Démagogie Extrème droite - Extrème Gauche
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Salut, Moi même adhérent du FN, j'aimerais savoir pour quelles raisons qui m'échaperait on considère Lepen comme un fachiste, pour quelle raison, et aussi pourquoi Olivier Besancenot lui qui clame son appartenance au mouvement Trotskiste ne reçoit que des roses et aucun commentaires désagréable n'est fais sur lui.
A ce que je sache Trotsky n'était pas un enfant de coeur, il a beaucoup de sang sur les mains.
Je ne comprend pas, moi même fils d'immigré de l'ancienne URSS et de surplus Juif, si demain Lepen arrivait à la télé en disant vive adolphe et à mort les juifs, c'est sur que du jour au lendemain je ne le suporterait plus.
Mais ce n'est pas le cas alors j'aimerais comprendre.
A ce que je sache Trotsky n'était pas un enfant de coeur, il a beaucoup de sang sur les mains.
Je ne comprend pas, moi même fils d'immigré de l'ancienne URSS et de surplus Juif, si demain Lepen arrivait à la télé en disant vive adolphe et à mort les juifs, c'est sur que du jour au lendemain je ne le suporterait plus.
Mais ce n'est pas le cas alors j'aimerais comprendre.
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peut etre à cause de ça: (que besancenot n'a pas)
Janvier 1960 : condamné pour des menaces de mort proférées à l’encontre d’un commissaire de police (Le Monde, 21 janvier 1992).
27 avril 1964 : condamné pour coups et blessures volontaires (Le Monde, 21 janvier 1992).
16 janvier 1969 : condamné à trois mois de prison avec sursis et 20 000 F de dommages et intérêts pour coups et blessures volontaires par le Tribunal de grande instance de Paris (Le Monde, 21 janvier 1992).
14 janvier 1971 : reconnu coupable par la Cour de cassation d'« apologie de crime de guerre ». La pochette d'un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d'Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu'il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée. »
11 mars 1986 : condamné au franc symbolique pour « antisémitisme insidieux » (peine confirmée en appel le 9 juillet). Jean-Marie Le Pen s'en était violemment pris à des journalistes juifs ou d'ascendance juive : « Je dédie votre accueil à Jean-François Kahn, à Jean Daniel, à Yvan Levaï, à Elkabbach, à tous les menteurs de la presse de ce pays. Ces gens-là sont la honte de leur profession. Monsieur Lustiger me pardonnera ce moment de colère, puisque même Jésus le connut lorsqu'il chassa les marchands du temple, ce que nous allons faire pour notre pays. » Et il leur accordait comme circonstance atténuante de n'avoir « appris le français que récemment ».
27 mars 1986 : reconnu coupable d'apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
16 novembre 1987 : condamné à 3 000 F d'amende et 8 000 F de dommages et intérêts à verser au Mrap pour « provocation à la haine, la discrimination et la violence raciale » par le Tribunal de Paris à la suite de la distribution d'un tract lors des élections municipales de 1983. Condamné lors du même procès à 5 000 F d'amende pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale » pour ses propos lors d'une l'émission du 14 février 1984, selon lesquels « le monde islamo-arabe » constituerait un « danger mortel ». Peines confirmées par la Cour d'appel de Paris (11ème chambre) le 29 mars 1989.
8 juin 1993 (pourvoi n°89-83298) : Cassation partielle de l'arrêt de la cour d'appel de Paris du 29 mars 1989 en ses dispositions portant condamnations pénales et civiles du chef du délit de provocation à la discrimination raciale. Pour la cour d'appel, Le Pen
« met l'accent sur le "monde islamo-arabe qui actuellement pénètre dans notre pays" et le "danger mortel" pour les français de se voir ainsi "colonisés" ; que de tels propos sont de nature à créer dans l'esprit des français l'idée qu'ils sont menacés dans leur identité même par la présence sur leur territoire de musulmans venant du tiers monde, à faire naître envers ce groupe déterminé, à raison de sa religion des réactions de rejet et à provoquer des actes discriminatoires voire de violence »
alors que pour la Cour de cassation,
« les expressions reprochées au demandeur ne désignaient aucune personne ou aucun groupe de personnes autre que des populations étrangères indéterminées, n'étaient de nature à inciter le public ni à la haine, ni à la violence, ni à la discrimination raciale et n'avaient pas dépassé les limites du droit à la libre expression sur le phénomène de l'immigration, la cour d'appel a dénaturé les propos incriminés et fait une fausse application de l'article 24 alinéa 6 de la loi du 29 juillet 1881 »
18 mars 1991 : condamné par la cour d'appel de Versailles pour « banalisation de crimes contre l'humanité » et « consentement à l'horrible » pour avoir déclaré : « Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu moi-même en voir. Je n'ai pas étudié la question. Mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale. [...] Si, c'est un point de détail ! Voulez-vous me dire que c'est une vérité révélée à laquelle tout le monde doit croire, que c'est une obligation morale ? Je dis qu’il y a des historiens qui débattent de ces questions. » Jean-Marie Le Pen doit verser dix francs au MRAP, cent mille francs aux neuf autres associations s'étant portées parties civiles. Il doit faire publier le jugement à ses frais dans cinq quotidiens nationaux, pour quinze mille francs chacun, à concurrence de 15 000 F, et dans cinq hebdomadaires, à concurrence de trente mille francs. En outre M. Le Pen est condamné aux dépens, et doit verser, au titre de l'article 700 du code de procédure civile, mille francs à chacune des dix associations (« L'affaire du “point de détail” — La cour d'appel de Versailles aggrave les peines prononcées contre M. Le Pen », Le Monde, 20 mars 1991).
23 mai 1991 : condamné par la Cour d'appel de Lyon pour « utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées ».
27 mai 1992 : condamné pour « diffamation » par le tribunal de grande instance de Paris à 1 F symbolique de dommages et intérêts à Jean-Christophe Cambadélis. Jean-Marie Le Pen avait qualifié le député PS d'« ancien — ou toujours — trotskiste, et ami des organisations terroristes allemandes » (Le Monde, 7 juin 1992).
3 juin 1993 : condamné à 10 000 francs (1 524 euros) d'amende par la Cour d'appel de Paris « injure publique » au ministre de la Fonction publique de l'époque, Michel Durafour, appelé « monsieur Durafour-crématoire » (Le Monde, 5 juin 1993). Le 7 décembre de la même année, la Cour de cassation a rejeté son pourvoi.
8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».
15 novembre 1996 : condamné le tribunal de grande instance de Mont-de-Marsan à 10 000 F de dommages et intérêts pour avoir tenu des propos ayant « gravement porté atteinte » au président du tribunal d'Auch (Le Monde, 17 novembre 1996).
6 janvier 1997 : condamné à 6 000 F d'amende et 1 F symbolique de dommages et intérêts par le tribunal de Strasbourg pour avoir qualifié l'association Ras l'front de « mouvement de tueurs de flics ».
4 juillet 1997 : condamné à 5 000 F d'amende par la 17e chambre du tribunal de grande instance de Paris, pour avoir traité le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla, de « gros zébu fou » lors d'une conférence de presse (Le Monde, 6 juillet 1997).
26 décembre 1997 : condamné à 300 000 F de consignation pour diffusion du jugement dans des journaux, à verser entre un franc symbolique et 5 000 F de dommages et intérêts à onze associations plaignantes, et à payer leurs frais de justice par le Tribunal de Nanterre pour « banalisation de crimes contre l'humanité, consentement à l'horrible », pour avoir dit lors d'une conférence de presse en compagnie de Franz Schönhuber, le 5 décembre 1997 à Munich que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ». Le 10 septembre 1999, la cour d'appel de Versailles confirme la peine (Le Monde, 15 septembre 1999).
2 avril 1998 : condamné à deux ans d'inéligibilité (réduits à un an par la cour d'appel, qui ajoute 8000 F d'amende) et trois mois de prison avec sursis par le Tribunal correctionnel de Versailles pour « violences en réunion » et « injures publiques » (faits requalifiés par la Cour d'appel en « violences sur personne dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice de ses fonctions ») pour avoir agressé la maire et candidate socialiste Annette Peulvast-Bergeal (qui portait son écharpe d'élue) lors des législatives de 1997.
9 septembre 1998 : condamné au franc symbolique pour avoir présenté une tête en carton à l'effigie de Catherine Trautmann lors d'un meeting du Front national en mai 1996. Le tribunal parle d'« mise en scène macabre et choquante évoquant l'image de la mise à mort par décapitation visant d'une manière certes symbolique mais intolérable à l'élimination de l'intéressée », et estime que « l'agressivité de cette mise en scène est de nature à susciter envers Catherine Trautmann un climat d'hostilité excédant les limites admissibles d'un débat d'opinion dans une société démocratique » (Le Monde, 1er octobre 1998).
Novembre 1998 : condamné par le tribunal de grande instance de Nanterre à 10 000 F de dommages et intérêts à l'Union des étudiants juifs de France pour avoir déclaré « Je crois à l'inégalité des races », lors de l'université d'été du FN, le 30 août 1996 (Le Monde, 27 novembre 1998).
10 juin 1999 : condamné à 12 000 DM (environ 6 000 €) d'amende par le tribunal d'instance de Munich pour incitation à la haine raciale et apologie de crime de guerre, i.e. « le point de détail » (MRAP, avril 2002)
2 avril 2004 : Le tribunal correctionnel de Paris a condamné Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus l'an précédent dans une interview au quotidien Le Monde (il avait déclaré notamment « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. »). Jean-Marie Le Pen devra également verser 5 000 euros de dommages et intérêts à la Ligue des droits de l'homme et la même somme à la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra), qui étaient parties civiles. Décision qui sera confirmée le 11 mai 2006 par la chambre criminelle de la cour de cassation.
Janvier 1960 : condamné pour des menaces de mort proférées à l’encontre d’un commissaire de police (Le Monde, 21 janvier 1992).
27 avril 1964 : condamné pour coups et blessures volontaires (Le Monde, 21 janvier 1992).
16 janvier 1969 : condamné à trois mois de prison avec sursis et 20 000 F de dommages et intérêts pour coups et blessures volontaires par le Tribunal de grande instance de Paris (Le Monde, 21 janvier 1992).
14 janvier 1971 : reconnu coupable par la Cour de cassation d'« apologie de crime de guerre ». La pochette d'un disque édité par la Serp affirmait : « La montée vers le pouvoir d'Adolf Hitler et du Parti national-socialiste fut caractérisée par un puissant mouvement de masse, somme toute populaire et démocratique, puisqu'il triompha à la suite de consultations électorales régulières, circonstance généralement oubliée. »
11 mars 1986 : condamné au franc symbolique pour « antisémitisme insidieux » (peine confirmée en appel le 9 juillet). Jean-Marie Le Pen s'en était violemment pris à des journalistes juifs ou d'ascendance juive : « Je dédie votre accueil à Jean-François Kahn, à Jean Daniel, à Yvan Levaï, à Elkabbach, à tous les menteurs de la presse de ce pays. Ces gens-là sont la honte de leur profession. Monsieur Lustiger me pardonnera ce moment de colère, puisque même Jésus le connut lorsqu'il chassa les marchands du temple, ce que nous allons faire pour notre pays. » Et il leur accordait comme circonstance atténuante de n'avoir « appris le français que récemment ».
27 mars 1986 : reconnu coupable d'apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
16 novembre 1987 : condamné à 3 000 F d'amende et 8 000 F de dommages et intérêts à verser au Mrap pour « provocation à la haine, la discrimination et la violence raciale » par le Tribunal de Paris à la suite de la distribution d'un tract lors des élections municipales de 1983. Condamné lors du même procès à 5 000 F d'amende pour « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale » pour ses propos lors d'une l'émission du 14 février 1984, selon lesquels « le monde islamo-arabe » constituerait un « danger mortel ». Peines confirmées par la Cour d'appel de Paris (11ème chambre) le 29 mars 1989.
8 juin 1993 (pourvoi n°89-83298) : Cassation partielle de l'arrêt de la cour d'appel de Paris du 29 mars 1989 en ses dispositions portant condamnations pénales et civiles du chef du délit de provocation à la discrimination raciale. Pour la cour d'appel, Le Pen
« met l'accent sur le "monde islamo-arabe qui actuellement pénètre dans notre pays" et le "danger mortel" pour les français de se voir ainsi "colonisés" ; que de tels propos sont de nature à créer dans l'esprit des français l'idée qu'ils sont menacés dans leur identité même par la présence sur leur territoire de musulmans venant du tiers monde, à faire naître envers ce groupe déterminé, à raison de sa religion des réactions de rejet et à provoquer des actes discriminatoires voire de violence »
alors que pour la Cour de cassation,
« les expressions reprochées au demandeur ne désignaient aucune personne ou aucun groupe de personnes autre que des populations étrangères indéterminées, n'étaient de nature à inciter le public ni à la haine, ni à la violence, ni à la discrimination raciale et n'avaient pas dépassé les limites du droit à la libre expression sur le phénomène de l'immigration, la cour d'appel a dénaturé les propos incriminés et fait une fausse application de l'article 24 alinéa 6 de la loi du 29 juillet 1881 »
18 mars 1991 : condamné par la cour d'appel de Versailles pour « banalisation de crimes contre l'humanité » et « consentement à l'horrible » pour avoir déclaré : « Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que les chambres à gaz n'ont pas existé. Je n'ai pas pu moi-même en voir. Je n'ai pas étudié la question. Mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale. [...] Si, c'est un point de détail ! Voulez-vous me dire que c'est une vérité révélée à laquelle tout le monde doit croire, que c'est une obligation morale ? Je dis qu’il y a des historiens qui débattent de ces questions. » Jean-Marie Le Pen doit verser dix francs au MRAP, cent mille francs aux neuf autres associations s'étant portées parties civiles. Il doit faire publier le jugement à ses frais dans cinq quotidiens nationaux, pour quinze mille francs chacun, à concurrence de 15 000 F, et dans cinq hebdomadaires, à concurrence de trente mille francs. En outre M. Le Pen est condamné aux dépens, et doit verser, au titre de l'article 700 du code de procédure civile, mille francs à chacune des dix associations (« L'affaire du “point de détail” — La cour d'appel de Versailles aggrave les peines prononcées contre M. Le Pen », Le Monde, 20 mars 1991).
23 mai 1991 : condamné par la Cour d'appel de Lyon pour « utilisation du terme SIDA pour stigmatiser l'immigration qui représenterait un danger aussi grave que la maladie porte une atteinte intolérable à la dignité des malades, qui ont droit au respect et à la solidarité et également une atteinte intolérable à la dignité des populations immigrées ».
27 mai 1992 : condamné pour « diffamation » par le tribunal de grande instance de Paris à 1 F symbolique de dommages et intérêts à Jean-Christophe Cambadélis. Jean-Marie Le Pen avait qualifié le député PS d'« ancien — ou toujours — trotskiste, et ami des organisations terroristes allemandes » (Le Monde, 7 juin 1992).
3 juin 1993 : condamné à 10 000 francs (1 524 euros) d'amende par la Cour d'appel de Paris « injure publique » au ministre de la Fonction publique de l'époque, Michel Durafour, appelé « monsieur Durafour-crématoire » (Le Monde, 5 juin 1993). Le 7 décembre de la même année, la Cour de cassation a rejeté son pourvoi.
8 novembre 1995 : condamné à un redressement de 1,4 million de francs pour « oublis de plus-value boursière et sous-estimation de loyer ».
15 novembre 1996 : condamné le tribunal de grande instance de Mont-de-Marsan à 10 000 F de dommages et intérêts pour avoir tenu des propos ayant « gravement porté atteinte » au président du tribunal d'Auch (Le Monde, 17 novembre 1996).
6 janvier 1997 : condamné à 6 000 F d'amende et 1 F symbolique de dommages et intérêts par le tribunal de Strasbourg pour avoir qualifié l'association Ras l'front de « mouvement de tueurs de flics ».
4 juillet 1997 : condamné à 5 000 F d'amende par la 17e chambre du tribunal de grande instance de Paris, pour avoir traité le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla, de « gros zébu fou » lors d'une conférence de presse (Le Monde, 6 juillet 1997).
26 décembre 1997 : condamné à 300 000 F de consignation pour diffusion du jugement dans des journaux, à verser entre un franc symbolique et 5 000 F de dommages et intérêts à onze associations plaignantes, et à payer leurs frais de justice par le Tribunal de Nanterre pour « banalisation de crimes contre l'humanité, consentement à l'horrible », pour avoir dit lors d'une conférence de presse en compagnie de Franz Schönhuber, le 5 décembre 1997 à Munich que « dans un livre de mille pages sur la Seconde Guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres à gaz dix à quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ». Le 10 septembre 1999, la cour d'appel de Versailles confirme la peine (Le Monde, 15 septembre 1999).
2 avril 1998 : condamné à deux ans d'inéligibilité (réduits à un an par la cour d'appel, qui ajoute 8000 F d'amende) et trois mois de prison avec sursis par le Tribunal correctionnel de Versailles pour « violences en réunion » et « injures publiques » (faits requalifiés par la Cour d'appel en « violences sur personne dépositaire de l'autorité publique dans l'exercice de ses fonctions ») pour avoir agressé la maire et candidate socialiste Annette Peulvast-Bergeal (qui portait son écharpe d'élue) lors des législatives de 1997.
9 septembre 1998 : condamné au franc symbolique pour avoir présenté une tête en carton à l'effigie de Catherine Trautmann lors d'un meeting du Front national en mai 1996. Le tribunal parle d'« mise en scène macabre et choquante évoquant l'image de la mise à mort par décapitation visant d'une manière certes symbolique mais intolérable à l'élimination de l'intéressée », et estime que « l'agressivité de cette mise en scène est de nature à susciter envers Catherine Trautmann un climat d'hostilité excédant les limites admissibles d'un débat d'opinion dans une société démocratique » (Le Monde, 1er octobre 1998).
Novembre 1998 : condamné par le tribunal de grande instance de Nanterre à 10 000 F de dommages et intérêts à l'Union des étudiants juifs de France pour avoir déclaré « Je crois à l'inégalité des races », lors de l'université d'été du FN, le 30 août 1996 (Le Monde, 27 novembre 1998).
10 juin 1999 : condamné à 12 000 DM (environ 6 000 €) d'amende par le tribunal d'instance de Munich pour incitation à la haine raciale et apologie de crime de guerre, i.e. « le point de détail » (MRAP, avril 2002)
2 avril 2004 : Le tribunal correctionnel de Paris a condamné Jean-Marie Le Pen à 10 000 euros d'amende pour provocation à la haine raciale, en raison de propos tenus l'an précédent dans une interview au quotidien Le Monde (il avait déclaré notamment « Le jour où nous aurons en France, non plus 5 millions mais 25 millions de musulmans, ce sont eux qui commanderont. Et les Français raseront les murs, descendront des trottoirs en baissant les yeux. »). Jean-Marie Le Pen devra également verser 5 000 euros de dommages et intérêts à la Ligue des droits de l'homme et la même somme à la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra), qui étaient parties civiles. Décision qui sera confirmée le 11 mai 2006 par la chambre criminelle de la cour de cassation.
Merci pour vos réponses.
Pourquoi je suis adhérent du FN, pour la simple et bonne raison que sa fait 30 ans que les différents gouvernements se succèdent (gauche, droite) et à chaque fois c'est le même bilan : "on fera mieux la prochaine fois"...
Mais la France n'est pas comme un ... vulgaire restaurant (je rassure les restaurateurs, je n'ai rien contre vous ^^)...
Quand aux condannations prise sur le Wikipédia tu aurais pu lire :
Le nombre de condannations est super élevé : 23 !!!
-Mais ce que tu as oubliés d'énnoncés c'est les 22 relaxes ou procès gagnés.
Exemples :
-# 11 mars 1986 : condamné au franc symbolique pour « antisémitisme insidieux » (peine confirmée en appel le 9 juillet). Jean-Marie Le Pen s'en était violemment pris à des journalistes juifs ou d'ascendance juive : « Je dédie votre accueil à Jean-François Kahn, à Jean Daniel, à Yvan Levaï, à Elkabbach, à tous les menteurs de la presse de ce pays. Ces gens-là sont la honte de leur profession. Monsieur Lustiger me pardonnera ce moment de colère, puisque même Jésus le connut lorsqu'il chassa les marchands du temple, ce que nous allons faire pour notre pays. » Et il leur accordait comme circonstance atténuante de n'avoir « appris le français que récemment ».
-# 27 mars 1986 : reconnu coupable d'apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
Pourtant pour cette même date 3 relaxes ou procès gagnés
-# 15 janvier 1986 : Serge July
-# 15 janvier 1986 : Michel Polac (deux procès distincts à la même date)
-# 16 décembre 1986 : Jean-François Kahn
Maintenant je te sors les condannations de José Bové, bonne lecture !! ::
Au cours de son parcours judiciaire tumultueux, José Bové a été accompagné par François Roux, avocat à la Cour de Montpellier
* 1976 Condamnation à quatre mois de prison avec sursis et privation de ses droits civiques pour activités antimilitaristes (il avait volé des documents concernant un projet d'extension du camp militaire du Larzac)[26]
* 18 février 1998 : condamnation à huit mois de prison avec sursis par le Tribunal correctionnel d'Agen pour la destruction d'un stock de semences transgéniques sur un site de Novartis à Nérac en Lot-et-Garonne.
* 20 octobre 1998 : le Tribunal de Tahiti le reconnaît coupable d'entrave volontaire à la navigation ou à la circulation d'aéronef. Néanmoins, il est dispensé de peine.
* 27 octobre 1999 : le Tribunal correctionnel de Rodez (Aveyron) le reconnaît coupable, avec 8 membres de la Confédération paysanne, de « violence en réunion ». En mars 1999, ils avaient séquestré trois fonctionnaires de la préfecture. Néanmoins, il est dispensé de peine.
* 13 septembre 2000 : trois mois de prison fermes par le Tribunal correctionnel de Millau pour la destruction du chantier de McDonald's le 12 août 1999. Le 22 mars 2001, la Cour d'appel de Montpellier confirme la peine, et le condamne à 6 000 francs d'amende (915 euros) pour la brève séquestration des fonctionnaires de la Direction départementale de l'Agriculture de Rodez en mars 1999.
* 20 décembre 2001 : la Cour d'appel de Montpellier condamne José Bové à six mois d'emprisonnement pour destruction de plants de riz transgénique en juin 1999 dans une serre du CIRAD (peu de temps avant qu’il soit planté en Camargue) à Montpellier. En première instance, le 15 mars de la même année, le tribunal correctionnel de Montpellier avait infligé dix mois d'emprisonnement avec sursis et deux ans de mise à l'épreuve à José Bové.
* 6 février 2002 : la Cour de cassation rejette son pourvoi formé au sujet de sa condamnation à trois mois d'emprisonnement ferme pour les dégradations du McDonald's de Millau. Elle fait de même à l'encontre de sa condamnation à 915 euros d'amende dans l'affaire de Rodez.
* Du 19 juin au 1er août 2002: José Bové purge le reliquat de sa peine de trois mois d'emprisonnement pour la destruction du McDonald's de Millau, à la maison d'arrêt de Villeneuve-lès-Maguelone (Hérault) (trois semaines de détention provisoire avaient déjà été effectuées en 1999).
* 22 octobre 2002 : le Tribunal correctionnel de Foix le condamne à 100 jours-amende d'un montant de 30 euros par jour, pour le fauchage, en avril 2000 d'un champ expérimental de colza transgénique cultivé par le Centre technique interprofessionnel des oléagineux métropolitain (Cetiom) à Gaudiès (Ariège). José Bové ne fait pas appel.
* 19 novembre 2002 : la Cour de cassation rejette le pourvoi formé contre sa condamnation par la Cour d'appel de Montpellier le 20 décembre 2001 à six mois d'emprisonnement ferme pour la destruction de plants de riz transgénique en juin 1999.
* 26 février 2003 : condamnation à dix mois de prison ferme. Rejet du pourvoi par la Cour de cassation à l'encontre de la peine de six mois de prison prononcée par la Cour d'appel de Montpellier fin 2001 et révocation de la moitié du sursis des huit mois prononcé par le Tribunal correctionnel agenais. Les condamnations en question sanctionnent la destruction de plants de riz transgénique au centre CIRAD de Montpellier et de semences de maïs transgénique dans les locaux de la société Novartis à Nérac.
* 22 juin 2003 : incarcération à la prison de Villeneuve-lès-Maguelone.
* 2 août 2003 : libéré suite à remises (dans le cadre des grâces présidentielles du 14 juillet) et aménagement de peine, avec une assignation à résidence.
* 8 novembre 2004 : cité à comparaître devant le tribunal de Toulouse pour répondre de sa participation à une action de destruction de parcelle de maïs transgénique le 25 juillet 2004 à Menville dans le département de la Haute-Garonne avec huit autres personnes inculpées (le député (Verts) Noël Mamère, le député européen (Verts) Gérard Onesta, José Bové, les élus municipaux toulousains François Simon (ex-PS) et Pierre Labeyrie (Verts), l'ancien secrétaire national des (Verts), Gilles Lemaire, et le conseiller régional d'Aquitaine (Verts), Michel Daverat, Jean-Baptiste Libouban, des "Communautés de l'Arche"(fondées par Lanza del Vasto), fondateur du mouvement des faucheurs volontaires et un agriculteur Jean-Aimé Gravas). La cour a accepté de juger les 224 autres personnes qui avaient participé à cette manifestation et qui revendiquaient leur geste comme une « action collective de désobéissance civique ».
* 17 mars 2005 : Audience en appel de cette décision, à la demande du Ministère public, qui souhaitait limiter le jugement aux 9 principaux prévenus, et non à l'ensemble des faucheurs volontaires.
* 15 novembre 2005 : Condamnation à 4 mois de prison ferme par la Cour d’Appel de Toulouse. Il se pourvoit en cassation.
* 7 février 2007 : Rejet de son pourvoi en cassation. Il déclare : "Je serai peut-être le premier prisonnier politique qui sera en même temps candidat à l'élection présidentielle".
* 27 mars 2007 : José Bové est convoqué devant le Tribunal de Villefranche-de-Lauragais (31) pour avoir participé au défrichement d'une culture de maïs OGM en Haute Garonne, le 30 juillet 2006.
Pourquoi je suis adhérent du FN, pour la simple et bonne raison que sa fait 30 ans que les différents gouvernements se succèdent (gauche, droite) et à chaque fois c'est le même bilan : "on fera mieux la prochaine fois"...
Mais la France n'est pas comme un ... vulgaire restaurant (je rassure les restaurateurs, je n'ai rien contre vous ^^)...
Quand aux condannations prise sur le Wikipédia tu aurais pu lire :
Citation :
Personne ne peut garantir la validité, l'exactitude, l'exhaustivité ou la pertinence des informations contenues dans Wikipédia.Le nombre de condannations est super élevé : 23 !!!
-Mais ce que tu as oubliés d'énnoncés c'est les 22 relaxes ou procès gagnés.
Exemples :
Citation :
-# 11 mars 1986 : condamné au franc symbolique pour « antisémitisme insidieux » (peine confirmée en appel le 9 juillet). Jean-Marie Le Pen s'en était violemment pris à des journalistes juifs ou d'ascendance juive : « Je dédie votre accueil à Jean-François Kahn, à Jean Daniel, à Yvan Levaï, à Elkabbach, à tous les menteurs de la presse de ce pays. Ces gens-là sont la honte de leur profession. Monsieur Lustiger me pardonnera ce moment de colère, puisque même Jésus le connut lorsqu'il chassa les marchands du temple, ce que nous allons faire pour notre pays. » Et il leur accordait comme circonstance atténuante de n'avoir « appris le français que récemment ».
-# 27 mars 1986 : reconnu coupable d'apologie de crimes de guerre dont la déportation pour l'édition d'un disque sur lequel on peut entendre « un hymne du parti nazi » et « Vive Hitler ».
Pourtant pour cette même date 3 relaxes ou procès gagnés
Citation :
-# 15 janvier 1986 : Serge July
-# 15 janvier 1986 : Michel Polac (deux procès distincts à la même date)
-# 16 décembre 1986 : Jean-François Kahn
Maintenant je te sors les condannations de José Bové, bonne lecture !! ::
Citation :
Au cours de son parcours judiciaire tumultueux, José Bové a été accompagné par François Roux, avocat à la Cour de Montpellier
* 1976 Condamnation à quatre mois de prison avec sursis et privation de ses droits civiques pour activités antimilitaristes (il avait volé des documents concernant un projet d'extension du camp militaire du Larzac)[26]
* 18 février 1998 : condamnation à huit mois de prison avec sursis par le Tribunal correctionnel d'Agen pour la destruction d'un stock de semences transgéniques sur un site de Novartis à Nérac en Lot-et-Garonne.
* 20 octobre 1998 : le Tribunal de Tahiti le reconnaît coupable d'entrave volontaire à la navigation ou à la circulation d'aéronef. Néanmoins, il est dispensé de peine.
* 27 octobre 1999 : le Tribunal correctionnel de Rodez (Aveyron) le reconnaît coupable, avec 8 membres de la Confédération paysanne, de « violence en réunion ». En mars 1999, ils avaient séquestré trois fonctionnaires de la préfecture. Néanmoins, il est dispensé de peine.
* 13 septembre 2000 : trois mois de prison fermes par le Tribunal correctionnel de Millau pour la destruction du chantier de McDonald's le 12 août 1999. Le 22 mars 2001, la Cour d'appel de Montpellier confirme la peine, et le condamne à 6 000 francs d'amende (915 euros) pour la brève séquestration des fonctionnaires de la Direction départementale de l'Agriculture de Rodez en mars 1999.
* 20 décembre 2001 : la Cour d'appel de Montpellier condamne José Bové à six mois d'emprisonnement pour destruction de plants de riz transgénique en juin 1999 dans une serre du CIRAD (peu de temps avant qu’il soit planté en Camargue) à Montpellier. En première instance, le 15 mars de la même année, le tribunal correctionnel de Montpellier avait infligé dix mois d'emprisonnement avec sursis et deux ans de mise à l'épreuve à José Bové.
* 6 février 2002 : la Cour de cassation rejette son pourvoi formé au sujet de sa condamnation à trois mois d'emprisonnement ferme pour les dégradations du McDonald's de Millau. Elle fait de même à l'encontre de sa condamnation à 915 euros d'amende dans l'affaire de Rodez.
* Du 19 juin au 1er août 2002: José Bové purge le reliquat de sa peine de trois mois d'emprisonnement pour la destruction du McDonald's de Millau, à la maison d'arrêt de Villeneuve-lès-Maguelone (Hérault) (trois semaines de détention provisoire avaient déjà été effectuées en 1999).
* 22 octobre 2002 : le Tribunal correctionnel de Foix le condamne à 100 jours-amende d'un montant de 30 euros par jour, pour le fauchage, en avril 2000 d'un champ expérimental de colza transgénique cultivé par le Centre technique interprofessionnel des oléagineux métropolitain (Cetiom) à Gaudiès (Ariège). José Bové ne fait pas appel.
* 19 novembre 2002 : la Cour de cassation rejette le pourvoi formé contre sa condamnation par la Cour d'appel de Montpellier le 20 décembre 2001 à six mois d'emprisonnement ferme pour la destruction de plants de riz transgénique en juin 1999.
* 26 février 2003 : condamnation à dix mois de prison ferme. Rejet du pourvoi par la Cour de cassation à l'encontre de la peine de six mois de prison prononcée par la Cour d'appel de Montpellier fin 2001 et révocation de la moitié du sursis des huit mois prononcé par le Tribunal correctionnel agenais. Les condamnations en question sanctionnent la destruction de plants de riz transgénique au centre CIRAD de Montpellier et de semences de maïs transgénique dans les locaux de la société Novartis à Nérac.
* 22 juin 2003 : incarcération à la prison de Villeneuve-lès-Maguelone.
* 2 août 2003 : libéré suite à remises (dans le cadre des grâces présidentielles du 14 juillet) et aménagement de peine, avec une assignation à résidence.
* 8 novembre 2004 : cité à comparaître devant le tribunal de Toulouse pour répondre de sa participation à une action de destruction de parcelle de maïs transgénique le 25 juillet 2004 à Menville dans le département de la Haute-Garonne avec huit autres personnes inculpées (le député (Verts) Noël Mamère, le député européen (Verts) Gérard Onesta, José Bové, les élus municipaux toulousains François Simon (ex-PS) et Pierre Labeyrie (Verts), l'ancien secrétaire national des (Verts), Gilles Lemaire, et le conseiller régional d'Aquitaine (Verts), Michel Daverat, Jean-Baptiste Libouban, des "Communautés de l'Arche"(fondées par Lanza del Vasto), fondateur du mouvement des faucheurs volontaires et un agriculteur Jean-Aimé Gravas). La cour a accepté de juger les 224 autres personnes qui avaient participé à cette manifestation et qui revendiquaient leur geste comme une « action collective de désobéissance civique ».
* 17 mars 2005 : Audience en appel de cette décision, à la demande du Ministère public, qui souhaitait limiter le jugement aux 9 principaux prévenus, et non à l'ensemble des faucheurs volontaires.
* 15 novembre 2005 : Condamnation à 4 mois de prison ferme par la Cour d’Appel de Toulouse. Il se pourvoit en cassation.
* 7 février 2007 : Rejet de son pourvoi en cassation. Il déclare : "Je serai peut-être le premier prisonnier politique qui sera en même temps candidat à l'élection présidentielle".
* 27 mars 2007 : José Bové est convoqué devant le Tribunal de Villefranche-de-Lauragais (31) pour avoir participé au défrichement d'une culture de maïs OGM en Haute Garonne, le 30 juillet 2006.
Les extrèmes sont deux paradoxes politiques visant juste à simplifier des visions politiques.
Ils sont fait pour des gens qui ne se soucis que de leurs intérêts. Les discours démagogiques savent s'y succéder magistralement.
C'est ainsi qu'à l'extrème droite les difficultés sont liées à l'immigration, et de l'autre elles sont liées aux seuls patronnats...bref minimalistes, réducteurs, et fait pour des gens qui ne veulent pas se faire chier à comprendre.
Bref, l'une des actions de VChirac que j'aurais approuvés: combattre l'extrèmisme.
Chirac s'en va..Le Pen reste! c'est malheureux!
Ils sont fait pour des gens qui ne se soucis que de leurs intérêts. Les discours démagogiques savent s'y succéder magistralement.
C'est ainsi qu'à l'extrème droite les difficultés sont liées à l'immigration, et de l'autre elles sont liées aux seuls patronnats...bref minimalistes, réducteurs, et fait pour des gens qui ne veulent pas se faire chier à comprendre.
Bref, l'une des actions de VChirac que j'aurais approuvés: combattre l'extrèmisme.
Chirac s'en va..Le Pen reste! c'est malheureux!
@demoiid
Hmmmm qu'il y ai eu relax ou non ? Faut il être aveugle pour ne pas voire que l'existence des procès de monsieur le pen ont quand même une cause ?
@dtcmaster
Il y a une extreme gauche en france, peut être même une des dernières au monde ! Rien que le fait de la voire, et de voire ce qu'elle a pu fabriquer (aller, en tête pol pot...) ainsi que sa position actuelle en france, elle me fait bien plus flipper que le pen...
Qui y'a t il de claire dans l'extreme gauche française ? Les dessous de tables qu'arlette touche pour la direction de syndicat, la manière douteuse dont elle a eu son hlm, ou peut être la manière dont a eu son poste besancenot ?
J'aime pas être du genre "c'est tous des pourri", mais faut avouer, tout les parties politiques français, sauf peut être chasse et pêche (rire) ont de sacré dossier dont ils n'aiment pas se rappeller...
Hmmmm qu'il y ai eu relax ou non ? Faut il être aveugle pour ne pas voire que l'existence des procès de monsieur le pen ont quand même une cause ?
@dtcmaster
Il y a une extreme gauche en france, peut être même une des dernières au monde ! Rien que le fait de la voire, et de voire ce qu'elle a pu fabriquer (aller, en tête pol pot...) ainsi que sa position actuelle en france, elle me fait bien plus flipper que le pen...
Qui y'a t il de claire dans l'extreme gauche française ? Les dessous de tables qu'arlette touche pour la direction de syndicat, la manière douteuse dont elle a eu son hlm, ou peut être la manière dont a eu son poste besancenot ?
J'aime pas être du genre "c'est tous des pourri", mais faut avouer, tout les parties politiques français, sauf peut être chasse et pêche (rire) ont de sacré dossier dont ils n'aiment pas se rappeller...
Personnellement, je crois qu'il faut replacer les idéologies dans leur contexte historique. Certains régimes ont été au service de véritables tyrans génocidaires. On ne peut pas nier l'Histoire. Après, historiquement, sociologiquement, il semble difficile de transposer Pol Pot à Besancenot ou Laguiller.
Et puis franchement, remettre en cause l'intégrité de petits salariés, c'est... petit.
C'est clair Besancenot, il a dû corrompre des dizaines de fonctionnaires pour des dizaines de millions d'euros pour son poste de facteur. Laguiller, c'est pareil, elle a littéralement fait le tapin pour obtenir son HLM.
La différence entre Bové et Le Pen?
Bové est un révolutionnaire. Le Pen est un rétrovolutionnaire à l'idéologie puante.
Et puis franchement, remettre en cause l'intégrité de petits salariés, c'est... petit.
C'est clair Besancenot, il a dû corrompre des dizaines de fonctionnaires pour des dizaines de millions d'euros pour son poste de facteur. Laguiller, c'est pareil, elle a littéralement fait le tapin pour obtenir son HLM.
La différence entre Bové et Le Pen?
Bové est un révolutionnaire. Le Pen est un rétrovolutionnaire à l'idéologie puante.
Citation :
Qui y'a t il de claire dans l'extreme gauche française ? Les dessous de tables qu'arlette touche pour la direction de syndicat, la manière douteuse dont elle a eu son hlm, ou peut être la manière dont a eu son poste besancenot ? c'est vrai que secrétaire au crédit lyonnais avec 40 ans d'ancienneté, ça doit en demander des relations
tout comme avoir un hlm dans ces années-là!
étant moi-même syndicaliste, je savais pas qu'on touchait des dessous de table, parce que pas beaucoup de monde se précipite pour faire délégué syndical, par contre y a plein de candidats pour l'assemblée nationale, ou autres instances, où il y a certainement plus de grain à moudre
quand à besancenot, il a passé simplement un concours, comme tout fonctionnaire.
Merci pour toutes vos réponses..
[Edit modération: je ne pense pas que tu mesures la portée de tes propos][...blablalba] n'a pas éclaté par la cause des juifs, se n'est pas pour sa que cette ordure d'Hitler à envahis les autres pays (je ne vais pas m'éttendre la dessus...).
On persecutait déja mes frères juif bien avant l'éclatement de la seconde guerre mondiale et des camps de concentration existaient depuis les années 35 (je crois), on leur avait déja retiré leur droits de citoyen et la considération humaine qui va avec.
Quand à Besancenot, se déclarant ouvertement pour Trotsky, il assume le passée de son personnage "préferé", quel qu'il soit.
Combien de gens sont morts pas directement de Trotsky (voir aussi de sa main, bref..), sur ses ordres dans des camps de concentration ou des goulags..
Le PC a eu de nombreux ministres dans un gouvernement de gauche. Le Fn jamais.
La c'est l'erreur, Besancenot ne se situe pas au PC mais à LCR...Pas pareille, un qui accepte d'être sous la botte du PS et l'autre non.
Je me pose aussi la question de ce qui différencie Laguiller de Besancenot ?? ....
Mais le point est vrais qu'il n'est pas normale que dans une démocratie, le peuple ne soit pas entièrement représenté, 5 milions de personnes votent pour Lepen et pas un seul député à l'Assemblé comme Besancenot.... Il faudrait y remedier, je ne supporte pas les idées marxistes mais c'est vrais que ce n'est pas juste pour l'un comme pour l'autre.
Bové est un révolutionnaire. Le Pen est un rétrovolutionnaire à l'idéologie puante.
Ahh bon ??
Tu crois que massacré les champs de pauvres gens qui ont choisis de passer aux OGM pour pouvoir rentabiliser leur récolte et éviter de vivre dans la misère; c'est correcte??
Moi je te dis non, si c'est autoriser par la lois c'est pas à lui de faire le justicier de la sorte.
Citation :
j'ai entendu de la bouche de Monsieur LePen que les camps de concentration etait un detail de l'histoire. Et cela, rien ne le justifie, absolument rien... [Edit modération: je ne pense pas que tu mesures la portée de tes propos][...blablalba] n'a pas éclaté par la cause des juifs, se n'est pas pour sa que cette ordure d'Hitler à envahis les autres pays (je ne vais pas m'éttendre la dessus...).
On persecutait déja mes frères juif bien avant l'éclatement de la seconde guerre mondiale et des camps de concentration existaient depuis les années 35 (je crois), on leur avait déja retiré leur droits de citoyen et la considération humaine qui va avec.
Quand à Besancenot, se déclarant ouvertement pour Trotsky, il assume le passée de son personnage "préferé", quel qu'il soit.
Combien de gens sont morts pas directement de Trotsky (voir aussi de sa main, bref..), sur ses ordres dans des camps de concentration ou des goulags..
Citation :
c'est faux... l'extreme gauche peut faire partie d'une majorité parlementaire. l'extreme droite non.Le PC a eu de nombreux ministres dans un gouvernement de gauche. Le Fn jamais.
La c'est l'erreur, Besancenot ne se situe pas au PC mais à LCR...Pas pareille, un qui accepte d'être sous la botte du PS et l'autre non.
Je me pose aussi la question de ce qui différencie Laguiller de Besancenot ?? ....
Mais le point est vrais qu'il n'est pas normale que dans une démocratie, le peuple ne soit pas entièrement représenté, 5 milions de personnes votent pour Lepen et pas un seul député à l'Assemblé comme Besancenot.... Il faudrait y remedier, je ne supporte pas les idées marxistes mais c'est vrais que ce n'est pas juste pour l'un comme pour l'autre.
Citation :
Bové est un révolutionnaire. Le Pen est un rétrovolutionnaire à l'idéologie puante.
Ahh bon ??
Tu crois que massacré les champs de pauvres gens qui ont choisis de passer aux OGM pour pouvoir rentabiliser leur récolte et éviter de vivre dans la misère; c'est correcte??
Moi je te dis non, si c'est autoriser par la lois c'est pas à lui de faire le justicier de la sorte.
à la difference de Le Pen, Bovet assume pleinement les accusations et procès dirigés contre lui. Pourquoi?
parce qu'il n'en a pas honte, et soutiennent une cause qui pour lui s'avère etre juste.
On ne peut pas dire de le pen qu'il pourrait assumer par contre les faits de justice qui lui sont attribués, car ils sont parfaitement immoraux et honteux.
parce que les agriculteurs vivent dans la misère?
Dans ma region, 3 exploitants ont choisi la culture d'OGM experimentale, les autres sont tres loin d'etre malheureux, au contraire, ce sont les agriculteurs les plus riches de France.
De plus, c'est justement pour eviter aux agriculteurs de tomber dans une precarité calculée basée sur la création d'une dépendance obligatoire des exploitants.
petit copier/coller de moi meme qui date:
en soi, ça n'a rien d'extraordinaire, l'homme a toujours modifier les genes des plantes depuis des lustres, sauf qu'il n'appelait pas ça comme ça.
Depuis on toujours on greffe, on coupe, on melange differentes especes vegetales pour les rendres plus resistantes, solides, ou meme pour ameliorer leur gout.
D'ailleurs des gens comme Bovet en sont tout à fait conscient, et ne rejettent pas ça.
Ce que Bovet rejette, et là on peut le comprendre, c'est ce que va impliquer le marché de l'OGM.
Jusque là un exploitant avait la maitrise de son travail du debut jusqu'à la fin. Semer n'est pas "compliqué", et peut se pratiquer dans une parfaite autonomie.
Un des principaux soucis qu'apportent les OGM, c'est la complexité de la production des semences.
Du coup, l'exploitant ne peut lui meme produire celles ci, ou au pire choisir un tiers distributeurs parmis une foule de possibilités.
De ce fait l'exploitant, s'il veut rester competitif sur le marché, ne peut que se retourner vers l'unique distributeur de semences OGM, le rendant tout à fait dependant de celui ci dans la mesure où; en plus, il n'y a pas de concurrence. (pour l'instant il n'y a qu'un groupe americain apte techniquement comme en droit à lancer cette production, et vu l'importance du marché il n'a pas l'intention de laisser filer un tel monopole).
Ainsi l'exploitant se retrouve dependant du fournisseur unique, sous forme d'abonnement.
Le fournisseur d'OGM peut egalement fixer les prix de vente comme cela l'arrange, et par extension faire varier les couts de production et bien evidement le prix de vente final.
Cette derniere remarque prouve donc que les OGM, sous cette forme en tout cas, concerne absolument tout le monde et n'ont pas les agriculteurs seulement.
Si l'on s'interesse au marché du café et à l'etat des inegalités et de la pauvreté liée à ce commerce, qui semble assez identique pour le coup, il y a de quoi s'inquieter.
Les stockages en periode creuse afin de faire remonter les cours et vendre au plus haut prix sur le dos des exploitants qui crevent de faim en vendant eux au plus bas.
Bref, les OGMs en soi ce n'est pas nouveau et c'est meme difficilement condamnable, puisque finallement ça a à peu pres toujours existé.
Ce qui parait par contre assez dangereux c'est la forme que prendra ce commerce, laissant à quelques multinationales (j'ai mis un S, c'est meme pas certain) d'avoir la main mise sur la base de tout, la nourriture.
Quand on voit deja le pouvoir qu'ont les firmes petrolieres sur notre monde politico-economique, cela semble assez inquietant.
Certains ici se plaignent du fait que les etats européens laissent de plus en plus la gestion de leur armée aux americains (vu il y a peu dans un topic), là il faut tout simplement imaginer une grande firme qui a le pouvoir de gerer la nourriture à l'echelle mondiale, et dont l'independance reste à prouver.
Bref, c'est potentiellement bien plus puissant que l'arme nucleaire.
parce qu'il n'en a pas honte, et soutiennent une cause qui pour lui s'avère etre juste.
On ne peut pas dire de le pen qu'il pourrait assumer par contre les faits de justice qui lui sont attribués, car ils sont parfaitement immoraux et honteux.
Citation :
Tu crois que massacré les champs de pauvres gens qui ont choisis de passer aux OGM pour pouvoir rentabiliser leur récolte et éviter de vivre dans la misère; c'est correcte?? parce que les agriculteurs vivent dans la misère?
Dans ma region, 3 exploitants ont choisi la culture d'OGM experimentale, les autres sont tres loin d'etre malheureux, au contraire, ce sont les agriculteurs les plus riches de France.
De plus, c'est justement pour eviter aux agriculteurs de tomber dans une precarité calculée basée sur la création d'une dépendance obligatoire des exploitants.
petit copier/coller de moi meme qui date:
Citation :
les OGMs:en soi, ça n'a rien d'extraordinaire, l'homme a toujours modifier les genes des plantes depuis des lustres, sauf qu'il n'appelait pas ça comme ça.
Depuis on toujours on greffe, on coupe, on melange differentes especes vegetales pour les rendres plus resistantes, solides, ou meme pour ameliorer leur gout.
D'ailleurs des gens comme Bovet en sont tout à fait conscient, et ne rejettent pas ça.
Ce que Bovet rejette, et là on peut le comprendre, c'est ce que va impliquer le marché de l'OGM.
Jusque là un exploitant avait la maitrise de son travail du debut jusqu'à la fin. Semer n'est pas "compliqué", et peut se pratiquer dans une parfaite autonomie.
Un des principaux soucis qu'apportent les OGM, c'est la complexité de la production des semences.
Du coup, l'exploitant ne peut lui meme produire celles ci, ou au pire choisir un tiers distributeurs parmis une foule de possibilités.
De ce fait l'exploitant, s'il veut rester competitif sur le marché, ne peut que se retourner vers l'unique distributeur de semences OGM, le rendant tout à fait dependant de celui ci dans la mesure où; en plus, il n'y a pas de concurrence. (pour l'instant il n'y a qu'un groupe americain apte techniquement comme en droit à lancer cette production, et vu l'importance du marché il n'a pas l'intention de laisser filer un tel monopole).
Ainsi l'exploitant se retrouve dependant du fournisseur unique, sous forme d'abonnement.
Le fournisseur d'OGM peut egalement fixer les prix de vente comme cela l'arrange, et par extension faire varier les couts de production et bien evidement le prix de vente final.
Cette derniere remarque prouve donc que les OGM, sous cette forme en tout cas, concerne absolument tout le monde et n'ont pas les agriculteurs seulement.
Si l'on s'interesse au marché du café et à l'etat des inegalités et de la pauvreté liée à ce commerce, qui semble assez identique pour le coup, il y a de quoi s'inquieter.
Les stockages en periode creuse afin de faire remonter les cours et vendre au plus haut prix sur le dos des exploitants qui crevent de faim en vendant eux au plus bas.
Bref, les OGMs en soi ce n'est pas nouveau et c'est meme difficilement condamnable, puisque finallement ça a à peu pres toujours existé.
Ce qui parait par contre assez dangereux c'est la forme que prendra ce commerce, laissant à quelques multinationales (j'ai mis un S, c'est meme pas certain) d'avoir la main mise sur la base de tout, la nourriture.
Quand on voit deja le pouvoir qu'ont les firmes petrolieres sur notre monde politico-economique, cela semble assez inquietant.
Certains ici se plaignent du fait que les etats européens laissent de plus en plus la gestion de leur armée aux americains (vu il y a peu dans un topic), là il faut tout simplement imaginer une grande firme qui a le pouvoir de gerer la nourriture à l'echelle mondiale, et dont l'independance reste à prouver.
Bref, c'est potentiellement bien plus puissant que l'arme nucleaire.
José Bové, petit David, va s'attaquer à des Goliath multinationaux tels que Mac Do ou Monsanto. Heureusement qu'il y a des gens tels que lui pour ne pas respecter la loi, ça s'appelle même la Résistance. C'est sûr que du côté de Le Pen, on préfère marcher au pas de l'oie.
Toi, le juif militant du FN minimisant les chambres à gaz? Propagande, oui. T'es aussi juif que moi je suis bonne soeur.
Ou alors, tu as oublié le visage de tes pères et dans ce cas là, je ne sais pas ce qui de la gigantesque connerie ou de la putride ignominie dépasse l'autre. Bon, faut que j'aille vomir un coup.
PS : Comme tu prônes la préférence nationale, pourrais-tu essayer de ne pas massacrer notre langue nationale en faisant dix fautes d'orthographe et de grammaire à la phrase? Merci.
Toi, le juif militant du FN minimisant les chambres à gaz? Propagande, oui. T'es aussi juif que moi je suis bonne soeur.
Ou alors, tu as oublié le visage de tes pères et dans ce cas là, je ne sais pas ce qui de la gigantesque connerie ou de la putride ignominie dépasse l'autre. Bon, faut que j'aille vomir un coup.
PS : Comme tu prônes la préférence nationale, pourrais-tu essayer de ne pas massacrer notre langue nationale en faisant dix fautes d'orthographe et de grammaire à la phrase? Merci.
Tu as sans doute raison "pastigo", je n'y connais rien ni en OGM ni en agriculture, mais je sais une chose si j'étais un fermier je n'aimerais pas qu'on vienne semer mon champs tous sa parceque il ya des OGM...
à la difference de Le Pen, Bovet assume pleinement les accusations et procès dirigés contre lui. Pourquoi?
parce qu'il n'en a pas honte, et soutiennent une cause qui pour lui s'avère etre juste.
On ne peut pas dire de le pen qu'il pourrait assumer par contre les faits de justice qui lui sont attribués, car ils sont parfaitement immoraux et honteux.
Assumer, si il gagne les procès pour moi sa veut dire qu'il n'est pas coupable mais bon...
De toute façon Bové n'a pas le choix d'assumer, qu'est-ce-qu'il peut dire d'autre?? Il invite tous le temps des journalistes a ces "Shows", c'est vrai que c'est pas le meuilleur exemple de discrétion.
Citation :
à la difference de Le Pen, Bovet assume pleinement les accusations et procès dirigés contre lui. Pourquoi?
parce qu'il n'en a pas honte, et soutiennent une cause qui pour lui s'avère etre juste.
On ne peut pas dire de le pen qu'il pourrait assumer par contre les faits de justice qui lui sont attribués, car ils sont parfaitement immoraux et honteux.
Assumer, si il gagne les procès pour moi sa veut dire qu'il n'est pas coupable mais bon...
De toute façon Bové n'a pas le choix d'assumer, qu'est-ce-qu'il peut dire d'autre?? Il invite tous le temps des journalistes a ces "Shows", c'est vrai que c'est pas le meuilleur exemple de discrétion.
Citation :
Assumer, si il gagne les procès pour moi sa veut dire qu'il n'est pas coupable mais bon... ah parce qu'il en a jamais perdu??? et des jolis en plus!
Citation :
De toute façon Bové n'a pas le choix d'assumer, qu'est-ce-qu'il peut dire d'autre?? Il invite tous le temps des journalistes a ces "Shows", c'est vrai que c'est pas le meuilleur exemple de discrétion.un lepeniste qui dit ça, c'est quand meme sacrement osé.
Citation :
Tu as sans doute raison "pastigo", je n'y connais rien ni en OGM ni en agriculture, mais je sais une chose si j'étais un fermier je n'aimerais pas qu'on vienne semer mon champs tous sa parceque il ya des OGM... si j'etais paysan j'aimerai bien qu'on vienne semer mon champs, ce serait un gain de temps formidable.
j'aimerai pas qu'on vienne le faucher par contre...
demoiid, il est assez marrant de lire les pom-pom girls du fn, et c'est toujours pour moi un ravissement!
vous vous posez en victime en criant au complot en permanence lorsque votre gourou se fait prendre la main dans le sac médiatique, et là, je te vois condamner un homme qui, lui, a le courage de lutter contre des lois ignobles, obtenues par les lobbys, a grand coup d'influence dans les bons milieux!
il attend sa convocation par le juge d'application des peines, et il accepte le verdict et la sanction. il ne demande pas pardon, parce qu'il est sûr d'avoir raison contre la loi, et nous sommes un bon nombre à le penser aussi, mais trop frileux pour descendre dans la rue pour le soutenir!
vous vous posez en victime en criant au complot en permanence lorsque votre gourou se fait prendre la main dans le sac médiatique, et là, je te vois condamner un homme qui, lui, a le courage de lutter contre des lois ignobles, obtenues par les lobbys, a grand coup d'influence dans les bons milieux!
il attend sa convocation par le juge d'application des peines, et il accepte le verdict et la sanction. il ne demande pas pardon, parce qu'il est sûr d'avoir raison contre la loi, et nous sommes un bon nombre à le penser aussi, mais trop frileux pour descendre dans la rue pour le soutenir!
Citation :
un lepeniste qui dit ça, c'est quand meme sacrement osé.
C'est pourtant la vérité, ne dis pas le contraire.
Citation :
si j'etais paysan j'aimerai bien qu'on vienne semer mon champs, ce serait un gain de temps formidable.
j'aimerai pas qu'on vienne le faucher par contre...
Excuse je voulais dire faucher, tu vois toi non plus tu n'aimerais pas qu'on vienne "faucher" ton champs
Citation :
vous vous posez en victime en criant au complot en permanence lorsque votre gourou se fait prendre la main dans le sac médiatique, et là, je te vois condamner un homme qui, lui, a le courage de lutter contre des lois ignobles, obtenues par les lobbys, a grand coup d'influence dans les bons milieux!
Il faut avouer que la presse attend toujours ses exès, la même chose pour Sarkosiou...Certains échappent à la règle
Citation :
il attend sa convocation par le juge d'application des peines, et il accepte le verdict et la sanction. il ne demande pas pardon, parce qu'il est sûr d'avoir raison contre la loi, et nous sommes un bon nombre à le penser aussi, mais trop frileux pour descendre dans la rue pour le soutenir!
On se demande ce qu'il peut dire d'autre..
Citation :
dans une chanson, louis chedid disait : anne ma soeur anne, si j'te disais ce que je vois venir [....] les mêmes discours, les mêmes slogans, les mêmes aboiements....
je vous laisse méditer!
Je te prirai de ne pas faire d'amalgammes entre hitler et Lepen sa n'a rien à voir, Hitler qui à toujours prononcé des discours antisémites... C'est toujours le même discours barbant des autres candidats qui ne savnt rien répondre au fait qu'ils ont été au pouvoir (ou leur partis) et qu'ils n'ont rien fait (j'exclus les communistes)..
Lepen dit moins d'immigrés, pas NON aux juifs, faut arrêter, vous avez qu' aller sur le site du FN pour lire son programme :
Prennez la peine de lire son programme avant de le critiquer
http://www.frontnational.com/doc_programme.php
Qui à vus les débats du style "mots croisés" avec Lepen comme invité, moi je vous invites à les voir...
quand à un bové qui lutte contre les ogm, où as-tu vu qu'il est hors la loi, vu que si loi il y a, elle a été dictée par les lobbys de chez bayer ou monsanto (moyennant quoi????) ![:heink:]( ":heink:")
ensuite, concernant ta réponse à mon post où je cite louis chedid, la fn est un parti extrémiste, et je pense qu'il n'y a rien a attendre d'un parti qui désigne en permanence "l'ennemi", sous prétexte d'avoir eu je ne sais quelle révélation! dans tous les cas, pour me convaincre, cite moi un seul pays ou la dictature a fait avancer les choses!!!
ensuite, concernant ta réponse à mon post où je cite louis chedid, la fn est un parti extrémiste, et je pense qu'il n'y a rien a attendre d'un parti qui désigne en permanence "l'ennemi", sous prétexte d'avoir eu je ne sais quelle révélation! dans tous les cas, pour me convaincre, cite moi un seul pays ou la dictature a fait avancer les choses!!!
Citation :
faut avouer aussi que les journalistes ont pas à camper jour et nuit devant chez lui pour les voir déraper tous les deux
Peut être mais les journalistes s'intéressent plus à leur gaffes que à celles des autres.
Citation :
quand à un bové qui lutte contre les ogm, où as-tu vu qu'il est hors la loi, vu que si loi il y a, elle a été dictée par les lobbys de chez bayer ou monsanto (moyennant quoi????)
On peut aussi dire que le premier article de notre constitution à été rédiger par une foule en colère massacrant tout ce qui bouge, pourtant il en est ansi, il faut réspecter la lois point.
Citation :
ensuite, concernant ta réponse à mon post où je cite louis chedid, la fn est un parti extrémiste, et je pense qu'il n'y a rien a attendre d'un parti qui désigne en permanence "l'ennemi", sous prétexte d'avoir eu je ne sais quelle révélation! dans tous les cas, pour me convaincre, cite moi un seul pays ou la dictature a fait avancer les choses!!!
La dictature non, le FN oui, cite moi un seul passage ou Lepen dit qu'une fois arrivé au pouvoir il établira une dictature, cite moi le passage et je me prosterne ^^
Citation :
et sur tous les thèmes abordés, il n'oublie de faire un petit rappel sur l'immigration, cause de tous les maux!!!
je me demande donc si tu l'as lu, son programme!!!
Okai, on vérifie.
-Immigration --> Oui on en parle c'est sur (nom du sujet^^)
-Sécurité et justice --> C'est pas de ma faute si une majorité de clandestins (pas tous), vole ou organise des traffics illégaux, quand à la plupart des immigrés, (1/2), ils ne trouvent pas de travail (déja yen a pas trop pour les citoyens), ils volent ou font des traffics (ce n'est pas de leur fautes, je ferai la même chose pour vivre mais c'est un constat)
-Sécurité Social --> Les immigrés qui sont arrivés en France demande des soins (c'est bien normal), mais moi je ne paye pas mes impôts pour que des immigrés profite de notre social.
-Retraite --> Pas de sujet d'immigration
-Logement --> L'immigration est y éffectivement car pour tous ces nouveaux immigrés , il faut des logements, vus la pénurie et la flambé de l'immobilier, il est très difficile de leur trouver des loyers, et ils doivent donc habiter dans des conditions spartiates (voir inhumaine) (ex : Cachan)
-Education --> Pas d'immigration
-AGRICULTURE-RURALITÉ --> Pas d'immigration
-Politique étrangère --> Immigration car la mise en place d'uyne nouvelle structure national, nous ramenes le contrôle de nos frontières, donc de l'immigration.
Bon je vais pas tous les faires sa me gonfle lisez-le !!
))^^Je vais manger
Citation :
c'est marrant demoiid, j'ai l'impression que tu n'as quoté que ce qui t'interesse.
à croire que ce qui te met en mauvaise posture, tu preferes l'ignorer plutot que d'y reflechir.
De une, je ne passe pas ma vie sur ce forum, je vien quand je peux.
De deux, j'ai noté ce qui m'intéresse?, tu peus me parler de tout, et j'essaierai de te répondre, je ne vois pas ou j'ai oublier de te répondre...
Citation :
Peut être mais les journalistes s'intéressent plus à leur gaffes que à celles des autres. mouais, je me rappelle de bravitude, mais bon, ça a fait moins de mal que "le point de détail"
Citation :
On peut aussi dire que le premier article de notre constitution à été rédiger par une foule en colère massacrant tout ce qui bouge, pourtant il en est ansi, il faut réspecter la lois point. sauf si la loi est injuste, et là tu as le droit de t'insurger contre (cip, cne; cpe, etc...)
Citation :
La dictature non, le FN oui, cite moi un seul passage ou Lepen dit qu'une fois arrivé au pouvoir il établira une dictature, cite moi le passage et je me prosterne ^^ je sais qu'il est un peu con, mais quand même pas au point d'inscrire ça dans son programme. toutefois, j'ai pas vu beaucoup d'état passer à l'extrême droite sans dommage. donc : valeur de l'exemple
pour finir, un leader qui désigne à la vindicte populaire, sans ambigüe, l'ennemi de l'intérieur, en ayant des solutions simpliste et toutes faites, est dangereux pour moi!
et puis dis-nous quelques mots sur l'avortement et la peine de mort, histoire d'animer le débat
Citation :
sauf si la loi est injuste, et là tu as le droit de t'insurger contre (cip, cne; cpe, etc...)
Elle pouvait sembler injuste aux royalistes.. pendant la révolution.
Citation :
et puis dis-nous quelques mots sur l'avortement et la peine de mort, histoire d'animer le débat
Ce que j'en pense moi ou ce que en pense Lepen?
Citation :
Elle pouvait sembler injuste aux royalistes.. pendant la révolution. sans doute, mais elle paraissait juste au peuple, et la loi est l'émanation du peuple, qui la sanctionne au cas où!!! mais ça, ce sont des principes démocratiques qui te sont étranger.
Citation :
et puis dis-nous quelques mots sur l'avortement et la peine de mort, histoire d'animer le débatCe que j'en pense moi ou ce que en pense Lepen?
ce que tu en penses toi, évidemment! pour le pen, j'ai déjà une petite idée
kayner a dit :
de toute maniere si lepen arrivait au pouvoir et qu'il commencerai a trop déconner il y aurai vite une révolution, donc c'est dans l'interet de tous qu'il reste moderé sur certains points.une révolution????
non, mais tu vis pas sur terre, toi!!!
tu as vu les manifs? combien elles rassemblent de monde pour une juste cause??
alors que tout le monde était concerné, ne serait-ce que par les retraites, y eu au plus fort du conflit, quoi, 2 à 3 millions de personnes dans les rues!!! on est en gros 20 millions à travailler!!! et tu crois que tout ces pantouflards vont faire la révolution??? tu rêves, là!!! ils baisseront la tête et courberont l'échine, mes chers compatriotes, en priant dieu que ça ne leur tombe pas sur le nez, mais sur celui du voisin!!!
sophief a dit :
José Bové, petit David, va s'attaquer à des Goliath multinationaux tels que Mac Do ou Monsanto. Heureusement qu'il y a des gens tels que lui pour ne pas respecter la loi, ça s'appelle même la Résistance. C'est sûr que du côté de Le Pen, on préfère marcher au pas de l'oie. .Mouais... J'apellerai plutôt cela du vandalisme...
J'aime pas les Citroën AX (et dieu sait si Citroën s'est enrichit avec
) et c'est pas pour cela que je vais crever les pneus de toutes les AX que je croise Citation :
je sais qu'il est un peu con, mais quand même pas au point d'inscrire ça dans son programme. toutefois, j'ai pas vu beaucoup d'état passer à l'extrême droite sans dommage.si toute fois il avais un programme plus extreme que celui qu'il a je pense qu'en bon gaulois l'insurection ne se ferai pas attendre
mais quelle insurrection!!!! les derniers qui en avaient entre les jambes c'était en 68, depuis, ils ont fait que reprendre ce qu'ils nous avaient octroyé à cette époque, et personne n'a bronché. kayner, je suis syndicaliste, et je vois tous les jours les co**lles moles gueuler, et quand il y a grève et qu'on va aux manifs, on se retrouve ..... 2
ran-tan-plan@IDN a dit :
en même temps, romano, si toutes les ax avaient le défaut de pas avoir de freins quand un gosse traverse sur un passage clouté, par je ne sais quelle tare mécanique, tu ferais pas tout ce qui est en ton pouvoir pour que les ax ne roulent plus?Non! La différence avec moi, c'est que j'irai directement voir le big boss Citroën pour régler cela à ma manière
Si le Mc Do ne plaît pas à Bové, il a qu'à aller voir Monsieur "Ronald Mac Donald" pour lui exprimer son mécontentement plutôt que de vandaliser un restaurant...
Citation :
Non! La différence avec moi, c'est que j'irai directement voir le big boss Citroën pour régler cela à ma manière mouais!!! ce genre de discours, je l'entend tout le temps, et, excuse du peu, mais y a que nathalie ménigon, qui a été au bout de ses idées, avec action directe, quand elle a flingué claude bez. depuis.....
romano@idn a dit :
Si le Mc Do ne plaît pas à Bové, il a qu'à aller voir Monsieur "Ronald Mac Donald" pour lui exprimer son mécontentement plutôt que de vandaliser un restaurant...
et la seule chose qu'il obtiendra, c'est un éclat de rire de ce dernier, qui le foutra dehors 5 min plus tard...
c'est pas pour dire, mais à choisir entre le casier de bové et de lepen, j'hésiterais pas, celui de bové est presque "flatteur"...
ran-tan-plan@IDN a dit :
Citation :
Non! La différence avec moi, c'est que j'irai directement voir le big boss Citroën pour régler cela à ma manière mouais!!! ce genre de discours, je l'entend tout le temps, et, excuse du peu, mais y a que nathalie ménigon, qui a été au bout de ses idées, avec action directe, quand elle a flingué claude bez. depuis.....
Remarques, c'est tellement plus facile et plus courageux de vandaliser...
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