Scientificum Absurdae

Salut vous!!!
dans le cadre de mes recherches sur les absurdités scientifiques, j'aimerais vous poser une question qui me taraude l'esprit au point de ne plus pouvoir dormir au travail.

alors voila: supposons qu'un puit traverse la planète de part en part en passant exactement au centre de la terre, supposons qu'a une de ses extremités, on lache negligemment une balle dans le dit puit...ahaah, je vois déja vos yeux qui s'écarquillent de curiosité...que se passe t-il une fois que la balle a atteint le centre de la terre? (on fait comme si que y'a pas de magma ou que la balle est insensib' au très très chaud, tu vois?) ressort-elle de l'autre coté? reste t-elle au centre en suspension?

c'est une VRAIE question, pas un topikalakon, je le précise parce qu'en moment, c'est un peu "sensible"...
merci au agrégés en physique nucléaire qui pourront répondre a cette question (n'hésitez pas à vulgariser un peu, parce que je suis un peu mou de la comprenette)

Dans le vide d'air ou pas ?
Si oui, en théorie la balle ferait aller-retour à l'infini.
Sinon pareil mais avec un amortissement rapide de la trajectoire.

Enfin mes cours de physique sont trés loins, donc à vérifier.

donc apres cette precision, et grace à mes etudes litteraires, je confirme ma theorie du culbuto.

Sil'on supprime tout frottement et que l'on considère la gravité de la planète en un point unique central, alors oui, en théorie elle fait des aller-retours infinis d'une surface à l'autre (2 paraboles), mais la gravité est également tout autour de la balle.
Il faut effectivement voir le fait que si la balle est à moitié chemin entre le centre et le bord, la gravité du morceau de planète proche de la surface aurait tendance à le faire freiner, alors faudrait voir si ça a une influence.
J'ai pas envie de faire le calcul mais je suggère de découper la planète en petits morceaux dans un référentiel sphérique (dr,d(theta),d(phi)), calculer la force de gravitation dg pour le petit morceau sur la balle (que l'on peut considérer comme un point fixe, puis faire la triple intégrale (somme de tous les petits morceaux).
Là, on serait fixé.

Pour le facteur 2 ça me parait faux (trop important).
Pour moi l'atténuation ne tient qu'a la répartition sphérique des masses. Si l'on condière le centre comme centre de gravité et que la répartition sphérique des masses est négligeable, alors c'est infini (ça se démontre très simplement par symétrie des trajectoire parabolique)
Pour ce problème, il faut considérer que le centre est le centre de gravité.

Ce qui déforme la Terre c'est surtout la rotation de la Terre (force centrifuge). La lune n'a qu'un faible effet sinon on verrai de bien plus grosse marrée

lol, pour les bagages, moi, c'est l'inverse Chacun son domaine

Sinon je complexifiais le problème pour montrer qu'il faut toujours se poser la question: est-ce que le modèle mathématique utilisé est bon ?

Je vais essayer d'être plus simple:
Pour simplifier le problème (cas où la gravité se concentrerait au centre de la Terre):
- Tu lâche la balle, à une vitesse nulle
- La balle tombe en accélèrant vers le centre de la Terre
- Arrivée au centre de la Terre, la balle possède de la vitesse, donc elle continue à avancer mais en étant freinée (c'est comme si on lançait une balle en l'air, elle est attirée par le bas, mais elle monte).
- Si on lance une balle de quelques mètres, la vitesse à laquelle elle tombe est la même que celle à laquelle elle est lancée, mais dans l'autre sens. C'est pour ça qu'en théorie lorsque une balle rebondie, elle remonte à la même hauteur. Dans le cas du rebond c'est inexact car le choc avec le sol fait perdre de l'énergie (ou alors il faut une très bonne balle).
- Pour le problème, dans le cas de la gravité, quand la balle dépasse le centre, la force de gravité change de sens, donc c'est comme si c'était un rebond.
- comme c'est comme un rebond, la balle remonte à la même hauteur donc jusqu'à la surface de l'autre côté du trou, et ça redescend au centre pour faire un nouveau rebond.

Le problème que j'évoquais est que la balle est attirée par la Terre à cause de sa masse, mais là, la balle est elle-même entourée de la Terre, donc, elle est plus ou moins attirée de chaque coté. Maintenant, peut-être que ça n'a pas d'influence et qu'on peut considérer que la Terre n'est que le point central où toute la masse s'y concentrerait (je n'ai pas fait les calculs).

Bref, c'est juste pour dire, qu'il ne faut jamais penser en physique que le résultat est bon parce que les calculs faits avec un modèle mathématique sont bon. Il faut voir si le modèle mathématique s'applique bien à la réalité (C'est la différence entre la physique et les maths).

Salut, je sais pas si cela a été dit mais d'une manière plus quantitative, la force de gravité exercée à n'importe quelle profondeur est toujours la même dans une sphère UNIFORME donc on part du principe que la Terre est faite de la meme matiere (car le rapprochement de la balle avec le centre se compense par la diminution de la masse qui agit sur l'objet). Ceci se prouve par le theoreme de gauss de l'electrostatique adapté à la gravitation. Finalement l'oblet est toujours attiré vers le centre avec la meme force : frottements donc l'objet atteint une vitesse limite puis une fois le centre dépassé, l'objet ralentit puis part dans l'autre sens tout en étant amorti par l'air donc il doit y a oscillations qui finissent par disparaitre (frottements). (Ceci a ptetre été dit mais trop long à lire, dsl si je cite qqun d'autre)

ben...euh...on voit pas la lumière des phares? comme si ils etaient éteints?
je passe sur le fait que la voiture sera sans doute désintegrée par la vitesse...

Le souci c'est qu'un radar fonctionne avec des ondes sonores donc le temps que l'onde reviennent au radar(en supposant que le radar ait les "reflexes" pr détecter un objet en mouvement) tu es déjà tres tres loin donc pas sur la photo :-).

Merci de la précision abel_b pour le cas uniforme

Pour ton problème:
Déjà, il faut dire que la lumière, contrairement au son, il n'y a pas d'effet doppler.
En utilisant le principe de la relativité restreinte qui dit que la vitesse de la lumière est la même quelque soit le référentiel inertiel (ben oui, pas d'effet doppler), dans la voiture, on verra la lumière partir à 300000km/s, et de l'extérieur on verra la lumière partir à 300000km/s.
Donc, le temps s'écoule différemment dans la voiture et à l'extérieur. si c'était moins que la vitesse de la lumière, pas de problème, le temps s'écoule plus lentement dans la voiture, et la lumière part devant.
Mais le problème c'est qu'à la vitesse de la lumière, le temps dans la voiture s'arrête, donc c'est impossible. D'ailleurs le facteur de Lorentz (déclages des temps et distances) tend vers l'infini.

oui, et même par des observateurs qui bougent.

On apprend plein de trucs avec le wikipedia (ce qui est bien, c'est qu'il y a des démontrations si on suit les liens, même si ce n'est pas toujours complet)
Le facteur de Lorentz = 1 / √(1 + v²/(c²)) qui donne la variation est facile à démontrer géométriquement.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Facteur_de_Lorentz
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] de_Lorentz

Sinon, pour la relativité:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] restreinte
http://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] %C3%A9rale

Bon je vais répondre a ta quéstion alors

De mon point de vu la balle ne sort pas de la terre puisque la gravité est la même au centre de la terre,elle devrais réster au centre de la terre ,ou alors rebondir du centre du noyau...

Si je trouve le temps je ferais des calculs plus approfondi.

Bonjour, si tu veux une réponse rigoureuse à ta question, utilise le théorème de Gauss pour calculer le champ gravitationnel :
A une distance h du centre de la Terre, on a :

4*Pi*h²*E=4*Pi*G*4/3*Pi*h^3*µ
D'où on tire :
E=4*Pi/3*G*h*µ

sachant que µ=Mt/(4/3*Pi*Rt^3) où Mt et Rt sont les masses et rayons de la Terre.

Donc E=G*Mt*h/Rt^3 (qui est le champ gravitationnel)
la force exercée sur une masse m est :
F=-(G*m*Mt/Rt^3)*h (même comportement qu'un ressort)

En bref, on a F=-k*x

si on néglige les frottements de l'air, on arrive à
h''+k1*h=0

Donc la masse va osciller indéfiniment de manière sinusoïdale, elle va resortir de l'autre coté de la Terre, puis rerentrer, revenir à sa position où elle a été lachée etc...
Si on ajoute des frottements, elle va osciller de moins en moins fort et va tendre à se stabiliser au centre de la Terre....

Oui et en plus c'est moi qui ai dit ca, je me souvenais meme plus avoir participé à ce sujet...mais bon ca remonte à 2 ans alors....