Elus : le régime spécial
Forum Société : Elus : le régime spécial
# D'Jeunz Team, combattre et vaincre #
Je vais me mettre à la politique :-)
Drôle de question, est ce tant que cela comparé à certaines retraites et/ou rentes du privé ?
Il y a probablement également d'autres sources de revenus patrimoniales, et les participations officielles et officieuses de ce cher président dans les grands groupes français.
Devoir cotiser sur des salaires payés par l'etat ne changerat rien, du point de vue de la secu c'est un malade comme un autre.
Parce que si les salaires des haut fonctionnaire sont si élevé, c'est aussi pour éviter que tous les meilleurs ne se retrouvent dans le privé... mais quand on voit celui dont vous avez hérité qui veut tout pour lui ... :-)
1) Dès le jour de son élection, il étale sa famille dans les journaux…
2) Il a l’indécence de récupérer le martyr du résistant communiste Guy Môquet pour sa propre gloriole…
3) Il pousse le cynisme jusqu’à fêter sa victoire au Fouquet's avec des patrons et des peoples…
4) Il va se reposer de sa victoire dans un yacht de milliardaire…
5) Il veut instaurer une TVA sociale pour faire payer aux pauvres les baisses de charges de ses amis les patrons…
6) Il octroie une carte bleue sur fonds publics et sans plafond de dépenses à sa femme justement connue pour ses dépenses somptuaires et futiles…Merci de partir.
7) Il va tenir à Dakar un discours colonialiste scandaleux, raciste et ridicule…
8 ) Il distribue 15 milliards de cadeaux fiscaux à ses amis les riches sur un budget déjà déficitaire…
9) Il casse les 35 heures pour promouvoir son slogan aux relents catho-extrémiste “travailler plus pour gagner plus”…
10) Pour les financer il compte sur une croissance insaisissable et de toute façon mortifère…
11) Lui et son cabinet prennent toutes les décisions à la place du Gouvernement…
12) Il débauche les traîtres et les renégats de son “opposition”…
13) Il veut nous refourguer le Traité sur la Constitution Européenne avec juste un peu de vaseline en plus…
14) Il instaure des “franchises” médicales payées par les pauvres, en les habillant de bons sentiments sur la maladie d’Alzheimer…
15) Il donne le premier coup de pioche dans le droit de grève…
16) Il passe des vacances de milliardaire dans une maison à 22000 euros la semaine…
17) Il va bouffer un hamburger et des hot dog avec le dirigeant le plus nuisible au monde…
18) Il vend une centrale nucléaire et des armes à la Libye en échange de 8 infirmières…
19) Il remplace son "ministricule" des Affaires Etrangères par son ex femme…
20) Il s’habille comme un parvenu vulgaire, ébloui de Rolex et de Prada…
21) Il traque les étrangers pour de sombres motifs arithméticaux-front-nationalo-électoraux…
22) En Pologne en 1943 France en 2007 un enfant est grièvement blessé en voulant échapper aux flics qui venaient arrêter son père…
23) On ne parle plus que de lui à la télé que ce soit dans les JT, le sport, les enterrements (sauf celui de Jacques Martin), les téléfilms ou les émissions de variétés…
24) Il agace tous ses collègues dirigeants européens par sa prétention, sa suffisance et son incompétence…
25) Il est le premier Président de la république à lécher aussi ouvertement le gros cul adipeux du MEDEF en se pointant à son université d’été…
26) Pendant qu’il renforce la pression policière sur les pauvres, il veut la diminuer s’agissant de délinquance patronale…
27) Il privatise GDF pour engraisser 2 milliardaires de ses amis, reniant ainsi ses promesses d’il y a quelques années …
28) Il veut de même vendre AREVA et le nucléaire français à son copain Bouygues…
29) Il veut faire juger des "irresponsables"…
30) Il piétine la séparation des pouvoirs en intimidant des magistrats qui ne se soumettent pas aux électoralistes et inefficaces “peines plancher”…
31) Il veut diminuer le nombre de fonctionnaires et confier leur boulot à ses potes du MEDEF…
32) Il reste muet sur la suggestion de la cour des comptes de récupérer 3 milliards sur les stocks options de ses amis les riches…
33) Il veut instaurer le fichage et le contrôle ADN des étrangers…
34) Il récupère la coupe du monde de Rugby pour sa propagande personnelle…
35) Il veut déclarer la guerre à l’Iran avant même son mentor Dobeliou Bush…
36) Il veut casser les régimes spéciaux…
37) Il vaut casser le CDI…
38) Il veut faire un “grenelle de l’environnement” complètement pipé qui ne servira qu’à entériner le nucléaire, les OGM et le transport routier.
39) Dernières nouvelles du jour : il veut maintenant humilier les chômeurs en les obligeant à accepter tout boulot de merde payé au lance-pierre !…
40) Dernières nouvelles du jour : il veut maintenant entamer la suppression du SMIC !…
41) A deux ou 3 exceptions, la presse a abdiqué toute résistance à son égard…
42) Exception faite de l’extrême gauche, ultra-minoritaire et déconsidérée, il n’y a plus de réelle opposition politique en France…
43) Il a décomplexé tout ce que notre pays compte de bons cons triomphants (vous connaissez le CDD ?), de gros beaufs, de lâches, de racistes, de pétainistes, de poujadistes, de libéraux..
44) Il lui reste encore théoriquement près de 5 ans pour démolir tous le reste… et il ne s’en privera pas !
Courage!
Nous sommes gouvernés par un libéral fou furieux que l’absence de résistance stimule et qui, tel un Chabal aux ordres du MEDEF foncera tête baissée, saccageant les lignes adverses tant que personne ne le plaquera...
Le type même du despote qui ne peut être renversé que par un grand mouvement populaire.
Le problème, c’est que de mouvement populaire, on n’en voit pas. Pas même un embryon de début d’amorce. Bien fait, le 18 avec la SNCF, la RATP et les autres.
Message édité par babysylvester le 21-10-2007 à 18:59:46
Répondre à babysylvester
Je coninue mon message précedent: afin d'arrondir ses fins de mois difficile, Chirac se contentait de ponctionner la Mairie de Paris, mais Sarko il a pas l'air d'avoir de limite pour privilégier ses intérêts.
| Citation : 2) Il a l’indécence de récupérer le martyr du résistant communiste Guy Môquet pour sa propre gloriole… |
Comment oses tu affirmer cela? T'as l'impression d'acclamer Sarkozy quand ce dernier parle de Mocquet? je trouve pas non plus...
Alors il serait plus intelligent de dire qu'il essaye de rapeller un souvenir de résistance Gaulliste oublié et démodé...mais venir parler de récuparation! c'est idiot.
| Citation : Le problème, c’est que de mouvement populaire, on n’en voit pas. Pas même un embryon de début d’amorce. Ben fait pour lui, le 18 avec la SNCF, la RATP et les autres. |
Bah bien sur que non!!!
Doit on rapeller que l'election de 2007 doit rimer avec rupture?
Plus que jamais et surtout en 2007 que se soit Royal ou Sarkozy les Français engagé derrière l'un des deux candidats veulent du grd ménage.
Tu ne peux donc pas t'étonner qu'aucun embryon de révolte naisse...
| nico27027 a écrit :
|
Voilà ! On veut un grand ménage à fond , on sort toutes les vieilles affaires du placard , on trie , on jette ce qui encombre , on répare ce qui ne marche plus , on dépoussière le tout , un bon coup de peinture s'il le faut , après ce sera beaucoup plus agréable de se réunir pour discuter entre autres de la répartition des richesses dans notre pays .
Répondre à Philibert *
T'aurais pu taper jusqu'à 50 babysylvester,
''Les 50 bonnes raisons de destituer le gouvernment ''
c'est encore tôt pour les 6 restantes 
faut attendre un ou 2 mois pour voir un nouvel exploit de superman.
Répondre à babysylvester
| Citation : 11) Lui et son cabinet prennent toutes les décisions à la place du Gouvernement… |
T'est bien au jus?
| Citation : 12) Il débauche les traîtres et les renégats de son “opposition”… |
ralala....
J'en passe certainement...
| Citation : 40) Dernières nouvelles du jour : il veut maintenant entamer la suppression du SMIC !… |
Alors la par contre d'ou sors tu cette info? très sérieusement répond.
| Citation : 38) Il veut faire un “grenelle de l’environnement” complètement pipé qui ne servira qu’à entériner le nucléaire, les OGM et le transport routier. |
Connais tu réelement le nucléaire et ses recherches?
Bref, je vais te dire.
Sincérement et très franchement je ne suis absolument pas Sarkozyste, je n'ai pas du tout voté pour lui....mais je ne supporte toujours pas cette sorte de propagande qui ne ne signifie rien.
Tu prends des bouts de partout et t'en fais 44 points!
Stp, reste conscit et surtout ne parle que de fait réelle et pose des sources.
Mais je ne demande qu'à te croire...
Le pb est que tu n'as aucune source valable pour la majorité de tes points.
Ben connaissant babysylvester un peu maintenant je dirais que tu te trompe, mais c'est un sacré boulot de faire ça, ça va faire au moins deux numéros entier de 'Libération' au total :-), je pense que s'il te démontrait tes quelques points cité ce serait pas mal ;-)
Moi aussi perso quand je connais pas bien je critique pas, mais je crois qu'on est sur ce forum entre adulte et pas là pour lancer des inepties à tout va..
Mais selon moi tu dois surtut te rendre compte d'une chose: ce type il t'emmerde pas ? Moi je demande vraiment pas çà voir mon roi tous les soirs au JT.. Qu'st ce qu'il fait, de la propagande, sorry mais permet moi de dire selon mes propres pensées bien que d'autre le dise je pense: il est toujours en campagne comme pour es élections. C'est quoi ce binz, c'est pas son boulot merde, qu'il travail dans ses cabinets ministeriels comme tout le monde, et quand on aura besoin de nouvelles on ira le rencontrer. non c'est conférence de presse organisée tous les jours, c'est pire que Hitler et Gobbels pendant la guerre, soit en sur tout cela est orchestré, ou alors il n'a rien compris à son job et a la démocratie et c'est vraiment un imbécile. mais j'opterais pour la première.
Sa manière de travailer n'es pas non plus tolérables, il fait directement appliqué des décision contraignante pour d'autres pouvoirs, totalement contrairement au principe de séparations. I y a également une emprise des médias.
Et pour terminer, on l'a ou on l'a pas, je peux personnellement très vite ressentir les personne enqui on peut avoir confiance, un sixième sens. Quand j'entend parler ce type, il n'y a pas moyen, chaque mot sonne faux et creux, rien n'est posé, il reste vague en utilisant de grandes phrases toutes faites. Je pense que le tout premier reportage résume bien ceci, ou même plus loin encore, c'est un manipulateur, pour l'instant excepté des mesure totalitaristes je ne vois rien de concret, je vais donc de nouveau passer un appel:
UN PARISAN de Mr arkozy pourrait me dire ce qu'il a fait aujourd'hui et qui contente une majorité de la population, une avancée sociale ? (???)
Voir s'il vous pait certains leader démocratiques en Europe, ont-i besoin d'être argneux et motivés/hyperactif à ce point pour imposer leur charisme. C'est un ridicule troublion intrigant !
Nouveau très bon article de babysylvester, cité dans un nouveau sujet du forum actualité.
Je te recommande le chapitre ''Un coup d'état à eu lieu '' il s'agit de parole d'un spécialiste de la politique américaines, et tu comprendras mieux se qui se passe en France actuellement.
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=30524
Message édité par Anonyme le 22-10-2007 à 03:52:00
| Citation : 3) Il pousse le cynisme jusqu’à fêter sa victoire au Fouquet's avec des patrons et des peoples… |
Parce que les éléphants du ps n'ont jamais mis les pieds au fouquet's ou à la tour d'argent ?
| Citation : 5) Il veut instaurer une TVA sociale pour faire payer aux pauvres les baisses de charges de ses amis les patrons… |
Ton boulanger, ton buraliste, ton charcutier tout ça, c'est des patrons, ils en profiteront de cette baisse de charge, roulent-ils sur l'or pour autant ? Ce genre de patron est quand même vachement plus courant que la centaine de grand patron français.
| Citation : 6) Il octroie une carte bleue sur fonds publics et sans plafond de dépenses à sa femme justement connue pour ses dépenses somptuaires et futiles…Merci de partir. |
Y'en a qui ont même été jusqu'à élevé une fille illégitime sur le dos de l'état...
| Citation : 15) Il donne le premier coup de pioche dans le droit de grève… |
C'est marrant le droit de grêve, c'est toujours les mêmes qui en profite... Les grêves des salariés du privée se comptent sur les doigts des mains, celle de la ratp et de la scnf, je n'aurais même pas le courage de les comptés.
Ces grêves, du style celle de la semaine dernière, prennent en otage pas mal de salarié, et même des salarié du publique, font totalement chier leur monde, et même des salarié du publique, et ne se justifie que pour la conservation de privilège totalement injuste.
| Citation : 17) Il va bouffer un hamburger et des hot dog avec le dirigeant le plus nuisible au monde… |
Comme tout les grand dirigeant de ce monde...
| Citation : 23) On ne parle plus que de lui à la télé que ce soit dans les JT, le sport, les enterrements (sauf celui de Jacques Martin), les téléfilms ou les émissions de variétés… |
J'attends de voir un épisode de NCIS ou de Heroes avec sarko !
| Citation : 31) Il veut diminuer le nombre de fonctionnaires et confier leur boulot à ses potes du MEDEF… |
Le medef est une sorte de syndicat au même titre que la CFDT ou CGT, je vois pas quel boulot de fonctionnaire il peuvent bien faire...
| Citation : 34) Il récupère la coupe du monde de Rugby pour sa propagande personnelle… |
Oui, c'est claire, avec la délicatesse d'un chabal, toi aussi plaque le vilain clandestin au sol... Ou bien, comme tout président, il peut participer à un évènement sportif...
| Citation : 36) Il veut casser les régimes spéciaux… |
T'es fonctionnaire ou quoi ?
En quoi les régimes spéciaux sont bons pour la majorité des français (comprendre : ceux qui ne sont pas fonctionnaire).
| Citation : 39) Dernières nouvelles du jour : il veut maintenant humilier les chômeurs en les obligeant à accepter tout boulot de merde payé au lance-pierre !… |
C'est déjà le cas aujourd'hui, et bien avant sarko.
| Citation : 42) Exception faite de l’extrême gauche, ultra-minoritaire et déconsidérée, il n’y a plus de réelle opposition politique en France… |
Ha, l'extrême gauche fait encore opposition ?
Je suis d'accord avec Jun, pourquoi le point 36) régime spéciaux: es tu député babysylvester :-) ?
Sinon, c'est quand-même assez lamentable de critiquer de la sorte... Crois tu vraiment que Sarkozy est un président d'avenir pour une France libre de son devenir ? Ca me fait vraiment pitié, tous s'en rende compte en Europe, mais les Français sont aveuglés par leur médias. Tel est votre choix...
De mon côté, je ne concois pas tant de lutte pour créer un Etat offrant à tous une égalité de chance, pour voir ainsi baffouée les règles de la démocratie gardienne des droits des citoyens. Peut-etre aurez vous changé d'avis dans 4 ans... ou collaborerez vous à ce que cette liste devienne indiscutable, la compléter, l'etayer, pour chaque français disposé à défendre ses droits tant qu'il lui reste un espace de contestation ? Si tous approuve ce jeu dangereux actuel, je crains que dans 4 ans il ne soit trop tard que pour changer radicalement de direction. Et pendant 4 ans la démocratie est morte...
nico27027:
Concernant la lettre d'un résistant allant se faire fusiller à ses parents...
Qu'est ce que ça représente ? Non mais sérieux ? C'est de la demagogie, il prépare les jeunes à ce que sera sa guerre ? Cela est complétement hors sujet, et vouloir impser cela dans les écoles, c'est totalement incorrect et inadéquat.
Non mais merde alors, il est grand temps de vous réveiller !!!
seblacour:
On parle d'un résistant adolescent!!! qui plus est etait communiste.....(tu parles d'un point commun avec Sarkozy).
Qu'est ce que cela aurait d'honteux d'avoir un souhait qui est celui de présenter cette lettre en collège lycée.
Qui plus est la seconde guerre mondiale est un sujet à part entière de divers bac et brevet....
Pourquoi ne pas pouvoir présenter cette lettre et d'ouvrir un dialogue la dessus....parler tout simplement de la vie d'un résistant Français que l'on se doit de ne pas oublier la mémoire et de la vie d'un adolescent.
Qu'est qu cela à de honteux?
Sarkozy ne s'accapare absolument rien!
Quand on me parle d'un lycéen résistant fussilé et qui plus est était un communiste pure et dure....je suis désolé mais je ne trouve pas que sa sert la cause d'un libéraliste, capitaliste de droite.
Bref, vous avez juste voulu partir du principe que ce genre de lettre ne doit pas être montrer par un président tel que le nôtre, car il ne correspond pas à on ne sait quel éthique....
On pourrait juste prendre cette lettre et en parler ouvertement sans tabouc...mais non! on y préfère y voir une quelconque manipulation qui aux yeux d'une simple réflexion sur la personne de guy mocquet n'a absolument pas lieu d'être.
Que Sarkozy assimille son combat à celui de Mocquet....je vois pas ou peut on aller dire une telle chose, et même si cela était avéré je ne vois pas en quoi cela, toujours aux yeux d'une certaine réflexion sur le texte me et nous ferais penser que Sarkozy est plus noble et courageux qu'un noble courageux.
Et très franchement ce n'est pas comme si les éleves de premiere et de troisième ne voyait pas l'histoire de la France occupée et de la seconde guerre mondiale en classe....il le voit! alors autant être informé sur les conneries de la guerre et sur les tristesses que cela engendre.
Et empécher cette lettre d'être lu est une bafouille pour la mémoire de cet homme...mais là encore on fait lettre de guy Mocquet sur le net et on là.
seblacour:
On parle d'un résistant adolescent!!! qui plus est etait communiste.....(tu parles d'un point commun avec Sarkozy).
Qu'est ce que cela aurait d'honteux d'avoir un souhait qui est celui de présenter cette lettre en collège lycée.
Qui plus est la seconde guerre mondiale est un sujet à part entière de divers bac et brevet....
Pourquoi ne pas pouvoir présenter cette lettre et d'ouvrir un dialogue la dessus....parler tout simplement de la vie d'un résistant Français que l'on se doit de ne pas oublier la mémoire et de la vie d'un adolescent.
Qu'est qu cela à de honteux?
Sarkozy ne s'accapare absolument rien!
Quand on me parle d'un lycéen résistant fussilé et qui plus est était un communiste pure et dure....je suis désolé mais je ne trouve pas que sa sert la cause d'un libéraliste, capitaliste de droite.
Bref, vous avez juste voulu partir du principe que ce genre de lettre ne doit pas être montrer par un président tel que le nôtre, car il ne correspond pas à on ne sait quel éthique....
On pourrait juste prendre cette lettre et en parler ouvertement sans tabouc...mais non! on y préfère y voir une quelconque manipulation qui aux yeux d'une simple réflexion sur la personne de guy mocquet n'a absolument pas lieu d'être.
Que Sarkozy assimille son combat à celui de Mocquet....je vois pas ou peut on aller dire une telle chose, et même si cela était avéré je ne vois pas en quoi cela, toujours aux yeux d'une certaine réflexion sur le texte me et nous ferais penser que Sarkozy est plus noble et courageux qu'un noble courageux.
Et très franchement ce n'est pas comme si les éleves de premiere et de troisième ne voyait pas l'histoire de la France occupée et de la seconde guerre mondiale en classe....il le voit! alors autant être informé sur les conneries de la guerre et sur les tristesses que cela engendre.
Et empécher cette lettre d'être lu est une bafouille pour la mémoire de cet homme...mais là encore on fait lettre de guy Mocquet sur le net et on là.
Ha monsieur "nico27027", alors mon avis sur cette lettre de guy mocquet !
J'aimerais juste savoir quand monsieur Sarkozy arrétera de citer des figures de gauche : mocquet, jaurès pendant la campagne...
Sinon je trouve que c'est une lettre personelle ! rien d'historique !
Puis le guy, vous connaissez son histoire ! l'as quoi de glorieuse ? je ne dirais pas que sa mort est un accident mais presque il l'ont emprisonné pour le simple fait qui distribué des tracts ( par la police francaise il faut préciser ) et après à été pris en otage et tuée comme des milliers à cette époque !
Menfin nico27027, les programmes d'histoire sont déjà prévus, pourquoi imposer cela alors que ce n'est pas dans les programmes de la plupart.. cela n'est pas de la culture, c'est une lettre d'Adieu, il n'y a rien d'instructif, qu'elle est la raison ??? CELA EST REVOLTANT ! C'est une simple manipulation de la jeunesse, bientôt il les prendra au berceau !
Non ce n''est pas correct pour un président de faire ç, c'est du jamais vu, c'est hors sujet, c'est dégueulasse !
J'aimerais donc que tu m'expliques sérieusement d'un point de vue éducatif et culturel l'interet de cette lecture encouragée par le président ?
-On ne le voit pas assez à la télé ?
-Il prépare les jeunes à la guerre ?
-(de la récupération de gauche comme ça à l'air d'être la tendance.. mais bon si u estime cette objection non correcte oublie)
-Une manière de montrer au jeunes étudiants du MEDEf qui colent des affiche caricaturale de lui qu'il y peu de temps encore on fusillait des gens pour ça et qu'ill devrait aussi avoir peur?
IL ME FAIT GERBER !
Quel soit lue est une chose....qu'elle soit commentée en est une autre.
Moi j'y vois une éducation des jeunes Francais à ne pas identifier la France des années noires à la France de Vichy.
Pour le reste je pense que le figaro dis tout simplement! "TOUT SIMPLEMENT" ce qu'il y a à tirer de cette lettre, sans tomber dans une pauvre obsession aussi démagogue, qu'une pseudo préparation à une jeunesse Sarkozinienne....:
Figaro, le 22 octobre 2007:
"On peut espérer en effet que cette journée du 22 octobre soit précisément saisie par les professeurs d'histoire comme une occasion de sortir leurs élèves de deux pièges : le piège du manichéisme, en leur rappelant que l'histoire est tragique, et qu'elle a une vérité complexe, qui n'obéit pas aux simplifications de la mémoire ; et le piège du relativisme, en leur faisant comprendre que la liberté a un prix, qui peut être très élevé, et qu'il faut, dans des circonstances qui peuvent vite se dégrader, avoir le courage d'assumer.
Enfin, cette lettre force l'admiration par la générosité avec laquelle, victime d'une effroyable fatalité et de la plus cruelle injustice, le jeune Guy Môquet n'accuse ni le destin ni ses bourreaux, ce qui le distingue radicalement des intégristes d'aujourd'hui. Son message d'espoir, qui refuse la plainte sacrificielle et la haine culpabilisatrice si fort en vogue aujourd'hui, mériterait également l'attention des professeurs de littérature et de philosophie."
Au minimum que ce soit commenté, à quoi bon lire sinon si on comprends pas d'ou ca vient, le rapport avec la matiere, l'origine de l'initiative, c'est l'école oui ou non ?
Cela est déplacé un point c'est tout. Et pour les plus jeunes avant 14 ou 15 ans c'est de plus choquant pour certains ! La guerre n'est pas une belle chose ! On s'est toujours battu pour la faire disparaitre, et esperer oublier ces horreurs ( ce que tous ceux qui l'ont vécue diront!) alors pourquoi remettre ce thème sur le tapis de manière si... inopinée?..calculée?...symbolique? Il n'y a pas de pourquoi ni de comment !
Quelqu'un peut-il me préciser la tendance du qutodien ayant écrit ces lignes de PROPAGANDE ? si c'est nécessaire de le préciser...
Ne vois tu vraiment pas ce qui se trame nico27 ? Trouve tu des initiatives comme celle là normale ? N'y a t'il vraiment pas d'autre question urgente dans l'éducation ou des projets et réforme politique à mettre en oeuvre ?
Non mopnsieur fait passer ses petites lubbies du soir à tout la France...
Je ne te dirais qu'une chose: soit certain que ce geste n'a pas été fait de manière anodine !
Maintenant chacun ses opinions, je respecte les tienne, mais quand on est prévenu après toi au moins tu ne pourra pas te plaindre du résultat ainsi que quiconque lira ces mots !
JE N'AIME PAS PROPAGER DES CONNERIES COMME DES MOTS DE CE TYPE, MAIS POUR BIEN MONTRER QU'IL S'AGIT DE PROPAGANDE, UN TEXTE ECRIT PAR UN CHEF DE FILE DU GOUVERNEMENT OU LE PRESIDENT LUI MEME !!!
CE QUI SUIT N'A RIEN DE NEUTRE ! AUCUN JOURNALISTE DE PRESSE NE S'EXPRIME COMME CELA OU N'UTILISE CE TYPE DE MOTS !
(ndlr:
"On peut espérer en effet que cette journée du 22 octobre soit précisément saisie par les professeurs d'histoire comme une occasion de sortir leurs élèves de deux pièges (ndlr: Pourquoi considérer les élèves comme menacés, par quoi?): le piège du manichéisme, en leur rappelant que l'histoire est tragique(ndlr: ca doit forcement mal se terminer? c'est pas fini?), et qu'elle a une vérité complexe, qui n'obéit pas aux simplifications de la mémoire ; et le piège du relativisme, en leur faisant comprendre que la liberté a un prix(ndlr: c'est la guerre ? La liberté c'est la paix avant tou!), qui peut être très élevé, et qu'il faut, dans des circonstances qui peuvent '''vite'''(ndlr: j'insiste particulièrement sur le mot vite: quelque chose est-il déjà prévu que nous public ne sachons: mais UNE SEULE personne sait déjà cela !!!) se dégrader, avoir le courage d'assumer.
Enfin, cette lettre force l'admiration par la générosité avec laquelle, victime d'une effroyable fatalité et de la plus cruelle injustice, le jeune Guy Môquet n'accuse ni le destin ni ses bourreaux, ce qui le distingue radicalement des intégristes d'aujourd'hui. Son message d'espoir, qui refuse la plainte sacrificielle et la haine culpabilisatrice si fort en vogue aujourd'hui, mériterait également (ndlr:il ne laisseront peut-être pas si facilement faire que ceux d'histoire.)l'attention des professeurs de littérature et de philosophie."
PS édit:
Pour répondre à Polichnifka et pourrésumer: la guerre c'est dégueulasse, des gens y crève pour de vrai, pire qu'à la télé.
Pourquoi Guy Moquet spécialement: parce que sur des milliers de lettre c'est peut-etre le seul qui a pas chier dans son froc en appellant sa mère devant la mort !!!
Je respecte ceux qui se sont battu pour notre liberté, notre terre, notre peuple, notre patrie !
Mais je ne supporte pas que l'on veuillent faire la guerre à d'autres sans raisons que l'argent et les intéret financier !!! L'Iran ne savait pas ou se trouvait la France avant que Kouchner ouvre sa gueule ! ( je rigole néanmoins car les iraniens sont un peuples très cultivé qui a également subi la diaspora: il y a des iraniens très riches (ou pauvres) dans chaque pays du monde, de gros intéret financiers... bon courage... l'ironie est une arme facia quand-même :-)
Message édité par Anonyme le 23-10-2007 à 02:20:47
alors la ça me fait doucement marré ce tapage sur ce cas la
quand germinal est sortie au cinéma tous les élèves ou presque on du y allé pour se faire chier pendant 2h
je vois pas ou est le problème quand à la lecture de cet lettre
c'est un cas de l'histoire parmi tant d'autre
et quand je vois une élèves s'indigner par la récupération politique et qui le clame haut est fort sur une estrade estampiller par le PCF, alors la je me demande si on se fout pas de la gueule du monde
Très bon l'exemple de Germinal!
Ou encore a eu lieu dimanche soir un film sur la catastrophe de Courières aussi...nous rappelant l'immonde cruautée capitaliste.
Bref, Qwack a raison, quel est le pb avec cette lettre!
Tu veux absolument y voir un but malsaint...penses le si tu veux!
Moi je dis juste que d'ici quelques semaines on ne parlera même plus de cette lettre, et les répercussions qu'elle doit avoir sur les jeunes...laisse MOI RIRE!
Germinal est passé, on a pas vu naître une conscience anti capitaliste en France.
Alors prenez cette lettre comme un rappel histoirique, faîtes en votre propre analyse et si vous ne voulez pas la lire, laissez la de coté!
D'accord avec toi sur la conclusion nico27, on en entendra plus parler bientôt, espérons que ce soit la seule tentative malsaine de ce type d'influencer l'éducation nationale, et que cela soit un échec... sinon bientôt ce sont des consignes de guerres qui seront données par les professeurs...
Il est tout à fait normal de visionner ce type de document, Germinal, Gandhi ( ma génération à 12 ans) ... cela est inclus dans le programme des professeurs, il s'agit d'analyse historique, avoir une idée de la réalité de l'époque...
Rien à voir avec cette lettre et la manière dont cela a subitement été orchestré dans les écoles.
Qwack, je vois que tu ne m'a pas compris, ou PLUTOT très bien compris dans ta phrase ''' c'est un cas de l'histore parmis tant d'autres''' ne te demandes tu pas pourquoi du jour au lendemain ce cas très particulier est proposé dans toute l'éducation ?
En effet je blame egalement les actuels PC qui ne comprennen t pas que cela n'est pas de la recupération probablement (un peu peut-être par la même occasion autant combiné les effets) mais cette ettre annonce quelque chose de bien pire.
Bien sur que j'avais compris
mais quelle est le probléme de prendre une heure pour étudier un cas d'histoire (qui figure au programme, pas spécialement la lettre mais la seconde guerre mondiale)
si tout les ans on pouvait leur coller un cas différent de ce genre ça ne me génerais pas du tout
ça pourrait montré différent point de vu de l'époque
ça me saoule qu'on parle sans cesse de récupération politique
si Mitterand pendant ces mandats avait proposé la même chose je suis sur que personne n'y aurrait rien trouvé à redire
c'est dingue ça les personnes qui parce que c'est proposé par quelqu'un qu'il n'apprécie pas se braque automatiquement
| Qwack a écrit : c'est dingue ça les personnes qui parce que c'est proposé par quelqu'un qu'il n'apprécie pas se braque automatiquement |
Ou peut être comme j'ai dit parce qu'il le fait systématiquement !
Nonn sinon c'est vrai que cette lettre ouvre un débat en cours mais bon moi je pense que il y en à pas besoin pour l'ouvrir !
Je sais que dans ma classe la prof à décidé de pas la lire sa ne nous à pas empéché de parler de cela même bien avant donc voila !
# D'Jeunz Team, combattre et vaincre #
Répondre à Polichnifka
On se rejoint plus ou moins Qwack, le soucis c'est que justement ce n'est pas chaque année, ce n'est pas un projet concret de développer une nouvelle aptitude, c'est une lubbie. Mais permet moi de penser que ce type n'a pas de lubbies sans raison.
Perso j'ai admis par l'absurde ne pas le considérer comme de la récup politique (bien que c'est bien joué aussi, mais non.... j'accepte d'oublier cela car ce couteau est à double tranchant pour sarko, cela lui a peut-être échappé, mais contrairement à ce qu'i devait penser beaucoup se focalisent là-dessus)
Finalement, il est certain que le programme scolaire à prévu la seconde guerre mondiale, en France les dernière années de lycées probablement 1ère et terminale. Mais votre préside,nt un soir ayant lu un texte sympa s'est soudain senti une forte remontée de fibre patriotique......... et de faire partager ses émotions à 'lensemble de ces concitoyens.
Chacun son opinions en effet.
Moi la mienne: 'BALIVERNES ET MANIPULATION QUE CELA''
En effet je n'aime pas beaucoup ce personnage, chacun de ces mots quand il aborde certains sujet ou ses grands airs de sauveur de la nation française me donnent des nausées (je regarde plus les JT français, de toute façon les nouvelles objectives filtrent dans nos journaux européens..) Il m'apparait comme dangereux, si un président comme ça dirigeait mon pays je serais capable d'aller voir ailleurs. Alors en effet je ne l'aime pas.
| Citation : Et très franchement ce n'est pas comme si les éleves de premiere et de troisième ne voyait pas l'histoire de la France occupée et de la seconde guerre mondiale en classe....il le voit! alors autant être informé sur les conneries de la guerre et sur les tristesses que cela engendre. |
Nico, justement, tu crois que nous avons attendu le 22 octobre 2007 pour découvrir avec émerveillement ce genre de cas ?
Ouvre un livre d'histoire de 3ème ou de 1ère (oui, en Terminale nous n'étudions plus la seconde guerre mondiale, donc je doute fortement que ce sujet tombe au bac un jour) : il y a au moins deux pages consacrées aux lettres de poilus, résistants, déportés ... Plus deux pages bourrées de photos de camps et de victimes. Je ne te parle même pas des documentaires sur la Shoah et des visites de camps annuels. Et tout cela, nous prenons la peine de les étudier, de les lire en classe ...
En d'autres termes, nous savons les horreurs que la guerre enfante.
Sinon, je ne vois pas ce que l'on pourrait conclure sur cette fameuse lettre après sa lecture ... Quoi, la guerre c'est pas bien, la paix c'est mieux, y a même des enfants qui meurent comme c'est triste ...
Répondre à Grandefolle
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