Chute idéologique du PS

ça fait un petit peu un bon mois que tu nous proposes le meme post, alors certe tu changes les mots et les tournures, mais j'ai l'impression que tu n'arreteras pas tant que tu n'auras pas entendu ce que tu veux entendre, puisque apparement les reponses passées ne semblent pas t'avoir convenues.

Tu sembles decidement pas interesser par passer à autre chose, donc on va faire plus rapide, dis nous ce que tu veux entendre et on te le repetera bien volontier, si ça peut nous en debarasser.

Voilà au grand pastigo qui a toujours réponse à tout.

Bon alors je m'y colle:

-le vote utile, c'etait vraiment pas bien.
-elle devrait pas proposer une politique de gauche, vraiment on a jamais vu ça au PS, c'est une erreur.
-elle devrait faire du Bayrou comme Bayrou, comme ça ils seraient deux à proposer la meme chose.
-elle n'a pas à choisir l'orientation de ses idées, c'est au centre de le faire pour elle.
-elle a tenu un discours super-antiliberal et voir meme super-coco, puisqu'elle a osé proposé un alègement des charges aux entreprises sans laisse entière disposition de ce cadeau à la guise complete du patronat.

voila!

Cela doit faire deux semaines que j'ai posté un sujet sur les golden parachutes, j'attendais une réaction de la part des partisans de l'extrème gauche (ANTILIBERALE) rien, zero, keudal.

j'aimerais bien que tu me donnes ton opinion sur ces contrats d'indémnités mis en place par votre gauche qui était dans le but de satisfaire le patronnat en cas de licenciement.????????????

Les millions de coco, ou autres révolutionnaire anti patrons se trouvent malin de voter dans le sens du libéralisme tu crois?

j'ai bien vu qu'on était pas loin de retomber dans mes posts passés...mais non!!!! jsutement, je veux parler de la défaite du PS.
Défaite historique avec 6 points d'écart...quasi jamais vu il me semble.

Alors dis moi et explique moi par qu'elle phénomène Royal a t'elle pu prendre une aussi grave déculotée si ce n'est pas par leur problème identitaire idéolgique que même DSK vient nous réveler le soir du deuxième tour?
c'est ça le vrai sujet....mais bien sur tu l'avais compris...

C'est ptet Sarko qui est tres bon orateur et rassembleur de foule. Et c'est la 1ere fois que la droite tient un discours aussi proche de l'extreme droite...

Il a pas rassemblé grand chose au final...1 millions de votes en moins pour Le Pen, quasi plus de la moitié de ce million piqué par De Villiers....
En effet, enlève 1.5% à Sarkozy pour le premier tour...
Et puis en ce qui concerne le deuxième tour...bah c'est comme d'habitude, la majorité des voix se reporte sur le candidat de droite...c'est pas nouveau.
Et fait nouveau, Le Pen a voulu barrer la route à Sarkozy...aurait t'il voter Royal?....
J'ai hate de connaitre le renouveau du PS, en esperant que si c'est DSK, qu'il menera une ideologie stable et une ideologie libérale socialiste, moi je signe quasi de suite.

Pour la première fois depuis longtemps la DROITE tient un discourt de DROITE !!! inutile de cracher dessus car plus de la moitié des élècteurs sont d'accord avec SARKO donc la messe est dite .

Pour ce qui est du Socialisme en France enfin façon de parler car pour moi il est mort avec MITTERAND !! ça n'est pas avec les politiciens qui le composent qu'il va se relever . Ce mouvement meurt depuis plus de 12 ans à petit feu et il faudrait être bête pour ne pas s'en rendre compte à moins d'être militant socialiste et de se voiler la face en permanence.

Si le socialisme ne veut pas sombrer définitivement il faut que toutes les personnalités qui le représentent s'en aille et soient remplacées par de nouvelles têtes de nouvelles façon d'exposer les choses , etc ....

Personnellement , sans parler de l'idéologie politicienne je trouve ce mouvement très incompétent politiquement parlant !!!

Je ne pense pas comme toi Oudiny!
Qu'est ce qu'on a en france?
53% des gens qui veulent une politique de droite réelle, 53% des gens veulent qu'on leur parle droit dans les yeux, sans jouer avec les mots, ils veulent qu'on leur parle vrai!
La ou 47%des gens vont s'offusquer d'entendre racaille ou karcher, 53 autres % seront enfin ravis de ne plus pinailler avec les définitions.
Un mec qui brule une voiture est un pti con, un délinquant, donc une racaille.
53% veulent une France plus dure!
C'est pas nouveau, y'a un ras le bol en france de voir certains faire d'enormes conneris et s'en tirer avec du sursis.
Certains on ont marre de voir des criminels relachés au bout de 15 ans sous pretexte de bonne conduite.
C'est un tout! 53% des Francais ont décidé de ne plus jouer la langue de bois...c'est leur choix!

Je ne pense pas que le socialisme soit mort! il faut tout simplement qu'ils admettent qu'ils ne peuvent plus faire que du social. Un Socialisme plus sévère avec les cas citées en dessus....et bcp plus de personnes seraient heureux de voter PS.
Le PS s'est trouvé comme allié les citées....et les jeunes qui en 2005 ont cramés des caisses.
La France provinciale n'admet pas et n'admettra jamais une telle compréhension devant ces jeunes.
On parle de droite décompléxé!certes on ne peut pas dire le contraire.
Mais c'est justement cette force qui fait gagner la droite aujourd'hui. Elle flirt avec l'extrème droite, oui elle flirt tout simplement c'est vrai, mais encore faut il se rappeler que l'extrème droite y'a 20 ans était un miniscule parti.
Les gens qui votent FN ne sont pas à majorités racistes comme le proclame l'idéologie de ce parti.
Mais il existe des valeurs de comportement, de sociabilité, d'éducation surtout, que ces gens on marrent de voir baffoués par des cons.
La droite décompléxée c'est ça! c'est jouer sur des valeurs tels l'éducation parentale dure si elle le nécessite, des punitions strictes si elle le nécessite.
Ce genre de valeurs devraient être universels aux partis, et même la gauche et le PS devrait s'y retrouver.

Durant ces elections, je ne pense pas qu'un bruleur de caisses d'ou qu'ils viennent est voter droite!...c'est pas malheureux, c'est pas normal....c'est juste révélateur d'une gauche qui ne condamne pas assez!

Incompétent politiquement ?

47% aux dernières élections présidentielles, c'est même pas le pourcentage de votants en Algérie alors permets moi de rigoler doucement.

Ils ont des idées, des têtes et des valeurs fortes.

Ils pronent un état fort, impartial et juste, ce qui permet d'assurer à chacun la liberté et l'égalité, ils défendent la diversité culturelle et n'opposent pas les immigrés et l'identité nationale, ce qui défend de toute évidence la fraternité.

Mort avec Mitterand le socialisme ? n'importe quoi, parceque Mitterand c'était un socialiste pour toi ?

Je serais plus mesuré à ta place, c'est un peu exagéré.

Ce que veulent une bonne partie des votants de Sarkozy, c'est qu'on fasse régner l'ordre dans les quartiers difficiles, qu'on "casse du bougnoule" comme je l'ai entendu içi ou là, qu'on mette ces satanés feignasses de chomeurs et de RMistes au turbin, qu'on arrêtes de financer les politiques " d'assistanat " comme la sécurité sociale.

... alors après tout ça il y a peut être quelques personnes qui veulent que le pays se redresse mais la politique du bouc émissaire n'a jamais fonctionnée, on l'a bien constaté ces 5 dernières années.

Entre les prostituées, les SDF, les chomeurs, rmistes, travailleurs pauvres, esclaves sans papiers, ...

Bouh, j'ai mal a la tête...

Casser du bougnoule...euuuh, je ne pense plus que les Francais généralisent encore autant les quartiers populaires de cette façon!
Il l'a généralise par contre comme tu le dit en deuxième partie, avec des RMIstes, des feignasses....ça c'est vrai!

Mais après tout dépend l'éducation ou la morale que l'on peut recevoir!
Moi même je n'arrive pas à concevoir que l'on puisse rester dans des quartiers ou il y a 40% de chomages alors qu'a certains endroits en France l'ont demande de la main d'oeuvre à la pelle: L'artisanat!
Alors bien sur, qu'ils ont le droit de rester vivre ou ils veulent, bien sur que je ne dit pas qu'il n'y a que ces emplois pour eux....mais ils existent!
Moi même je sais que je vais devoir quitté ma région pour bosser plus tard! Je n'en fais pas une possibilité, j'en fais un devoir!
Du boulot quand on en veut on en trouve, j'en connais l'exemple d'une personne qui s'est toujours démerdé à ce recycler dans plein de profession sans jamais être inscrite au chomgae...aujourd'hui il a la cinquantaine...et a retrouvé encore un nouveau boulot!
Alors je ne suis pas la pour crier à l'exemple...mais forcé de constater que quand certains veulent vraiment se bouger le cul...ils y arrivent!
Malheuresment dans ces quartiers populaires ou ailleurs, ils manquent cette qualité de bougeage de cul!!!!et pourtant c'est les premiers à porter du Lacoste!!!!!! en brulant des caisses....non mais remarqué ça le fait pas mal: Bruler des caisses ou des poubelles en étant fringué pour 400€ sur soit!



Je ne l'ai pas ressenti comme cela moi!
Un état juste!!!!!!!! et c'est le PS qui nous invente les golden parachutes!!!!
Un état fort et c'est le PS qui nous pondent les 35H!!!!
Il est grand temps de mettre fin a certains privilèges oui! étudier les RMIstes au cas par cas! de leurs voir proposer des métiers qu'ils ne pourront plus refuser!
Parce que c'est bizarre à chaque fois que je parle à quelq'un de mon entourage ou autre...tout le monde connaît un gars ou une meuf qui ne bossent pas, qui vit d'allocations et se permettent d'acheter des LCD & Co.

Ce qui manquera dans le discours de droite c'ets la volonté de vouloir cassé les ghettos...créer du logement sociaux!!! ça il est sur qu'avec l'autre tartuffe à l'élysée on est pas près d'y avoir!
Mais bon la aussi, la droite n'est vraiment pas parfaite, et la ou elle prone des valeurs plus dure, elle devrait aussi relever un esprit plus social, qui n'est pas la priorité absolue du PS.

La chute du ps c'est pas nouveau elle date de mai 68, Ségolène Royal en a encore parlé de ce fameux mai 68, date à partir de laquelle les socialistes ont cessé d'être veritablement actifs dans la vie politique si c'est n'est en réduisant les heures de travail.
Les socialistes ont réussi à garder un certain éléctorat non pas en ayant des idées brillantes mais tout simplement en rassemblant tous les opposants à la droite. Ils font de la "contre-politique". D'ailleurs on a pu le remarquer pendant toute la campagne présidentielle; cette coalition anti-sarkozy (qui rappelons-le, n'est pas d'extrême droite!) ne fait que confirmer l'incapacité de la gauche à proposer un veritable programme. De plus, la gauche est trop divisée que pour pouvoir vraiment être efficace et constante.

Oui t'as raison..c'est vrai qu'il y a de ça...
Mais justement, ne crois tu pas que cette volonté d'opposition est un peu le role globale de la gauche?
N'est elle pas finalement la garante de nos avancées sociales?
Qu'est ce que l'on peut proposer de mieux à la gauche?
Faire 32h, 28, 16, 8, 4, 2, 0h/ semaine!
Bien sur que non, son rôle est déja mis à rude épreuve par la droite, a savoir protéger aux mieux nos acquis sociaux.

Mais c'est un peu l'image que l'on a tous, la droite qui gouverne, et la gauche qui nous donne des privilèges...

Le jour ou les deux seront combinés....Ah pardon, décidement Mr bayrou vous voulez toujours parler?  

oui, c'est le propre de ceux qui n'ont pas grand chose a dire....

Ne pas s'interesser à un programme ne signifie pas qu'il n'y en a pas, c'est assez contre-politique justement de confondre ce que l'on souhaite et ce qui est et d'en faire le pilier de ses attaques.



la meme chose.

Penser que la gauche se reduit aux 35 heures ça ne vaut pas mieux que de penser que la droite se résume au CPE.

Je vais pas vous condamner de ne pas vous interesser à ce qui se passe à gauche, vous en avez le droit, par contre il faudrait voir à ne pas prendre ses meconnaissances pour des faits etablis.

Heuresement que j'ai dit que la gauche était la garante de nos acquis sociaux.....heuresement!sinon qu'est ce que tu m'aurais sortis?

Ce qui se passe à gauche?

Suffit d'entendre Arlette, candidate présidentiable s'adresser à la France en disant "travailleurs, travailleuses" rien que ça ça me donne déjà la gerbe

Non la gauche ne se réduit certes pas aux 35heures, c'est aussi faire raccomagner les femmes fonctionnaires chez elles (huhu)
Mais en fait c'est surtout sa politique d'immigration qui me dérange. Elle dit qu'il faudrait régulariser au bout de 10ans et qu'il faudrait régulariser tous les parents et grands parents d'enfants scolarisés. En gros c'est vivez 10ans dans l'illégalité parce que ça paye au bout du compte et de l'autre côté elle fait de la naturalisation un droit. Sa position sur la question de l'irak ne me convient pas non plus, je ne vois pas de quel droit la france priverait un pays de l'énergie nucélaire civile (bien sûr qu'il faudra contrôler - je veux pas entrer dans la polémique)

En plus, la grande partie des discussions de Madame Royal se résumait à ressacer des lieux communs tels que : la France est un pays libre qui veut évoluer, je suis de ceux qui croient que "lieu commun". Bref elle était plate et ennuyeuse à mourir. Même lors du débat avec Sarkozy il a fallu lui tirer les vers du nez!
Elle veut changer les institutions et entrer dans la 6ème république alors qu'elle ne connait même pas la constitution, ça c'est quand même un comble.

segoléne n'aurais pas du faire cet campagne participative!

Malheureusement l'égalité ne fait pas bon ménage avec la liberté ni avec la justice .
Privilèges et assistanat sur un fond d'injustice sociale , voilà le résultat de l'Etat impartial .
Le PS est devenu le parti des classes moyennes embourgeoisées et des fonctionnaires .
On prône la justice sociale tout en faisant des petites opérations immobilières et en boursicotant sur le net en tournant la tête pour ne pas voir le mal qu'on fait aux travailleurs smicards et locataires .
La droite au moins annonce la couleur : Chacun pour sa gueule , que le plus fort gagne !

Ecoute, c'est bien... Sauf que c'est encore une façon de dire ce que tu voudrais avoir entendu.

Et non, Royale n'a pas parlé de regularisation massive, elle a parlé de cas par cas, la régularisation massive n’était pas une solution «parce qu'elle lève des espoirs considérables dans les pays d'origine» (Royale sur RTL 14/9/2006).

D'ailleurs de nombreuses associations et une partie de l'opinion publique l'a accusé pour le coup d'etre trop frileuse en matiere d'immigration, mais ce n'etait certainement pas toi.

Quand à ce que tu pretends concernant sa meconnaissance de la constitution, pretendre ça en prenant en compte son parcours et son experience c'est vraiment un comble en effet.

Alors la prochaine fois que tu as une critique à faire, prends garde à ce que les arguments ne viennent pas que de ta tête.

Mais je comprends que quand on veut faire preuve de ses opinions et qu'on ne sait pas grand chose il est tentant de s'inventer ses propres verités.

Déjà je tiens à préciser que le ton de ton discours me déplait j'ai horreur de ton air supérieur et des tes remarques saillantes. Je ne pense pas avoir été a ton égard méprisante ou blessante.

Je n'ai pas parlé de régularisation massive mais elle a dit clairement qu'après 10ans les immigrés avaient de bonnes chances d'obtenir la naturalisation et ça je ne le tiens pas de ma tete mais contrairement à toi je n'irai pas chercher sur google était donnée que je me souviens l'avoir vu et entendu le dire à la télé. Soit...

Sa méconnaissance de la constitution, Mr Sarkozy la lui a faite remarquer lors du débat qui l'y opposait. Débat durant lequel elle croyait pouvoir passer outre le principe de l'autonomie des régions (principe qui tout de même en droit est assez connu...)

Enfin pour parler économie, elle veut instaurer un système qui n'est appliqué nulle part dans le monde. Preuve encore que les socialistes vivent dans leur bulle...

J'espère néamoins pour elle qu'elle fera un bon score lors des législatives sinon elle va se faire écraser par tous les "éléphants du parti" qui n'attendent qu'une chose c'est qu'elle trébuche pour pouvoir la pietiner.

concernant la regularisation massive, l'italie et l'espagne y sont passés et l'allemagne ainsi que le Royaume Uni, qui ne sont pas réputés pour être laxistes en matière d'immigration, se posent aujourd'hui la question des régularisations massives.

quelle bulle?

Concernant mon "ton", et bien saches que bien que ça te paraisse apparement insensé il est de bon ton justement d'illustrer ses propos, à moins que tu estimes que ta parole vaut plus que celle des autres et que de ce fait tu ne sois pas soumise à cette regle minimum.

Ils ont des idées fortes, des têtes fortes, des valeurs fortes, ils veulent un Etat fort, impartial et juste, l'égalité, la liberté, la fraternité. Ouai, ouai et mon cul c'est du poulet.

Si la gauche représente tout ça, et est capable de tout ces miracles, pourquoi n'a-t-elle même pas réussi à être au pouvoir? Pourquoi ne gagnent-ils jamais? Pourquoi se fait-elle battre 53/47 par le candidat du gouvenement sortant?

C'est justement parce que la gauche n'est pas forte.

Depuis des années toutes les déclarations se résument à des critiques de déclarations de N.Sarkozy.
Depuis des années, ils se critiquent les uns les autres.
Depuis des années ils se tirent dans les pattes dans je ne sais quel intêret.
Depuis des années, en tant qu'opposition, ils ne se sont jamais montrés plus intelligents que le gouvernement, en disant blanc dès que la droite disait noir.
Depuis des années ils sont en crise idéologique. Ils n'ont pas de ligne précise dans leur projet se voyant même avoir la bonne idée de faire construire leur programme par des citoyens lambda.
Depuis des années ils n'ont pas de leader, une personnalité qui emmène tout le monde avec lui, pour arriver sans jamais abandonner à l'échelon suprême.
Encore aujourd'hui quand un homme de gauche est nommé dans un gouvernement de droite, on le voit comme de la trahison et on le vire.
Encore aujourd'hui, lors de ces dernières élections, la gauche a rassemblé l'extrême gauche, pour que le lendemain elle tente une alliance avec Bayrou, détesté par l'extrême gauche. Encore aujourd'hui, elle se perd.

C'est grave.

Mais bon, c'est bien continuez de dire que la gauche est belle et forte, ce sera le seul moyen de ne jamais la retrouver aux commandes de notre pays.

La France est tout de même le pays où on travaille le moins en Europe et c'est pas le pays qui va le mieux... les 35heures sont une erreur et même madame royal avait dit une première fois que si elle était élue elle reviendrait dessus mais elle s'est fait rapidement rappeler à l'ordre par le parti. Les 35heures étant le cheval de bataille du PS français. Cette bulle où on ne se rend pas compte que les gens vivent plus et que donc par conséquent il va falloir travailler plus et plus longtemps.

J'aime encore moins l'ironie dans ta dernière phrase, non ça ne me semble pas insencé d'illustrer (même si le ton de ta conversation n'a rien à voir avec les illustrations mais frise plutôt le manque de respect)

Edit : puisque tu aimes les illustrations... Madame royal souhaite le rétablissement de la règle des 10ans
http://elections.lesechos.fr/elections-presidentielles-...

En embauchant Kouchner , Sarko tend la main à la droite du PS par dessus la tête à Bayrou .

Un truc qui me dérange aussi : La façon dont certains s'accrochent à leurs régimes de retraites tout en sachant que c'est leurs enfants qui paieront la note .

à en croire les resultats 2006 des dividendes versés sur l'année il semblerait que la france soit economiquement plutot en bonne santé.

ps: il n'y a rien qui ne se merite plus que le respect.

Ha , pour une fois je suis entièrement d'accord avec toi Pastigo .

Bah tant mieux alors, c'est grâce à la gouvernance de la droite que les chiffres vont si bien...

réponse à ton ps : ça ne veut pas dire pour autant que tu peux te permettre de me manquer de respect et ton respect merci bien je m'en passerai je crois, moussieur le moudérateur

J'adore ta signature Angi .

faudrait savoir.



faudrait savoir.

Bon allez arrête maintenant Pastigo , c'est méchant là . édit : ... môssieur le mou du radiateur .

Va falloir m'expliquer qu'est ce que le regroupement famillial si ce n'est du regroupement massif!!!! et donc de la régularisation massive!!!!
Alors à croire ce que tu nous dis Pastigo, tu nous montrent juste qu'il y a un gros méli mélo de fait au PS sur ces sujets!
Si on n'est pour le regrouepemtn famillial, on est forcément pour la régularisation massive.  

J'attends avec impatience de voir par quel supterfuge tu va te sortir des propositions du PS....pour lesquels apparement tu as l'air d'avoir la réponse claire nette et précise, alors qu'eux apparement toujours selon tes dits s'embourbent.
Pastigo, stp va sur Cote Blatin les retrouvés....vite vite! tu seras leur sauveur!

j'ai pas encore compris pourquoi, mais ce message me fait gerber...

Parce que t'as pris une grosse cuite hier soir! voila pourquoi.
Mais cherche donc pourquoi....cherche donc!
Je n'ai rien à cacher, rien n'a démontré!
Je ne suis pas raciste, ni xenophobe, ni homophobe...ni quoique se soit d'autres.
Je crois en la fraternité des peuples, et je crois que la France n'a rien de nationaliste.
Pour moi la France n'est qu'une province d'Europe..et je rêve qu'un jour elle voyent ces frontières disparaîtres.
Je ne suis pour l'opposition de personne, juste de la compréhension de chacun et du respect de chacun.

Bref, je ne vote ni FN, ni UMP....et pourtant y'a des valeurs que je considère saine.
La non langue de bois pour moi en est une. Un gros con de racaille restera un gros con de racaille....et si j'étais leur pères ou leurs mères je leur karchériserai le mental à coup de punition et de savoir vivre.
Tout ça pour dire, qu'il y a des choses non pardonnables dans ce pays....à chacun de ce faire sa propre réflexion.

T'énerves pas Nico c'est pas bon pour le coeur.

J'ai relu ton post plusieurs fois avant de réagir mais en gros tu dis que c'est la faute de la gauche si la France en est actuellement là où elle en est aujourd'hui ?

En gros pour toi ( comme pour beaucoup d'autres ), la gauche ne puni pas asser sévèrement les délinquants et les criminels, qu'elle leur laisse faire ce qu'ils veulent sous prétexte de pas froisser leurs copains truands ?

Mais et la loi là dedans ? et l'indépendance de la justice ?

Je trouve quand même que mettre tout cela sur le dos de la gauche c'est injuste.

Arf non, poolos! d'ailleurs mon post ne devrait pas se situer dans celui ci....
C'est pas la faute que de la gauche! certainement pas! elle a gouverné pendant 17 ans c'est vrai...elle a contribué pour beaucoup à l'ascension du Fn c'ets malheuresement vrai aussi.
0.1% en 81 à 17% en 2002, en 21 ans 17 ans de gauche. La gauche ne nous montre pas un coté assez sévère, c'est malheuresement vrai aussi.

Aucun jeune délinquants n'a voté Sarkozy...on est d'accord?

Mais faut pas oublier que la droite est au gouvernement depuis 2002, et depuis 2002, elle est restée assez laxiste. Aucune loi n'a réellement était approuvée concernant les lois sur la délinquance et sur les remises de peine.

C'est malheureux à dire, mais aujourd'hui quand tu te fais agrésser dans la rue, le mec qui t'agresses tu peux être sur que le lendemain il est relaché!
Et d'ailleurs, c'est bien Royal qui parlait de faire raccompagner les femmes policières en leurs domiciles...
Donc non, la droite ni la gauche n'a su être assez stricte jusqu'à présent...L'autre tartuffe propose des sanctions plus lourdes....voyons!

Je n'aime pas cette idée d'état prohibitif mais je suis pour l'impartialité des droits et donc de l'état! comme Royal et Sarkozy.
La moitié de ces jeunes qui incendient des bagnoles ne sont pas arrétés...est ce normal? non!

Alors non poolos je ne veux pas croire que la gauche ne puni pas assez ...mais forcé de constater que durant ces elections elle a cherchée à s'attirer les voix d'une partie de ces populations qui foutent le dawa....et ça c'est absolument pas normal.
Elle pousse le sociale à son paroxisme..mais a coté de ça l'égalité de traitement entre les hommes n'est pas le même.
Du sociale oui, mais du sociale équitable pour tout le monde.

Et Sarkozy lui n'est pas prêt d'en faire, donc pour en revenir au sujet de départ, moi je voudrais que ce PS s'identifie clairement d'un point de vue valeurs et idéologie, qu'elle arrête d'être dans une opposition constante, il existe des valeurs à gauche comme à droite qui peuvent être partagés, et il serait grand temps si le PS veut rassembler fortement qu'il change leur fusil d'épaule.

finalement je crois que j'ai compris.

Aucun délinquant n'a voté Sarkozy ?

Qu'en sais tu ? Tu crois vraiment que les délinquants ou les criminels votent vraiment ?

Je pense que tu as une vision stéréotypée du délinquant.

Et t'as compris quoi?
Je suis un gros Racistes, ou un mec inhumain c'est ça?

ou alors si t'as compris ce que j'essaye d'exprimer..tu m'envoies ravi.
Parce que je n'ai pas volonté à vouloir être le gars qui n'a pas un brin d'humanité....je suis simplement las de toute c'est injustice.
je ne stigmatise pas tout le monde...mais je constate certaine chose.

J'ai pas de portable high tech! J'ai pas de lacoste tout juste un Levis, tout ce que je veux je me démerde pour l'obtenir.
J'ai pas recu une éducation du "j'attends que ca tombe du ciel", je dois me dermerder...et ça comme énormenent de Francais noir, blanc, beur!

Et finalement, même en colère je garde du restpect envers autrui...et je ne vais pas bruler des caisses.

Maintenant, à ces gens trop longtemps délaissés proposons leurs un plan qui ne fait pas la part belle à l'asistanat, et faisons leurs bouger leur petits ....ils veulent du boulot...y'en a ici.

je constate juste les chiffres du 93...
Ecoutes, ca va encore faire raler tout le monde! mais certains délinquants ci trouve la bas...
Pour ceux qui ont participé activement à cotobre 2005, crois tu vraiment que ceux qui ont pu voter...ont voter en grande majorité pour Sarkozy ?

Je stéréotype rien du tout! faut arréter d'halucinner c'est tout!

Remarque j'aimerais te donner raison, au moins sa signifierais juste une chose....c'est que ces gamins sont vraiment bêtes de voter Sarkozy!

Mais ne généralisons pas au 93...mais regardons simplement tout ces ptis idiots qui font des actes criminels et qui ne sont pas arrétés...pour qui crois tu qu'ils ont votés?...

bon les trucs qui me font gerber :

toi
ton avatar
ta facon de penser.

Merci pour ton intervention Raon, c'était vachement constructif
(puis il est excellent son avatar ! C'est génial comme manga le collège fou fou fou ^^ )

Moi perso je pense pas que les délinquants et criminels votent. Ils sont bien loin de tout ça à mon avis.

Pour ceux qui votent, je pense qu'ils choisissent les extrêmes. On peut pas avoir des actes extrêmistes et des idées sociales évoluées ( proches du centre ).

Je comprends bien ton désarroi pour les populations abandonnées, je le partage.

Espérons que tous ceux qui veulent trouver leur place, puissent le faire. Dans la dignité et le respect de nos valeurs.

 

Merci Raon!
Heuresement avec des gars comme toi tu ne fais juste que me conforter dans mes idées...continue d'agir comme ça! c'est très bien mon grand.
Alalala, et moi qui parlé de respect....franchement quel idée.
Bonne continuation sur ce forum, OOOh toi l'homme qui n'a aucune ouverture, OOOh toi l'homme qui n'essaye pas d'exprimé au mieux ta pensée d'homme viril, honnête, droit, intégre, respectueux, et humain...j'aimerais tant te ressembler!
Alalala que faire? dis moi...

Avec tes trois mots tu est d'une conscisions à tout épreuve. Trois simples mots...et paf t'est tout fière de pronner des valeurs meilleurs que les miennes. Mais pourquoi je n'est pas recu les mêmes valeurs que les tiennes...tu me fais vraiment trop envie Raon.
Stp raon dessine moi un mouton!

nico, pour en revenir à ce que tu disais, je pense que ces délinquants, c'est les politiques à la Sarko qui les créent.

Moi je pense que naturellement, certaines personnes sont des gros cons.

Je pense aussi que, lorsqu'un pouvoir est trop autoritaire, il créé des vocations parmis ceux qui n'auraient jamais fait cela en temps normal.

De l'autoritarisme nait la résistance, de la resistance nait la sanction trop dure pour l'exemple, de celle ci nait la rancoeur, de la rancoeur nait la division.

Donc de l'autoritarisme nait la division.

Tu penses réelement?
Moi non!
Les émeutes de Vaulx en velin...y'a 15 ans...on est loin de Sarkozy il me semble.
Mais, il est sur qu'il faut bien concevoir que les évenements de ces dernières années sont en grandes partis la responsabilité de Sarkozy.
Mais encore faut t'il ne pas oublier l'effet laxiste de la gauche au pouvoir les 20 dernières années.
Mais qu'il les créent ou non...leurs actes ne sont pas pardonnables...simplement compréhensible...
Ensuite, moi je pense qu'il existe toujours une différence de mentalité entre certains de ces gens et d'autres.
Le vote Sarkozy en masse des gens de province c'est je pense surtout un vote de d'autorité retrouvé...un vote de : "non tout n'est pas excusable"...un vote qui veut faire bouger le cul a tout le monde.

A on va en souffrir pendant 5 ans c'est sur...mais c'est légitime à 53% des gens.

Je connais, j'habitais une cité pourrie en plein milieu d'une ville nouvelle qui s'appele Villefontaine, en Isère, qui n'a rien à envier à Vaulx en Velin qui n'est pas si loin d'ailleurs.

Elle est maintenant une des villes les plus violentes de France.

Ce qui frappe à première vue là bas, c'est l'extrême pauvreté de ceux qui y vivent ( ayant habité 15 ans là bas j'ai gouté à tout de mes yeux).

Je pense pas que cela soit dû à l'effet laxiste de la gauche mais plutôt à la pauvreté.

Ils n'ont rien ou presque, même pas de travail ... comment se construire quand on a pas de travail, qu'on ne vaut rien pour personne ...

Donc, depuis 5 ans, la droite a volontairement maintenu une politique d'assistanat ? (surement mis en place par ces vilains gauchiste violeur d'enfant).



Les fameux 500 000 offres d'emploi non satisfaites, enfin heuresement qu'on ne supprime pas (encore mais qui sait) les droits de chomage à l'informaticien de formation qui refuse le job de maçon qu'on lui propose.

Ce qui m'enerve depuis quelques temps et que j'ai pus lire à droite à gauche sur le forum ou entendu ailleur, ce sont les almagues falgrant, ces démonstrations aveuglantes de stupidités :
Oui, il y a des gens qui profitent du systeme d'aide mis en place, que ce soit RMI SMIC SECU, oui c'est indéniable il y a des gens qui exploite les failles du systeme, mais en aucun cas, c'en est une majorité.