Rétention de sûreté: Dati insiste pour une application immédiate
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La ministre de la Justice Rachida Dati a insisté mercredi au Sénat pour une "application immédiate" de son projet de loi sur la rétention de sûreté, y compris pour les personnes déjà condamnées, refusant de voir dans cette disposition une forme de rétroactivité.
source :
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-34115174@7...
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-34114458@7...
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http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-34115174@7...
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C'est un pur et simple affront aux droits de l'Homme. La DDHC écrite en France lors de la révolution, explique très clairement qu'un homme ou une femme ne peut être condamné pour un crime ou un délit antérieur à la loi qui le condamne.
C'est la loi, c'est comme sa, c'est les droits de l'Homme. Et sa à toujours été respecté ! A non ! Toujours, sauf sous Petain, et bientôt sous Sarkozy.
C'est la loi, c'est comme sa, c'est les droits de l'Homme. Et sa à toujours été respecté ! A non ! Toujours, sauf sous Petain, et bientôt sous Sarkozy.
kara07 a dit :
C'est un pur et simple affront aux droits de l'Homme. La DDHC écrite en France lors de la révolution, explique très clairement qu'un homme ou une femme ne peut être condamné pour un crime ou un délit antérieur à la loi qui le condamne.je crois que le gouvernement ne considère pas ca comme une condamnation..
ba disont que dans certain cas extrème ça peut s'avérer utile mais bon c'est comme tout il ne faut pas qu'il y est d'abus
par exemple un violeur que les psy vont détecter comme encore dangereux ça serait pas mal qu'il soit soigner un peu plus longtemps
mais bon il faut vraiment que ça soit bien encadré
par exemple un violeur que les psy vont détecter comme encore dangereux ça serait pas mal qu'il soit soigner un peu plus longtemps
mais bon il faut vraiment que ça soit bien encadré
De toute facon ces voyous quand ils sortent ils n'ont rien ,cela a ete demontre ils se sentent plus en securite derriere les barreaux qu'en liberte,au bout de 20 ans de taule il est difficile de se reinserer,il est plus facile de retourner dans leur ancien metier il y a des predateurs qui sont la pour les refaire travailler,voila pourquoi ces centre sont positif mais il faudrait qu'il soit semi ouvert ,le jour il sorte pour evolue dans la societe et la nuit il rentre et discute a leur psy et educateur ,ensuite ces personnes serait a meme de faire un rapport et de valide la liberte du detenu,car continue a l'enfermer sans lui faire voir l'exterieur ne sert a rien
Au nom des victimes, qu'il faut défendre contre les monstres, Nicolas Sarkozy justifie sa détermination à rendre la rétention de sûreté applicable immédiatement - une disposition censurée par le Conseil constitutionnel. Le chef de l'État a demandé vendredi au premier président de la cour de Cassation de lui faire des propositions dans ce sens, provoquant l'indignation des syndicats de magistrats, la stupéfaction des constitutionnalistes et la colère de l'opposition.
Source:
http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=655...
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http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=655...
Rétention de sûreté: la gauche accuse Sarkozy de mettre à mal l'Etat de droit
En cherchant à rendre immédiatement applicable la "rétention de sûreté" malgré la censure partielle du Conseil constitutionnel, Nicolas Sarkozy a provoqué un tollé à gauche et dans le monde judiciaire où on l'a accusé de mettre à mal "l'Etat de droit".
Tour à tour, les ténors du PS ont dénoncé samedi une "dérive grave" du chef de l'Etat, une tentative de "contourner" la décision du Conseil présidé par le très chiraquien Jean-Louis Debré.
Une décision qui n'est pourtant susceptible d'aucun recours, ont martelé les anciens gardes des Sceaux Robert Badinter ou Elisabeth Guigou.
Source:
http://www.lexpress.fr/info/infojour/afp.asp?id=5945&01...
En cherchant à rendre immédiatement applicable la "rétention de sûreté" malgré la censure partielle du Conseil constitutionnel, Nicolas Sarkozy a provoqué un tollé à gauche et dans le monde judiciaire où on l'a accusé de mettre à mal "l'Etat de droit".
Tour à tour, les ténors du PS ont dénoncé samedi une "dérive grave" du chef de l'Etat, une tentative de "contourner" la décision du Conseil présidé par le très chiraquien Jean-Louis Debré.
Une décision qui n'est pourtant susceptible d'aucun recours, ont martelé les anciens gardes des Sceaux Robert Badinter ou Elisabeth Guigou.
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http://www.lexpress.fr/info/infojour/afp.asp?id=5945&01...
c'est même un peu plus grave, il passe outre les droits de l'homme!!
une idée me vient à l'esprit : pourquoi ne pas commencer par les propres frères de rachida dati, récidivistes, je crois, en trafic de stupéfiants????
je vous mets le lien, avec le figaro, journal profondément révolutionnaire comme chacun le sait
http://www.lefigaro.fr/actualites/2007/12/17/01001-20071217ARTFIG00529-huit-mois-ferme-pour-un-frere-de-rachida-dati.php
une idée me vient à l'esprit : pourquoi ne pas commencer par les propres frères de rachida dati, récidivistes, je crois, en trafic de stupéfiants????
je vous mets le lien, avec le figaro, journal profondément révolutionnaire comme chacun le sait
http://www.lefigaro.fr/actualites/2007/12/17/01001-20071217ARTFIG00529-huit-mois-ferme-pour-un-frere-de-rachida-dati.php
En fait, le texte à l'origine prévoyait une peine de "sûreté" qui s'ajoutait à la peine de prison, si l'individu était condamné pour un crime commis à l'encontre d'un mineur de 15 ans maxi, et si la peine infligée était de 15 ans.
Si, au bout de ces 15 ans, l'individu était considéré comme toujours dangereux, cette rétention de sûreté se serait appliquée.
Cette loi a été élargie par un 1er amendement en faveur de tous les mineurs de moins de 18 ans (càd crime commis à l'encontre de mineurs de 18 ans); puis par un 2ème amendement contre tous les individus commettant un viol, un assassinat, un meurtre aggravé, des actes de tortures/barbarie, sur un mineur, quel que soit son âge (donc moins de 18 ans).
Ce qui a surtout posé problème, c'est la rétroactivité, que le 3ème amendement proposé par la Garde des Sceaux.
Car seraient alors concernés par cette loi de rétention de sûreté, tous ceux purgeant actuellement une peine pour crimes multiples et/ou commis en récidive.
C'est pourquoi on parle de rétroactivité, ce qui a été rejeté par la commission des lois du Sénat (dont le président est l'UMP Jean-Jacques Hyest).
Les sénateurs UMP ont donc retoqué cet amendement.
Aujourd'hui, le Conseil Constitutionnel a validé la loi, mais rejeté la réotractivité. Sauf pour les détenus libérés qui ne respecteraient pas les obligations de port de bracelet électronique, ou de suivi médical.
C'est pour défendre ce 3ème amendement que Sarkozy est monté au créneau, alors qu'il lui était au départ défavorable.
Si, au bout de ces 15 ans, l'individu était considéré comme toujours dangereux, cette rétention de sûreté se serait appliquée.
Cette loi a été élargie par un 1er amendement en faveur de tous les mineurs de moins de 18 ans (càd crime commis à l'encontre de mineurs de 18 ans); puis par un 2ème amendement contre tous les individus commettant un viol, un assassinat, un meurtre aggravé, des actes de tortures/barbarie, sur un mineur, quel que soit son âge (donc moins de 18 ans).
Ce qui a surtout posé problème, c'est la rétroactivité, que le 3ème amendement proposé par la Garde des Sceaux.
Car seraient alors concernés par cette loi de rétention de sûreté, tous ceux purgeant actuellement une peine pour crimes multiples et/ou commis en récidive.
C'est pourquoi on parle de rétroactivité, ce qui a été rejeté par la commission des lois du Sénat (dont le président est l'UMP Jean-Jacques Hyest).
Les sénateurs UMP ont donc retoqué cet amendement.
Aujourd'hui, le Conseil Constitutionnel a validé la loi, mais rejeté la réotractivité. Sauf pour les détenus libérés qui ne respecteraient pas les obligations de port de bracelet électronique, ou de suivi médical.
C'est pour défendre ce 3ème amendement que Sarkozy est monté au créneau, alors qu'il lui était au départ défavorable.
La rétention de sûreté n'étant applicable qu'aux détenus condamnés à plus de 15 ans et sachant que dans 15 ans il ne sera plus au pouvoirs (en principe), ce qui l'intéresse manifestement c'est la gloire immédiate de ses actions et non la réelle efficacité de celle ci pour le pays. C'est pour ça qu'il veut a tout prix que les criminels déjà condamnés puissent subir sa lois de rétention de sureté, même si ça va a l'encontre des principes de notre justice pour laquelle un homme ne peut pas être condamné deux fois pour le même crime en subissant une lois voter après son jugement.
Comme Sarkozy a la détermination qu'on lui connait, il est prêt a tout pour arriver a ses fins, même violer nos constitutions, il ne lui manque que la possibilité pour qu'il s'en donne a coeur joie.
Cette possibilité il a essayer de la trouver a la cour de cassation, il a heureusement été débouter. Il n'abandonne pas et demande a la Cour de cassation (a son président) de lui proposer une adaptation du droit français pour réduire le risque de récidive de ceux qui ont déjà été condamné. (Par cette demande il avoue au moins indirectement que son projet ne respectait pas le droit français)
Comme Sarkozy a la détermination qu'on lui connait, il est prêt a tout pour arriver a ses fins, même violer nos constitutions, il ne lui manque que la possibilité pour qu'il s'en donne a coeur joie.
Cette possibilité il a essayer de la trouver a la cour de cassation, il a heureusement été débouter. Il n'abandonne pas et demande a la Cour de cassation (a son président) de lui proposer une adaptation du droit français pour réduire le risque de récidive de ceux qui ont déjà été condamné. (Par cette demande il avoue au moins indirectement que son projet ne respectait pas le droit français)
Wé, enfin faut surtout espérer que la loi sur la rétention de sûreté ne sera jamais mise en application - même si elle a été validée par le Conseil Constitutionnel -, ça signifierait qu'aucun crime gravissime et qu'aucun viol, meurtre aggravé, actes de torture sur mineur etc n'a été commis.
Et donc, qu'il n'y a eu aucune victime..
Sinon, le CC a admis la possibilité de recourir à la rétroactivité, lorsque le détenu libéré ne répond pas à ses obligations liées au port de son bracelet électronique, ou encore à ses soins spécifiques.
Et donc, qu'il n'y a eu aucune victime..
Sinon, le CC a admis la possibilité de recourir à la rétroactivité, lorsque le détenu libéré ne répond pas à ses obligations liées au port de son bracelet électronique, ou encore à ses soins spécifiques.
rom32@idn a dit :
Sinon, le CC a admis la possibilité de recourir à la rétroactivité, lorsque le détenu libéré ne répond pas à ses obligations liées au port de son bracelet électronique, ou encore à ses soins spécifiques.Dans ce cas là je suis d'accord, pas pour le condamné a vie mais pour le remettre en taule si il ne respecte pas ses engagements. ça existe déjà pour ce qui est des conditions du bracelet et les interdictions de sortir la nuit par exemple, il faut que ça s'étale pour ce qui est des soins obligatoire et contrôles médical.
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