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NS serait favorable à la peine de mort

Dernière réponse : dans Actualité

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Nicolas Sarkozy est-il favorable à la peine de mort ? C'est en tout cas ce que déclare Mustafa Kocakurt, le père d'Enis, le petit garçon violé par le délinquant sexuel récidiviste Francis Evrard peu après sa sortie de prison.
Dans une interview réalisée par Karl Zéro et mise en ligne dimanche sur leweb2zero.tv, Mustafa Kocakurt se dit «favorable à la peine de mort» pour les pédophiles. Et ajoute à propos de Nicolas Sarkozy: «Etonnamment il m'a répondu que lui aussi».

Toujours selon le père d'Enis, le président de la République aurait fait cette confidence lorsqu'il l'a reçu à l'Elysée. Sarkozy aurait aussi confié que «même s'il est président, il a les mains liées, et n'est pas tout seul à décider».

Le service de presse de l'Elysée a démenti que le chef de l'Etat ait tenu de tels propos.

Proposée en exclusivité sur le web, cette confidence de Mustafa Kocaqurt concernant sa rencontre avec Sarkozy doit être diffusée le 28 septembre prochain dans la nouvelle émission de Karl Zéro, sur 13e Rue.

Alors que cette affaire a relancé la polémique sur les délinquants sexuels récidivistes, le chef de l'Etat a demandé fin août à la garde des Sceaux Rachida Dati de plancher sur le sujet. A la presse, il avait dit vouloir «tirer les conséquences» d'une «faille épouvantable dans notre dispositif» et «d'un effroyable désastre, car c'est un désastre de laisser sortir de prison un homme dont on sait qu'il est dangereux».

A quand la restitution de la peine de mort?...

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Citation :
«d'un effroyable désastre, car c'est un désastre de laisser sortir de prison un homme dont on sait qu'il est dangereux, tout en lui bourrant les poches de viagra pour etre sûr qu'il nous soit utile quelques jours plus tard, ça evite d'avoir à attendre d'en choper un par hasard».

et hop... voila qu'arrive la peine de mort, remarque c'etait presque long, j'aurai cru plus tôt.

Quel exemple mercatique, y'a pas à dire, c'est du haut vol. A suivre dans toutes les ecoles de commerce.



ps: par contre karl zero, dans son genre il est aussi neutre qu'un Jean Pierre Pernault. Par contre c'est plus drole, en effet.

à condition qu'ils aient droit à des visites, bien entendu. Sachant que reduire le nombre de profs c'est aussi augmenter le nombre d'elèves par classe, ça permet de se dire que plus tard, 5 dans une cellule, c'est presque du luxe.

Les pédophiles (bien que je ne prenne pas leur défense qu'on soit bien d'accord :D ) sont malades. Depuis quand on tue les malades mentaux ?! ça devient n'importe quoi, on va bientôt devenir aussi répréssif et borné que certains états d'Amérique qui préconise la peine de mort pour un complice de meurtre.

C'est énorme de voir comme une interview d'un type qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours peut déclencher un tonerre.
Le père d'Enis dit que NS lui a dit ça, il n'y avait malheureusement aucun témoin nulle part, et hop ! Ca devient une information ultra fiable.
Sans compter que Karl Zéro ne nous a jamais habitué aux interviews bidonnées (rappelez-moi pourquoi il a quitté Canal déjà ?)

P.S.: la dernière fois, NS m'a dit en privé qu'il aimait manger des enfants.

Personne n'a precisé ici, me semble t il, que l'info etait absolument sûre.

Par contre, ce qui est sûr, c'est que tu es toujours là pour dire que tout ce qui est dit à propos de ton idole n'est que rumeur infondée.

cela dit, meme en faisant preuve de la plus parfaite des cessités, tu devrais etre capable de t'avouer que, dans le lot difficile à compter, y'en a peut etre un ou deux de vrais, va savoir...


Mais je suis con, si Sarko etait pour la peine de mort il l'aurait surement dit au père d'Enis devant cameras et micros. Bah oui, je comprends vraiment pas (?).

Dans ce cas là je dirais un problème d'ordre mental qui trouble le fonctionnement de la vie quotidienne.
Après je dis pas que les pédophiles sont des victimes, loin de là.
Mais par exemple, dans le cas de la personne qui avait décapité une infirmière à Pau, cette personne est surement mieux dans un centre de soins spécialisé aux gens comme elle plutôt qu'en prison avec les mêmes peines que les autres.

Citation :
Personne n'a precisé ici, me semble t il, que l'info etait absolument sûre.

Certes, mais lorsqu'on dit:
Citation :
voila qu'arrive la peine de mort, remarque c'etait presque long, j'aurai cru plus tôt.

C'est pas mal imité :) 
Citation :

Par contre, ce qui est sûr, c'est que tu es toujours là pour dire que tout ce qui est dit à propos de ton idole n'est que rumeur infondée.

Oui, quand on dénonce une connerie, on ne le fait pas parce qu'on trouve que c'est une connerie, on le fait forcément parce qu'on idolâtre NS, j'avais oublié...
Citation :

cela dit, meme en faisant preuve de la plus parfaite des cessités, tu devrais etre capable de t'avouer que, dans le lot difficile à compter, y'en a peut etre un ou deux de vrais, va savoir...

cecité ?
Citation :

Mais je suis con, si Sarko etait pour la peine de mort il l'aurait surement dit au père d'Enis devant cameras et micros. Bah oui, je comprends vraiment pas (?).


Ca doit être ça alors :D 

Précision, je suis contre la peine de mort, même pour les pédophiles.

NS a dit cela...

NS a des poignées d'amoir...

Ns mangera t'il un cassoulet de Castelnaudary ?

Franchement ca devient un peu lourd d'entendre NS par ci, NS par là...

Personnellement je n'écoute plus rien de ce qui est dit sur NS... car bon ca va bien 2 minutes mais après quelques mois je trouve ca irritant... Faudra se raisonner un jour, on a beau lui trouver les pires choses, on a beau resortir des interviews à son égare qui date de l'an 1000, ca ne changera rien...

Et puis les paroles c'est bien beau... faudrait d'abord voir si derrière il y aura des actes...

Citation :
C'est pas mal imité


vois tu, ce n'etait qu'une petite prediction que je m'etais permis dans un topic precedent. Tiens, bizarrement paf! on en reparle. ah? Mais ce n'etait qu'une prediction, je n'ai pas la pretention de te faire adherer à un quelconque 6eme sens.

je vais meme t'en offrir une autre: m'est d'avis qu'on va en reparler, certe apres une phase de sophisme de haut vol. On va passer de la honteuse rumeur en glissant doucement vers le sujet/debat. Et je predis que d'ici peu on en reparlera plus serieusement. Mais ce n'est qu'une prediction.

Citation :
Oui, quand on dénonce une connerie, on ne le fait pas parce qu'on trouve que c'est une connerie, on le fait forcément parce qu'on idolâtre NS, j'avais oublié...


et bien gloire à lui alors, parce que si tu es le fervant denonceur des conneries de ce monde, c'est à croire que lui n'en a jamais fait.

Citation :
cecité


cécité. (uéééé on avance!)

Citation :
NS a dit cela...

NS a des poignées d'amoir...

Ns mangera t'il un cassoulet de Castelnaudary ?


c'est vrai que ça se range à coté de suspicions d'affection pour la peine de mort.

Cela dit, j'execre ceux qui font du sensationnalisme à la paris match pour le detruire. Ils ne font que rendre plus credible ceux qui se bornent à le couvrir quoiqu'il puisse dire. y'a peut etre un juste milieu.

rodyrod a dit :
C'est énorme de voir comme une interview d'un type qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours peut déclencher un tonerre.
Le père d'Enis dit que NS lui a dit ça, il n'y avait malheureusement aucun témoin nulle part, et hop ! Ca devient une information ultra fiable.
Sans compter que Karl Zéro ne nous a jamais habitué aux interviews bidonnées (rappelez-moi pourquoi il a quitté Canal déjà ?)

P.S.: la dernière fois, NS m'a dit en privé qu'il aimait manger des enfants.

D'ou le "serait". Et puis venant de NS, ca étonne pas vraiment.

GTAman a dit :

Mais par exemple, dans le cas de la personne qui avait décapité une infirmière à Pau, cette personne est surement mieux dans un centre de soins spécialisé aux gens comme elle plutôt qu'en prison avec les mêmes peines que les autres.
C'était un pédophile?

Nan, c'est juste un exemple.
D'ailleurs après réflexion il est très mauvais parce qu'il illustre pas du tout ce que je voulais dire :whistle: 
J'voulais juste dire que c'est pas parce qu'un pédophile fait quelque chose d'horrible qu'on doit le condamner à mort. Un assassin est tout aussi horrible, il aura juste de la prison à perpétuité, un chaffard ivre, pareil.

pastigo a dit :
«d'un effroyable désastre, car c'est un désastre de laisser sortir de prison un homme dont on sait qu'il est dangereux, tout en lui bourrant les poches de viagra pour etre sûr qu'il nous soit utile quelques jours plus tard, ça evite d'avoir à attendre d'en choper un par hasard».


Je ne protège pas ce médecin de prison loin de là car il aurait du se douter de l'utilité de ce viagra mais bon le fait qu'il n'est pas accès au dossier du détenue et ne peuvent pas voir ce qu'il à fait est pour moi du grand n'importe quoi.
On ne peut pas soigner un braqueur de supérette de la même manière qu'un pédophile ou qu'un violeur.

À vous entendre, tous les criminels sont des malades à soigner.

Adolf Hitler lui-même souffrait d'un grand complexe d'infériorité, frustré qu'il était de ne pouvoir être reconnu dans son domaine de prédilection : la peinture. C'était en fait un grand malade, les génocides qu'on lui connait sont en fait l'expression de sa maladie. Il n'y était pour rien, c'était en fait quelqu'un de bien, un grand humaniste simplement malade de ne pouvoir surmonter ses pulsions de vengeance par rapport à son complexe.

sophief a dit :
À vous entendre, tous les criminels sont des malades à soigner.

Adolf Hitler lui-même souffrait d'un grand complexe d'infériorité, frustré qu'il était de ne pouvoir être reconnu dans son domaine de prédilection : la peinture. C'était en fait un grand malade, les génocides qu'on lui connait sont en fait l'expression de sa maladie. Il n'y était pour rien, c'était en fait quelqu'un de bien, un grand humaniste simplement malade de ne pouvoir surmonter ses pulsions de vengeance par rapport à son complexe.


la partie en gras , personne n'a dit cela en parlant des pédophiles.
et oui, hitler aurait pu ètre considéré comme un grand malade, le problème c'est que des millions de gens l'ont suivi dans son délire, ce qui n'est pas le cas de tous les criminels.
donc difficile a mon avis de comparer.

Citation :
... mais aussi entre la couardise collective et la justice.


mais il n'est ecrit nul part que justice=peine de mort.

Il ne faudrait pas confondre La Justice et ta conception de la justice. Que tu t'en fasse une idée ne te permet pas de parler en son nom.

Argh gooniz rien qu'en regardant ton image perso, j'ai l'impression que c'est la face caché (sombre) de moi :D 
Oui oui c'est serieux en effet, juste un truc, pour les pedophiles je suis pour une prison à vie mais pas en prison, plutot à l'hopital où il ne pourrons pas echapper à/ignorer le traitement.
Et pour la peine de mort je ne peux pas dire si je suis pour ou contre car je suis incompetent pour ce genre de choses, c'est le fbi qui.. bon j'arrete :D  )

Je trouve sa hallucinant que certain accuse pratiquement le père d'Enis de menteur.
Le mec est désoeuvrer son fils c'est fait violer il sera marquer toute sa vie. Sarkozy le rencontre, le réconforte et lui fait des promesses.
Dans sa douleur je comprend que le père d'Enis soit pour la peine de mort des pédophiles mais naïvement il a dit a Karl Zero que le président était de son avis, je vois absolument pas pourquoi il mentirait.

il est revenu depis sur ses propos en disant que le président "comprenait" son désir de voir cet assassin mourrir, j'ai entendu sa déclaration à midi à la radio.......il dénie avoir dit que Sarkosy était lui aussi pour lapeine capitale!

pastigo a dit :
Citation :
... mais aussi entre la couardise collective et la justice.


mais il n'est ecrit nul part que justice=peine de mort.

Il ne faudrait pas confondre La Justice et ta conception de la justice. Que tu t'en fasse une idée ne te permet pas de parler en son nom.

On est d'accord. Il est évident que je ne parle qu'en mon nom.
Moi-même, j'ai du mal avec la peine de mort, à une seule exception : les pédophiles meurtrier, genre Dutroux.

Ce que je veux dire, c'est que les nobles aspirations, les réflexions humanistes, il faut en avoir, c'est ça qui fait avancer la société. Mais je remarque aussi que notre société parvient à excuser à peu près tout, y compris les pédophiles meurtriers parce qu'ils seraient malades, les casseurs parce qu'ils sont les victimes du système économique, les violeurs parce qu'en tant que malades, ils ne parviennent pas à freiner leurs pulsions...

Moi, personnellement, je dis merde. Stop. C'est évident qu'il faut traiter et encadrer les pédophiles (sauf si en plus ils sont meurtriers) mais ce ne sont surtout pas des malades à plaindre et en cas de récidive, la punition doit être à la hauteur. Pour ce qui est des petits cons qui cassent dans les gares, la matraque et l'encadrement militaire. Ça suffit avec les excuses, que chacun assume ces actes. Une société qui excuse tout est une société de faibles qui ne sait plus séparer le grain de l'ivraie, le citoyen, du criminel.

La voilà la principale raison de l'échec de la gauche, elle vit en décalé avec la réalité. Elle croit que tous les problèmes se règleront sans confrontation. Lorsqu'il faut être ferme et faire montre d'autorité, elle va chercher des excuses, même pour l'inexcusable. Lorsque la maison brûle, il faut d'abord l'éteindre avant de tirer d'autres plans (sur la comète).

Citation :
Mais je remarque aussi que notre société parvient à excuser à peu près tout


j'ai pas l'impression qu'une lourde peine de prison soit une façon d'excuser à peu près tout.

on peut punir sans tuer. de toute façon, tu pourrais bien leur promettre les pires tortures, ça n'empechera pas les violeurs, tueurs ou pedophiles de passer à l'acte.

exact Pastigo!
etre enfermé à vie n'est pas plus enviable que d'être exécuté!
et non la société n'excuse pas tout, seulement il faut du discernement dans la justice, et quand l'exécutif commente défavorablement des décisions de justice, je trouve qu'il est primordial que le judiciaire garde sa liberté d'action et d'indépendance! si les deux se rapprochent jusqu'à se confondre, c'est pas bon , pas bon du tout!

pastigo a dit :
Citation :
Mais je remarque aussi que notre société parvient à excuser à peu près tout


j'ai pas l'impression qu'une lourde peine de prison soit une façon d'excuser à peu près tout.
J'ai jamais dit ça mais force est de constater que Francis Heaulme a eu de lourdes peines. Force est de constater que Francis Evrard, lui aussi a eu de lourdes peines et ça ne les a pas empêcher de récidiver.

C'est aussi l'attitude très fréquente consistant à trouver une maladie ou un fait atténuant derrière chaque acte délinquant, ou criminel que je perçois comme un signe de faiblesse de notre société. À certains moments, il faut savoir dire non et punir.

Citation :
on peut punir sans tuer. de toute façon, tu pourrais bien leur promettre les pires tortures, ça n'empechera pas les violeurs, tueurs ou pedophiles de passer à l'acte.
C'est évident, surtout s'ils écopent de tes "lourdes peines", comme Evrard et Heaulme. Par contre, il me semble peu probable qu'ils puissent ressusciter pour récidiver.

C'est évident qu'une société sans crime n'existe pas, mais traiter un criminel pourri et sans morale comme un malade irresponsable de ses actes, c'est pas exactement persuasif, non plus. Sur ce plan, je pense que la peine de mort a une petite avance.

Et bien sûr, ma conception personnelle de la justice, c'est qu'un pédophile meurtrier, doit mourir. C'est la seule punition envisageable à hauteur du crime, et encore je ne sais pas si c'est à la hauteur. On ne touche pas un enfant, surtout pas de façon aussi ignoble.

et il faut se mefier des conceptions personnelles. Car si on leur donne ce nom c'est qu'il y a de fortes chances qu'elles ne refletent ni la conception générale, ni les réalités.

Une personne qui dirait qu'il faut laisser pourrir au soleil sur la place publique tout etranger qui volerait en France, et bien d'un point de vue "conceptions personnelles" elle n'est pas plus illegitimes que toi.

Citation :
et il faut se mefier des conceptions personnelles. Car si on leur donne ce nom c'est qu'il y a de fortes chances qu'elles ne refletent ni la conception générale, ni les réalités.
Ce n'est pas une question d'avoir raison ou tort, d'être seul contre tous ou de l'avis général. La question, c'est de rester pragmatique et lutter efficacement contre la récidive pédophile et on constate dans les faits que le système actuel qui, soit dit en passant, est l'émanation de la volonté collective, de ta fameuse "conception générale", n'est pas à la hauteur et qu'il relâche un récidiviste pédophile en lui donnant du viagra. Il faut donc changer le système.

Citation :
bah tu vois, tout parano que je suis j'ai plutot l'impression qu'on a relaché un pedophile dopé au viagra POUR changer le système.
Oui, c'est parano. C'est comparable à toutes les théories du complot qu'on lit sur internet. C'est un avis éminemment personnel...

PS : mon compte déconne, je n'y accède que grâce à la fonction "répondre"... C'est chiant. Quelqu'un pourrait me donner le lien du sujet qui traite de ce bug, pour voir de quoi il retourne? Merci.

Ouais et? On s'en fous.

Chichi a déjà admit l'abolition de la Peine de mort dans la constitution. Bref, on ne peut plus y toucher.

Un président peut-il reprendre une loi qui se trouverait dans la constitution? Normalement non.

Sujet clos =)

Ps: Pour le bug, tu attends, ce n'est pas grave. Tu n'es pas connecté à ton compte, mais tu peux quand même poster ^^

gros bug en ce moment, pas encore de nouvelles au sujet du problème, on guette en attendant.


Citation :
Oui, c'est parano. C'est comparable à toutes les théories du complot qu'on lit sur internet. C'est un avis éminemment personnel...


absolument! tout à fait personnel et je te l'accorde completement.

N'empeche que, bien que toute relative, cette idée m'inquiete. Sarkozy parle de "comportement génétique", aussitot apres on retrouve un pedophile sortant de prison bourré au viagra (c'est un peu gros comme erreur medicale), et on enchaine sur la faiblesse du sytème judiciaire. Je trouve, à titre tout à fait personnel, tout cela troublant.

pastigo a dit :

N'empeche que, bien que toute relative, cette idée m'inquiete. Sarkozy parle de "comportement génétique", aussitot apres on retrouve un pedophile sortant de prison bourré au viagra (c'est un peu gros comme erreur medicale), et on enchaine sur la faiblesse du sytème judiciaire. Je trouve, à titre tout à fait personnel, tout cela troublant.
C'est tout aussi difficile à défendre que la destruction des Twin Towers soit l'oeuvre de la CIA...

Pour ce qui est du Viagra, il me semble plausible qu'Évrard, en régime de semi-liberté, ait pu baratiner son toubib en lui disant qu'il voyait des femmes et qu'il espérait ainsi retrouver une sexualité normale... C'est plus simple qu'un Nicolas Sarkozy glissant une boîte de viagra dans la poche de Francis Évrard à la sortie de la prison. :whistle: 

Citation :
Pour ce qui est du Viagra, il me semble plausible qu'Évrard, en régime de semi-liberté, ait pu baratiner son toubib en lui disant qu'il voyait des femmes et qu'il espérait ainsi retrouver une sexualité normale... C'est plus simple qu'un Nicolas Sarkozy glissant une boîte de viagra dans la poche de Francis Évrard à la sortie de la prison. :whistle: 

Tu oublies un passage important. Les médecins auxquels tu fais référence ne connaissent en rien le cassier judiciaire des détenus. En somme, le médecin ne savait pas pourquoi Evrard était en prison ;) 


Citation :
Ouais et? On s'en fous.


Tu t'en fous.

Citation :

Chichi a déjà admit l'abolition de la Peine de mort dans la constitution. Bref, on ne peut plus y toucher.

Un président peut-il reprendre une loi qui se trouverait dans la constitution? Normalement non.


La constitution ne peut être modifiée qu'avec l'accord de 66% des membres du Parlement ( Sénat + Assemblée). Donc c'est possible. (pas pour le moment, mais une dissolution est toujours possible...).

Citation :
Tu oublies un passage important. Les médecins auxquels tu fais référence ne connaissent en rien le cassier judiciaire des détenus. En somme, le médecin ne savait pas pourquoi Evrard était en prison


Citation :
Trois médecins seront encore auditionnés sur les pratiques médicales de la prison de Caen. Hier, celui qui a prescrit du Viagra à Évrard a reconnu lors de son audition qu'il suivait ce patient depuis sept ans. Pour les enquêteurs, le praticien a fait preuve d'une « étonnante légèreté » lors de son audition.

Citation :
Trois médecins seront encore auditionnés sur les pratiques médicales de la prison de Caen. Hier, celui qui a prescrit du Viagra à Évrard a reconnu lors de son audition qu'il suivait ce patient depuis sept ans. Pour les enquêteurs, le praticien a fait preuve d'une « étonnante légèreté » lors de son audition.


Ah bah, on en apprend tous les jours.. Ils peuvent pas nous mettre toutes les cartes sur table dès le premier jour?
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