des petits malins qui profitent du malheurs de ces personnes expulse de leur logement pour racheter leur maison a un prix defiant toute concurrence,ainsi est fait le systeme americain,et bientot ce sera pareil en france.

ça, ça s'appelle juste faire de bonnes affaires.
Si les prix sont bas, il est bon d'acheter, de toute manière désormais c'est trop tard (comprendre inutile) pour vendre (ça, il aurait fallu le faire il y a 6 mois)

Cela ne me parait pas malsain de "profiter" de la crise pour se créer un patrimoine ou pour acquérir des actifs.

Concernant les subprimes, les banques Us accordaient des crédits aux foyers qui étaient encore propriétaires, et ce sont ces banques là qui sont désormais dans le "rouge"

A noter qu'il y a de cela environ un an, les placements en subprimes étaient considérés comme surs et sophistiqués...
Personne n'avait imaginé qu'une crise pouvait subvenir.

Et ce n'est pas un simple modèle américain... c'est juste le fonctionnement de la finance mondiale, la preuve en est que la communauté internationale en subit encore actuellement les conséquences.

Considérons nous heureux que les banques centrales se mettent en ligne de front pour nous faire au mieux digérer cette fin d'année.

he !! comment peut s'engager sur 15,20, voir 30 ans sur des taux variables ,il faut etre fou !! jouer plutot au LOTO !!vous avez plus de chance de gagner !

PAPY DJI DJI

les 3/4 des gens qui achetent revendent dans une moyenne de 8 a 10 ans

donc le taux variable peut se jouer sur periodes de 8 a 10 ans par definition.

donc ce n est pas etre fou !

des gens qui avaient acheté y a 10 ans a plus de 6% se sont retrouvé a 4% sur deux derniers années

donc tout dépends des contextes economiques....

Estimations des pertes du aux 5,83 % de baisse à la bourse de Paris : 86 milliard d'€uros en 1 jour.

Et ce n'est pas fini (c'est pour cela que je reparle de ce sujet)

Sur le long therme la bourse est gagnante.
Après forcément il y a toujours des passages difficiles.

Celui à l'air d'être particulièrement difficile.
Et la décision de la Fed ne fait que retarder ce qui arrivera...

J'espère que cela ne se transformera pas en nouvelle crise de 29 ( les Echos en sont quasi-persuadés )...

on en est pas encore là....

la bourse baisse, ok certes

maintenant, prennez l evolution du cac sur 5 ans depuis 2003.

meme avec ces 10% de moins sur la semaine, on est largement au dessus d'un cac de 2003/2004/2005.....

faut pas oublier qu on est monté a presque 6000 pts donc meme un forte baisse laisse de la marge pour avoir un cac a une bonne hauteur par rapport aux années antérieures..... on savait bien que la le cac allait pas continuer eternellement a monter.... c est cyclique la bourse, c est comme ca depuis la nuit des temps...

on était à combien en 2003/2004/2005 ? ( cac 40 )

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPCAC

wahou sa remonte partout

je sais pas, moi que la bourse se casse la gueule n'arrive pas à m'attrister!sans coeur que je suis!
de toute façon, et pour les années futures, les "modestes" trinqueront: rmistes, smicards et autres vont être à la noce, et pour la fRANCE CA SERA UNE SALLE DEFAITE (jeu de mot pourri!!!) mais ca me fait rire!!!!

Un crash boursier créerai comme dans les années 30 une grande dépression. Les riches le seront un peu moins, les modestes deviendront pauvres et les pauvres deviendront très pauvre.

Un crash boursier ferait mal, et plus au moins riches qu'au plus riches.

Vive Atalix ! et ses 314 travaux !

on a pas besoin d un crash boursier pour que ca finisse comme tu le dis kara

depuis 10 ans c est la tendance

avant y avait les riches, les moyens et les pauvres

aujourdhui les riches restent riches, d ailleurs ils seront tjs riches.

les pauvres restent pauvres et ils le seront toujours aussi.

le hic c est que les moyens ca disparait et s appauvrissent...

Oui, mais un Krach boursier accelererai le processus et rendrait les choses plus graves.

Bien avant la crise des subprimes, Paul Jorion, anthropologue, sociologue, économiste et spécialiste des sciences cognitives, a été l’un des rares observateurs à prévoir précisément les causes et les effets des déséquilibres financiers des Etats-Unis et du reste du monde.

Très peu de mesures dignes de ce nom ont été prises depuis la crise des subprimes et les faillites en cascade des banques de Wall Street et d’AIG, la plus grande compagnie d’assurance. La spéculation reste l’activité dominante dans toutes les salles de marché du monde. Bien sûr, elle ne porte plus nécessairement sur les mêmes produits qu’hier : beaucoup ont disparu, en particulier les produits financiers ultra-sophistiqués pour lesquels il n’existe plus de marché. Les chiffres mirobolants que les établissements de Wall Street nous présentent résultent en grande partie du fait que la part de marché des rares survivants a été multipliée par trois ou quatre. Ils se retrouvent avec de l’argent liquide dont ils ne savent pas trop quoi faire : ils se ruent sur les marchés actions, sur les matières premières… sans que ces achats soient justifiés par une embellie de l’économie réelle.

ceux qui dirigent le monde ont dit au lendemain de l’explosion financière : «Plus jamais ça.» Et pourtant, leur première décision a été de tenter de relancer l’économie en relançant le crédit, alors que le monde s’écroulait justement à cause d’un surendettement. Cette situation perdure depuis trente ans, depuis que ne cesse de se creuser l’écart entre la part de la richesse qui va aux salaires et celle qui va au capital et à la spéculation. On essaie de soigner le mal en reprenant la même thérapie : compenser les revenus insuffisants par du crédit, alors que c’est ce crédit excessif qui a provoqué l’effondrement auquel on a assisté.
Il ne faut pas se raconter d’histoire, nous sommes en train de fabriquer d’autres bulles spéculatives : sur les marchés actions et sur les marchés des matières premières. Dubaï est un symptôme de ce qui nous attend.
La bombe à retardement de 2012, c’est l’immobilier commercial : les centres commerciaux, les stations touristiques, les bureaux, un peu partout dans le monde. Leur situation est financièrement dramatique. Tous ces actifs immobiliers ont été achetés à crédit et leur niveau actuel de recettes ne suffit pas à couvrir les échéances de crédits. Aux Etats-Unis, les actifs immobiliers commerciaux et industriels se sont déjà dépréciés de 30%. Leur financement, c’est du crédit revolving, qui vient à échéance en 2011 ou 2012. Qui acceptera de leur prêter des sommes supérieures à la valeur marchande de ces immeubles aujourd’hui ? Personne bien entendu ! Le pire est devant nous. Les deux prochaines années seront des années redoutables.
Le risque, c’est qu’à la prochaine explosion financière, les opinions publiques aient perdu patience et disent «Maintenant ça suffit !» D’autant plus qu’elles n’auront pas oubliées les paroles de ceux qui nous disaient : «Nous allons tout réparer.» Entre 1929 et 2008, on a eu le temps d’oublier. Entre 2008 et 2012, ce sera trop court pour qu’on ait eu le temps d’oublier. Or, c’est tout le système qui est porteur des dérives spéculatives, et ce depuis trente ans. Les bonus des traders ou les taxes sur les opérations financières, c’est la partie visible de l’iceberg. Ça montre surtout qu’on n’a pas pris conscience de la gravité du problème : ce n’est pas une question de détails, tout le système est à terre.

quoi???????? c est pas fini la crise ????  

Me quoter, de peur que je n'efface avant qu'un modo ne traite l'alerte, c'est croire que je n'assume pas mes propos et c'est donc mal me juger.

Donc je le redis encore un peu plus : TA GUEULE !

Ah et j'oubliais un truc important : TA GUEULE !!!

TA GUEULE TA GUEULE TA GUEULE !!!


(Quelle triste soirée. Ma vie est tellement vide de sens ce soir que je lui ai adressé la parole à la première personne. A présent, je m'en vais me coucher et tenter de dormir mais je ne parviendrais certainement pas à fermer l'oeil. Je sais déjà que je vais tourner et retourner dans mon esprit cette abomination que je viens de commettre : J'ai parlé directement à Jack_Clint.

Et, pire encore, j'ai même cité son pseudo. Je ne suis qu'une merde, bonsoir)