Le foin du PS
Forum Société : Le foin du PS
Bonjour à tous, je suis étonné de ne pas voir se sujet encore sur IDN....un sujet qui compromet la crédibilité du PS...nul part ici!
c'est tellement bizarre...
Bon alors pourquoi autant de foin sur l'ouverture politique du gouvernement?
N'est ce pas une bonne nouvelle? que de rassembler les bonnes idées de droite comme de gauche, enfin sur certains points...
hirsh, Kouchner, DSK, Lang... Moi je me félicites de cette ouverture, elle montre juste que le président n'est pas celui de droite mais un président de la république Francaise. A gauche comme à droite!
Demander à un dirigeant comme Lang de venir mener une politique de restructuration des institutions est excellent!
Et pourtant..pourtant! Mr Hollande et Mr Emmanuelli n'ont pas l'air de cet avis!
Sont ils à ce point cupides qu'ils pensent que le pouvoir ne doit appartenir qu'à un seul parti....
N'ont ils décidement pas compris, que c'est au 30 ans passez qu'il faut reconnaître les erreurs, et non à la gauche et à la droite!
Ils sont s'y amèrent que ça qu'ils veulent laisser faire la politique de droite...pour que dans 5 ans ils puissent venir dire:
"Aaahhh mais vous voyez hein! que s'était une mauvaise politique auquel nous n'avons pas participé..."
Je suis certain que leur but est là...faire comprendre qu'ils ont tout de différents dans leur ressemblance.
Message édité par nico27027 le 12-07-2007 à 21:12:31
Au fur et a mesure du temps la gauche me dégoute, leurs mentalité d'ados puérils ne fait qu'agraver leur manque de crédibilité !!
Répondre à tunisien
Il faudrait juste qu'il pense à virer Hollande surtout...Moi je verrais bien Besancenot à la tête du PS! ou de la grande gauche...
euh t'es allez loin en pensant a Besancenot non tu pense pas?? sinon d'accord pour virer Hollande, il n'a rien apporté au partie a par son déclin !
Répondre à tunisien
Quel était le plus grand défaut de M Royal déjà? ^^
Répondre à Tybbow
| Tybbow a écrit : Quel était le plus grand défaut de M Royal déjà? ^^ |
| Spoiler : la réponse est dans la question! |
En tout cas on y voit plus clair de jour en jour dans ce PS. Entre un Besson qui se casse en clamant haut et fort que Royal est une menteuse et un danger pour la France, un Hollande qui est le plus gros défaut....non non! faut laisser place aux Montebourg, Besson..la parole qu'ils méritent...pour le moment ils ont bien jugés.
Message édité par nico27027 le 12-07-2007 à 21:11:23
| nico27027 a écrit :
|
Ne soit pas naïf, après avoir étouffer l’extrême droite, Sarkozy s’ouvre énormément a gauche pour affaiblir le plus possible le PS en absorbant les pillers.
Sa fonctionne très bien le PS est ravager et diviser comme jamais il ne l’a été.
On n’avait pas vu un homme aussi habile que lui depuis Mitterrand
Dans son gouvernement Sarkozy n'a pas pris les meilleurs politiciens, il a pris les politicien qui avait les meilleur image.
Il n’y a aucune sincérité ni vérité dans les paroles de Besson comme dans celles de Jacque Seguéla.
Par contre évidemment Montebourg avait raison quand il parlait de Hollande.
Royal est très décevante quand elle dit après coup qu’une partie du programme auquel elle a aimé nous faire croire n’est pas crédible.
Message édité par Meskine le 12-07-2007 à 23:52:27
Enfin les barons du PS tenanciers du forum se reveille
| Citation : Ne soit pas naïf, après avoir étouffer l’extrême droite, Sarkozy s’ouvre énormément a gauche pour affaiblir le plus possible le PS en absorbant les pillers. |
Naïf de quoi tu parles? Aucune naïveté la dedans...de l'ouverture! c'est tout. Etre le président de "tous les Francais" voila ce qui hante Sarkozy.
Sarkozy n'étouffe en rien qui que se soit! La seule chose qui a étouffé le FN c'est la démocratie!
A 500 000 bulletins près, le nombres d'electeurs est le même qu'en 2002 pour Le Pen! alors ne parle pas d'étouffement!
| Citation : Sa fonctionne très bien le PS est ravager et diviser comme jamais il ne l’a été. |
Il est ravagé parce qu'il ne sait pas se comporter comme un parti qui ne doit viser que le bien de son pays! et non c'est propre intérét!
Hollande et une partie des élephants ne l'ont toujours pas compris!!! La maniere de faire de la politique doit changer aux PS comme ailleurs....(dixit DSK et bien d'autres).
Et pour finir :
| Citation : Dans son gouvernement Sarkozy n'a pas pris les meilleurs politiciens, il a pris les politicien qui avait les meilleur image. |
Excuse moi du peu, mais Martin Hirsh aux solidarités...DSK soutenue pour le FMI, et Lang pour reviser les institutions!
Si aucun n'est la ou il est bon!!!!! je ne vois pas ou faudrait il les mettre!
| Citation : Il n’y a aucune sincérité ni vérité dans les paroles de Besson comme dans celles de Jacque Seguéla. |
Je ne suis pas d'accord!
Besson savait bien avant tout le monde que le programme de Royal était sur certain point impossible....on voit le résultat aujourd'hui!
Mais passons, je ne reconnais pas que bonne louange à cet homme.
Mais encore une fois, et pour conclure si c'est une politique restrictive que Hollande veut nous faire encore gober..il est trop tard pour de nombreuse personnes, je parle des 7 millions d'électeurs centristes.
Quand on est sur le point de réviser les institutions de nôtre cinquième république je pense que l'on est en droit de venir proposer aux grands hommes des grands partis démocratiques Francais leurs points de vue.
Quand on est sur le point de changer le directeur du très célèbre Fond monétaire Internationale, on se doit de trouver la peronne apte et ouverte à ce genre de poste.
Le PS ne gagnera pas avec Hollande, le PS ne gagnera pas avec une envie de politique restrictive, il faut en finir aves les mandats présidentiels ne nous fournissant que du malheur issue de la gauche pour un temps et de la droite pour un autre.
Sarkozy a bien plus à perdre que le PS dans sa politique à venir! Il a dit qu'il rendrait des comptes, il le fera....son mandat, ses promesses sont comme une arme braqué sur lui....
Les querelles du PS ne sont dût qu'au PS. Et si tout fois je devais te donner raison Meskine, sur le fait que Sarkozy mène une danse aussi simple pour déstabilisé un parti normalement fort et intelligent! alors je suis bien content de ne pas être dirigé par une bande d'idiots qui se laisseraient tomber dans un tel piège aussi peu intelligents.
Message édité par nico27027 le 13-07-2007 à 00:57:32
Il y a quelques mois,j'ai vu certaines personnes critiquer Bayrou dans sa décision de faire participer tous les partis dans son probable gouvernement...
Sarkozy le fait et on trouve cela génial...
Sinon,le PS paye les railleries internes...d'ailleurs...où est passé Lionel Jospin?
Laissez place aux jeunes dans ce parti svp...
Message édité par Organic_2nd le 13-07-2007 à 01:18:35
Répondre à Organic_2nd
| nico27027 a écrit : Sarkozy n'étouffe en rien qui que se soit!La seule chose qui a étouffé le FN c'est la démocratie! |
Sarkozy c’est rapproché énormément du Fn pendant la campagne afin de l’étouffer, c'est une technique habile qui a fait ses preuves, Mitterrand avait fait exactement la même chose avec le parti communiste.
nico27027 a écrit :
|
Ecoute la dessus même les journalistes politiques de droite comme Eric Zemmour dise que Sarkozy a un gouvernement axé sur l'image, regarde les belle gueules ou gueules populaire de ses ministre et du porte parole.
ce n'est pas un reproche que je fais, c'est une nouvelle façon de faire de la politique, plus moderne, plus "americaine"
Son gouvernement c'est un peu de la discrimination positif.
Apres on aime ou on aime pas, moi cette façade de strass et de pailletes symbolisant l'ouverture la mixité ect sa me fait plutot rire.
Message édité par Meskine le 13-07-2007 à 15:45:29
je ne peux te donner tort Meskine! c'est sur l'image sert beaucoup dans sa conception de politique à l'américaine.
Mais ca n'enelève au rien à la qualité des hommes qu'il prend! Hirsh est peut être un outil médiatique de la part de Sarkozy, mais je pense aussi qu'il y a cette envie de croire que un gars comme lui aux solidarités à sa place! et ceux quelque soit le gouvernement.
C'est un peu comme l'écologie tu vois :
" On ne fera pas d'écologie sans les verts " c'est un peu la phrase la plus stupide que je crois avoir entendu depuis longtemps.
alors que quand on y reflechis, l'écologie est apolitique, hros frontieres....
Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de politique de droite aux solidarités et une politique de gauche! sa serait stupide de le dire...alors que les deux partis veulent le même résultats.
Donc faire un foin médiatique parce que un tel est visé par l'Elysée ou un autre! c'est stupide et inutile. Hirsh est excellent dans ce qu'il fait! il y reste.
Et c'est pareil pour DSK ou les autres. Hollande est fatiguant!
Le PS arrive à se tirer une balle dans le pied aprés avoir fait une bonne campagne
c'est fou ça comme des qu'il y a une défaite tout le monde tire sur le capitaine
(remarque que le capitaine ne se géne pas pour tirer sur ses matelos)
| Citation : Mitterrand avait fait exactement la même chose avec le parti communiste. |
Entièrement FAUX.. Figatelu
m'avait affirmé que c'était une petite 'alliance' avec le partie communisme. Cela est écrit dans tous les livres d'histoires
.
Merci Figa ^^
| Citation : Et vu qu'il a supprimé mon post, je te repete que Mitterand n'a pas chassé les voix communistes en 88. Le PS et le PC sont alliés depuis des lustres et il y avait donc un accord politique. C'est dans tous les livres. |
Au mot près, interprétation de Figatelu.
Message édité par Tybbow le 13-07-2007 à 16:29:02
Répondre à Tybbow
(je ne suis pas Figuatelu ses propos n'engagent que lui)
le PS est en guerre interne on peut les regarder en les blament mais la politique c'est ca, a gauche comme a droite, a l'UMP se n'etait pas mieux entre les chiraquien et les Sarkoziste faut-il que je vous rapel l'affaire clearstream, a gauche sa s'insulte comme des gamin et a droite sa essaye de s'envoyer en taule.
typiquement français
il faut juste pas trop prendre a coeur leur discours pour eviter les deceptions, ils oublient trop souvent à gauche comme à droite, que derriere les statistiques il y a des vies humaine.
Message édité par Meskine le 13-07-2007 à 17:15:33
je suis surpris nico, que tu soit dupe des manoeuvres politiciennes d'un politicien.
bien sur que sarkozy fait tout ce qu'il peut pour achever le travail de sape que le ps a si bien commencé tout seul.
croire qu'il cherche a appliquer le programme de bayrou alors qu'il l'a démonté pendant des mois est assez surprenant et effectivement bien naif.
| Citation : Etre le président de "tous les Francais" voila ce qui hante Sarkozy. |
je ne savais pas que tu étais intime avec lui au point de savoir ce qui le hante.....
Message édité par tonton2 le 13-07-2007 à 18:36:43
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2
Salut les IDNautes,
complètement d'accord avec toi tonton.
Il faut quant même être un borné pour ne pas comprendre ce que cherche Sarkosy. En effet, après avoir "sucé" tout l'électorat de le Pen, Démonté Bayrou et son ouverture, le voila qui en bon chef "d'entreprise de démolition", est en train de mettre au sol le Parti Socialiste.
Point besoin d'être un fin stratège pour comprendre cela.
Pour ce qui me concerne, je n'ai jamais pensé que ce "Monsieur" pouvait faire autre chose, mais je dois dire que le rouleau compresseur SARKOSY est en train de tous nous laminer, et vous même électeurs de droite qui avez votés pour lui, vous risquez de tomber de bien haut car les effets pervers de cette politique ne se feront pas sentir immédiatement.
Je pense même que la France va directement dans le mur et qu'il se pourrait bien que les Françaises et Français (pro ou contre Sarkosy) soit dans l'obligation de s'unir un jour pour combattre ce que j'appelle tout simplement un Apprenti Dictateur.
Diviser pour mieux règner, en faisant semblant de vouloir rassembler.
Cette politique nous promets de bien beaux jours. Réveillez vous.
A+
Répondre à aviat17
| Citation : je suis surpris nico, que tu soit dupe des manoeuvres politiciennes d'un politicien. |
Encore une fois je ne reconnais pas que de bonnes intentions à Sarkozy! Comme a celle de Besson...MAIS, moi je n'enleve pas aux gens leur bonne foie dans le travail et dans leur pensée.
Encore une fois et je me répetes mais Hirsh aux solidarités et la meilleur des choses qu'il puisse faire ! Division ou pas division.
Alors si je suis si naïf devant de tel stratagème apparement! expliquez moi pourquoi, DSK et Lang ne voit il rien venir!
Non vraiment les gars va falloir penser a prendre les reines du parti hein! vous me semblez plus à même de comprendre les choses subtil de la vie on direz bien.
Comme le dit si bien Qwack :
| Citation : Le PS arrive à se tirer une balle dans le pied aprés avoir fait une bonne campagne |
C'est ça que je trouve abbérant! dans toute cette histoire.
Je ne vois pas en quoi venir chercher des personnalités de l'autre bord puisse venir faire mettre un genoux à terre au PS!
Expliquez moi.....?????
Les institutions ont tout à y gagner que de voir un PS avec son idéologie PS proposer et voter pour ce remaniement institutionnel.
Et de même pour DSK au FMI.
Alors on ne fait qu'allumer cette droite comme étant une ignoble machine à pomper du fric car libérale, et quand on vient placer un mec avec une vision idéologique socialiste et en tout cas à gauche... au FMI au lieu du libéralisme capitaliste pourri, là on ne dit plus rien, mais on se prête gentillement à dire qu'il s'agît d'une manoeuvre politique pour apparement faire plier le PS!
Mais le faire plier ou, comment, pourquoi?
Encore une fois je me répetes mais je considère que le PS à tout à gagner que de participer à la politique de nôtre pays.
Félicitons nous que de voir une assemblée avec une opposition aussi forte.
En parlant de ce vote législatif vous ne pensez pas que c'est plutot le PS qui a infligé une bonne claque à Sarkozy en mettant un nombre de députés bien supérieur à celui esperer.
Maintenamant vous considerez que je me trompe....ok, alors expliquez moi ce que le PS à a perdre que de voir des personnes très qualifiés dirigés ou conduire des réformes sur les institutions....?
Moi à part avoir compris que Sarkozy est un vilain petit président qui veut faire plier le PS ...je ne comprend pas les raisons et le cheminement d'une telle action en foutant ce genre de personnes à des postes assez important.
Pour finir, et c'est vraiment la que ca prend tout son sens mais je donne raison à Qwack à 100000% et pour vous faire réver un peu plus la revoila:
| Citation : Le PS arrive à se tirer une balle dans le pied aprés avoir fait une bonne campagne |
Message édité par nico27027 le 13-07-2007 à 19:22:15
| Citation : tout simplement un Apprenti Dictateur. |
Va revoir l'histoire et dis moi, qui était un dictateur. Tu reviendras rempli de honte, après ta veine connerie.
Répondre à Tybbow
| nico27027 a écrit :
|
ben si tu ne vois pas comment en proposant des postes a des "tètes" d'un parti, on fout la zizanie dans ce parti, je me vois mal passer mon mois de juillet sur ce topic.
du reste la politique me passionne déja peu, mais la politique commentée par tybbow, là, j'avoue ètre complètement hors jeu....
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2
Qu'est-ce que j'ai dis de mal? Que Sarkozy n'est pas un Dictateur? Allez Oh, arrête!
Répondre à Tybbow
Comment peut-on dire que son propre programme n'était pas crédible? C'est vraiment prendre ses électeurs pour des cons finis, ce que nous sommes d'ailleurs pour avoir voté pour des connards pareils.
Que Sarkozy explose le PS, c'est tout ce qu'il mérite. En attendant, et c'est vrai que ça l'arrange bien d'affaiblir le PS, mais il fait ce qu'il a dit pendant la campagne, il pratique l'ouverture. C'est déjà mieux qu'un candidat qui renie ses propres valeurs. Que le PS pourrisse dans sa propre merde, c'est tout ce qu'il mérite.
Répondre à sophief
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2
| Citation : comme tous les chasseurs ,hélas |
Bah... Nous verrons dans 5 ans
Répondre à Tybbow
| tonton2 a écrit : comme tous les chasseurs ,hélas |
En attendant, aux yeux de tous, il passe pour quelqu'un qui fait ce qu'il a dit. C'est toujours mieux que de dire "je vous ai raconté des cracks pour me faire élire". Si elle cherchait un moyen pour se griller pour 2012, elle l'a trouvé. En attendant, je n'ai pas souvenir, même lors de l'ouverture miterrandienne, d'une ouverture aussi large vers l'opposition. Dommage que Sarkozy soit de droite et pratique la politique qui va avec, parce que dans l'autre camp, il y en a pas un qui lui arrive à la cheville...
Répondre à sophief
Un ministre socialiste au gouvernement ou un DSK au FMI, sa ne change absolument rien a la politique que promet Sarkozy tout sa c’est que de l’image
L’opposition est la pour s’opposer et non participer a un programme qu’elle a combattu dent pour dent un mois plus tôt.
Tout sa c’est de la fantaisie de l’image total, c’est Hollywood l’Elysée 2007.
Kouchner au ministère des affaires étrangères et européennes qu’est-ce que sa change ?
Morin au ministère de la Défense qu’est-ce que sa change ?
Absolument RIEN puisque ses messieurs sont la pour appliquer les idées de Sarkozy.
Et comme Sarkozy est sur tout les fronts et tout les dossiers il veut contrôler tout de A à Z, Ses chères ministres de façade d’ouverture sont des acteurs qui jouent le rôle que leur superieur veut bien leur accorder.
MeSkine, remballe des Mesquinerie et regarde!
Répondre à Tybbow
Par le passé,j'ai rarement été d'accord avec Meskine...mais là ,je vais dire qu'il marque un point et qu'il touche un point sensible.
Je rajouterai que son chien de garde qu'est Fillon est le prototype parfait du gouvernement...et je sais de quoi je parle....je l'ai cotoyé le monsieur.
Message édité par Organic_2nd le 14-07-2007 à 00:32:07
Répondre à Organic_2nd
| Citation : Kouchner au ministère des affaires étrangères et européennes qu’est-ce que sa change ?
|
Mais ca change tout Meskine!!!
Chaque personne est différente Meskine, il n'agisse et ne réagisse pas tous de la même manière! faut arréter les conneries.
Prenons l'exemple de ta personne si tu ne comprend pas, si par hasard tu te retrouvais au poste de ministre des affaires étrangère, du haut de ta grde culture gauchiste tu ne vas pas venir me dire que tu vas agir et régair de la même manière qu'un gars de droite! Tu ne ressemble pas à ton voisin Meskine! dis toi le bien.
Les idées à Sarkozy... les idées à Sarkozy... on en a rien à peter des idées à Sarkozy de février 2007 quand on se retrouve en face d'un chef politique étranger.
On agît comme on a toujours fait et on se conduit comme on pense et comme on vie. Kouchner n'est pas un soldat formaté par Sarkozy...ca n'a absolument rien de crédible que de le dire.
Donc bien sur que chaque poste d'ouverture est important.
| Citation : L’opposition est la pour s’opposer et non participer a un programme qu’elle a combattu dent pour dent un mois plus tôt. |
Décidement tu représentes (j'ai l'impression) si tu me permets l'expression cette gauche Hollandiste, qui n'assimille pas clairement le ras le bol des 30 ans passé, tu représentes dans tes propos cette opposition qui n'est la que pour s'opposer et non construire intelligement.
Il n'y a pas de honte à trouver une idée sortie du banc n°357 député de droite, acceptable pour un député gauchiste du banc n°98.....tes propos ne vont pas en se sens en tout cas.
| nico27027 a écrit :
|
quand on se retrouve face a un chef d'état étranger, on fait et dit ce que le chef du gouvernement veut, sinon on est viré point.
décidément tu rèves éveillé là...
pour le reste, si l'idée de mettre des gens compétents aux postes adéquats me plait bien, je trouve cela concevable hors clivages politiques.
mais avec des politiciens de métier, c'est tout bonnement impossible y a toujours une arrière pensée.
et oui, encore une fois, une opposition est là pour garantir la démocratie. sans opposition forte, pas de démocratie forte.ça ne marche que comme çà, sinon on se croit tout permis, et on se permet tout....
Message édité par tonton2 le 14-07-2007 à 08:11:22
Cette Américaine mouchardeQu'ils ont vidée de ton pipeau
Répondre à tonton2
Je pense honnêtement que le PS n'a pas besoin de Sarkozy pour ce saborder
Le langage SMS sera automatiquement effacé.
Aucune aide ne sera donnée par MP.
Répondre à sam85
| Citation : quand on se retrouve face a un chef d'état étranger, on fait et dit ce que le chef du gouvernement veut, sinon on est viré point.
|
C'est pas tout à fait aussi simple, sinon on tirerait au sort le gouvernement, ça irait plus vite.
| Citation :
|
On verra bien.
Tout le monde trouvait ça génial quand c'était Bayrou, maintenant que c'est NS, c'est devenu complètement impossible... 2P2M...
| Citation :
|
Et c'est de la faute de NS si l'opposition s'écroule bien entendu, puisqu'il a forcé les PS à rejoindre le gouvernement en leur mettant un revolver sur la tempe.. Ah non tiens c'est vrai ! ils l'ont fait de leur plein gré !
George W. Bush
Répondre à rodyrod
Bayrou avait un projet cohérent à une veritable coalition, rien avoir avec la poudre d'escampette que Sarkozy te lance aux yeux.
Sarkozy qui donne des postes ou des missions a tout va aux grandes personnalités du PS :
Sa satisfait les plus naïf
Sa enfonce un couteau dans la plait du parti socialiste
une pierre deux coup, je reconnais que ce monsieur est doué
Message édité par Meskine le 14-07-2007 à 13:48:12
Donc DSK et Lang sont naïfs....va jusqu'au bout de ton raisonnement!
Moi je dirais plus que Sarkozy leur a tendu le pieux et que Hollande et Emmaunelli aiment se l'enfoncer...dans quoi...va savoir!
@Meskine :
Avec Bayrou c'est bien, avec Sarkozy c'est pas bien.
Tu peux m'expliquer ?
| Citation : Sarkozy qui donne des postes ou des missions a tout va aux grandes personnalités du PS :
|
Qu'est ce que t'es de mauvaise fois l'amis !
- Sinon à l'inverse, pour ceux qui disent que Sarkozy critiquait Bayrou, et que maintenant il en fait autant, je suis pas tout à fait d'accord.
Depuis le début, N Sarkozy a dit qu'il voulait recruter des représentants de tout bords. Avec Bayrou c'était plus poussé à l'extrême, N Sarkozy lui a reproché de ne pas avoir de projet qu'il lui est propre, mais de compter principalement sur le rassemblement de la gauche est la droite.
Sarkozy a son projet, mais il n'oubli pas d'ouvrir le gouvernement aux autres partis.
Message édité par zeleyou le 14-07-2007 à 14:09:38
| Meskine a écrit : Bayrou avait un projet cohérent à une veritable coalition, rien avoir avec la poudre d'escampette que Sarkozy te lance aux yeux. Sa satisfait les plus naïf une pierre deux coup, je reconnais que ce monsieur est doué |
Tu aurais été crédible si les postes donnés n'avaient pas été importants.
Ce n'est pas le cas.
Et je pense que si le projet avait été si cohérent, ça serait M. le président Bayrou...
Message édité par rodyrod le 14-07-2007 à 14:08:19
George W. Bush
Répondre à rodyrod
DSK ne copine pas avec le gouvernement Sarkozy, c'est une candidature a la direction pour le Fonds monétaire international et je ne suis pas mecontant qu'un Français comme DSK y soit favoris.
Que sa plaise a Sarkozy ou pas je m'en contrefiche.
Sarkozy a demander a Lang une mission sur je ne sais quoi, Lang n'avait a peine eu le temps d'y repondre que sa a fait scandale au PS, il a demissioner et lancer un appel a toute la direction du PS en leur demandant de demissionner egalement.
Sarkozy sait tres bien que Hollande est intransigeant et n'accepte plus de copinages, Sarko fait expret de demander des missions ridicule a des membres du PS plus ouvert comme Lang parce qu'il sait que sa fout la merde a chaque fois avec la direction du parti sa saute aux yeux et sa fonctionne tres bien.
Message édité par Meskine le 14-07-2007 à 14:05:25
On va quand même pas reprocher à Sarkozy de mettre le bordel au PS. C'est bien le PS qui se sabote tout seul ? Si ils acceptaient dignement cette ouverture, le PS s'en sortirait bien mieux. Mais ils sont resté dans leur anti-sarkozysme donc forcément, ca plait pas.
| Citation : une mission sur je ne sais quoi |
"La commission sur la réforme des institutions", ha oui c'est bidon ^^
Maintenant, si Sarkozy avait gardé tout les postes pour la droite, vous l'auriez mieux pris ?
Sans ouverture, ca aurait été : Sarkozy le dictateur !
Avec une ouverture, Sarkozy sabote le PS pour devenir dictateur !
J'extrapole un peu, mais ca va en ce sens.
Message édité par zeleyou le 14-07-2007 à 14:16:51
| Citation : DSK ne copine pas avec le gouvernement Sarkozy, c'est une candidature a la direction pour le Fonds monétaire international et je ne suis pas mecontant qu'un Français comme DSK y soit favoris. |
C'est exactement ce qu'on te dis : il est compétent, donc le reste on s'en fout.
| Citation :
|
1) La commission, c'est sur la réforme des institutions (une paille) quand on parle d'une chose, c'est bien de savoir de quoi.
2) NS n'est pas responsable de la démission de JL, il aurait très bien pu refuser, et le fait qu'il ait demandé une démission générale n'engage que lui et lui seul.
3) JL avait déjà pris ses distances avec le PS en n'asistant plus au réunions du groupe parlementaire.
4) Ces départs ne peuvent qu'être bénéfiques : des personnes compétentes nommées à des postes sans tenir compte du clivage politique d'une part, et une place nette au sein du PS pour qu'il se renouvelle, je ne vois même pas ce qu'on peut y trouver à redire.
| Citation :
|
Missions ridicules... Sincèrement ouvre les yeux.
Message édité par rodyrod le 14-07-2007 à 14:15:38
George W. Bush
Répondre à rodyrod
Je ne reproche pas du tout a Sarkozy de remuer le couteau dans la plaie du PS, c'est sa la politique
Je dis simplement les chose comme elles sont sa ne sert a rien de perdre son esprit critique pour "l'amour" d'un candidat
| zeleyou a écrit : @Meskine :
|
| rodyrod a écrit : Tu aurais été crédible si les postes donnés n'avaient pas été importants.
|
Si on veut vraiment s’ouvrir l’important ce n’est pas de prendre un tel ou un tel dans son gouvernement, l’important c’est que les membres du gouvernement soit en cohérence avec le programme à appliquer quelque soit leur ministère
Je ne soutenais pas Bayrou et je n’étais pas fan de son programme mais au moins il était cohérent dans son projet d’ouverture, c'est-à-dire chaque ministre de gauche ou de droite doit être en accord avec le programme de son président sans trahir ses convictions.
Ce n’est le cas d’aucun des hommes de gauche faisant parti du gouvernement Sarkozy.
(Il suffit d’observer leurs convictions depuis des années, pendant cette campagne et de comparer ça à se qu’il doivent appliquer aujourd’hui sous les ordre de Sarkozy).
Pour résumer très simplement, Sarkozy fait croire a une ouverture en s’acoquinant avec des piliers du PS mais ne fait preuve d’aucune ouverture dans sa politique.
(Et tant mieux pour ses électeurs qui on voter pour un projet précis)
Quand je parle je ne defend pas le Parti socialiste je dit les choses en etant neutre, j'ai asser été deçu par la politique en général pour etre neutre.
Message édité par Meskine le 14-07-2007 à 14:30:39
| Citation : Je ne reproche pas du tout a Sarkozy de remuer le couteau dans la plaie du PS, c'est sa la politique |
On pourrait te rétorquer que ça ne sert à rien de le perdre non plus pour la haine d'un candidat...
| Citation :
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Non, l'important c'est de prendre des personnes compétentes, encore une fois s'il s'agissait uniquement de suivre à la lettre sans aucune initiative personnelle, des robots suffiraient.
| Citation :
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Encore une fois, je pense que tu te trompes vu que si ça avait été le cas, les postes auraient été symboliques, ce qui est loin d'être le cas.
D'autre part s'il n'y avait aucun rapport entre leurs visions, les personnes n'auraient tout simplement pas accepté... A moins de considérer qu'ils sont tout simplement abrutis...
Message édité par rodyrod le 14-07-2007 à 14:38:10
George W. Bush
Répondre à rodyrod
Sarkozy demande pas non plus "aux recruts" de se plier à l'idéologie de la droite.
Vous pensez que les personnalités qui s'engagent dans le gouvernement actuels seraient assez bêtes pour subir un tel chantage sans le dénoncer ?
Sarkozy, c'est son projet avec une certaine dose d'ouverture.
Bayrou, je dirais que l'ouverture c'était son projet.
les postes sont symboliques c'est quand meme grave de fermer autant les yeux, pas mal de journalistes du figaro dise la meme chose !
Les initiatives de Kouchner j'en rigole d'avance vu la divergence de vision entre lui et Sarkozy.
Un peu de serieux...
| Citation : les postes sont symboliques c'est quand meme grave de fermer autant les yeux, pas mal de journalistes du figaro dise la meme chose ! |
Et ben ils devraient démissionner, parce que le ministère des affaires étrangères, c'est loin d'être symbolique.
Une comission qui s'occupe de la réforme des insitutions c'est loin d'être symbolique.
| Citation :
Un peu de serieux... |
Tout à fait !
Ministère des affaires étrangères et européennes = un symbole
Message édité par rodyrod le 14-07-2007 à 14:41:03
George W. Bush
Répondre à rodyrod
rodyrod je ne te parle pas du ministere ni de la commission en question mais de ses dirigeant ne fait pas expret.
| zeleyou a écrit : Sarkozy, c'est son projet avec une certaine dose d'ouverture. |
Pour l'image
| zeleyou a écrit : Bayrou, je dirais que l'ouverture c'était son projet. |
effectivement on s'ouvre ou on s'ouvre pas mais on ne fait pas semblant, il ne suffit pas de recuter mais egalement d'adapter ses projets aux convictions de la recrue en question sinon c'est une manoeuvre populiste
Message édité par Meskine le 14-07-2007 à 14:43:26
| Meskine a écrit : Pour l'image effectivement on s'ouvre ou on s'ouvre pas mais on ne fait pas semblant, il ne suffit pas de recuter mais egalement d'adapter ses projets aux convictions de la recrue en question sinon c'est une manoeuvre populiste |
Du coup, tout se qu'on devrait faire, c'est attendre de voir au lieu de donner des prédictions nostradamusiennes...
| Citation : rodyrod je ne te parle pas du ministere ni de la commission en question mais de ses dirigeant ne fait pas expret. |
Rien compris...
Message édité par rodyrod le 14-07-2007 à 14:46:00
George W. Bush
Répondre à rodyrod
| Citation : Quand je parle je ne defend pas le Parti socialiste je dit les choses en etant neutre, j'ai asser été deçu par la politique en général pour etre neutre.
|
Un peu de sérieux Meskine c'est toi même qui l'a dit!
Quand j'ai dit à mon premier ou deuxieme post, voila un sujet pour les tenanciers gauchistes du forum, je pensais bien à toi tu sais!
Si y'en a un qui n'est pas neutre ici, c'est bien toi!
mais ce n'est pas un pb hein! il en faut...
Message édité par nico27027 le 14-07-2007 à 14:44:40
| Citation : Les initiatives de Kouchner j'en rigole d'avance vu la divergence de vision entre lui et Sarkozy. |
Bon pour te faire plaisir en 2012 (s'il est réélu), il prendra ceux qui ont la même vision. C'est à dire ses collègues de droite, et basta le ps.
Et pourquoi tu veux forcément penser que Sarkozy gère les ministères et commissions à la place des dirigeants qui ont été désignés ?
Les grandes lignes de son projet s'installent officiellement, et c'est pourquoi il a été élu, mais c'est pas non plus lui qui va tout gérer à la place. Sinon à quoi servirait tout les guguss qui courent autour du président ?
Et je redis, je doute qu'il puisse faire du chantage ("t'appliques ce que je dis ou t'es viré" ) à ses nouvelles recruts. Ca serait une occasion en or pour elles, de détruire la réputation de Sarkozy.
Message édité par zeleyou le 14-07-2007 à 14:50:14
zeleyou tu deforme trop mes propos ou alors ta un serieux probleme d'ecoute, c'est fatiguant
nico27027 a écrit :
|
je sais que c'est un peu a la mode de dire ça mais...
J'AI CHANGER !
Nan serieusement pendant la campagne c'est claire que je soutenait a fond je n'etais pas neutre mais cette campagne est terminer je n'ai meme plus de parti je suis l'un des cocu du Royalisme
Message édité par Meskine le 14-07-2007 à 14:52:16
Tu dis bien que Sarkozy fait semblant ? Que l'ouverture, n'en est pas une que Sarkozy continue son bonhomme de chemin en effacant comme ci de rien n'était, les actions des nouvelles recruts ?
Breff que cette ouverture n'a aucun effet.
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