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Pour ou contre l'ISF ?

Dernière réponse : dans Actualité
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Oué mais les riches comme tu dis ils l'ont ggné honetement cette argent ils ont travailler dur pour l'avoir alors pourquoi l'Etat leut "taxe" leur argent en plus des impots (toutes sortes).
Et si demain tous les riches allaient s'installer en suisse ou je ne sais ou qui sait qui ferait prosperer l'économie et la consomation ?

Citation :
Oué mais les riches comme tu dis ils l'ont ggné honetement cette argent ils ont travailler dur pour l'avoir alors pourquoi l'Etat leut "taxe" leur argent

il faut le faire tourner le pays et si on veut que la recherche l'education la securité et le reste s'ameliore il faut bien financé tout sa
je serai heureux de payer l'ISF si j'en aurai l'occasion et dailleurs la plupart de se qui le paie trouve sa normale
sauf les johnny hallidays egoiste.
je crois qu'il y a seulement 3% des francais qui sont asser riche pour payer l'ISF et cette minaurité dispose d'avantage fiscaux allucinant

Vautrin a dit :
il faut le faire tourner le pays et si on veut que la recherche l'education la securité et le reste s'ameliore il faut bien financé tout sa


Oui mais pourquoi ce serait à eux de payer? Ils sont punis? Ils sont hors-la-loi? Pourquoi c'est pas tout le monde qui paye? C'est ça l'égalité?

Citation :
je crois qu'il y a seulement 3% des francais qui sont asser riche pour payer l'ISF et cette minaurité dispose d'avantage fiscaux allucinant


Ben oui, ils sont riches, les choses deviennent plus simple...

Pourquoi sont-ils coupables d'être riches? Ils ont réussi, ils l'ont gagné honnêtement leur argent... Mais il faut qu'ils payent et tout le monde trouve ça normal...
C'est assez spécial quand même cette façon de penser.

betyste a dit :
Oui mais pourquoi ce serait à eux de payer? Ils sont punis? Ils sont hors-la-loi? Pourquoi c'est pas tout le monde qui paye? C'est ça l'égalité?


Oui, mais le "riche" qui paye plus que le "pauvre" on appelle ça de la solidarité, non ?

betyste a dit :
Oui mais pourquoi ce serait à eux de payer? Ils sont punis? Ils sont hors-la-loi? Pourquoi c'est pas tout le monde qui paye? C'est ça l'égalité?

tout le monde paie des impot l'ISF c'est loing d'etre une punition et c'est pas tres chere par rapport a se qu'il possede,
justement l'ISF est un principe d'egalité et d'entraide

betyste a dit :
Pourquoi sont-ils coupables d'être riches? Ils ont réussi, ils l'ont gagné honnêtement leur argent... Mais il faut qu'ils payent et tout le monde trouve ça normal...
C'est assez spécial quand même cette façon de penser.

tout le monde paye et personne n'a dit que les riche été coupable d'etre riche.
si tu est riche tu paye + qu'un pauvre vu que tu a + d'argent c'est une logique.
tinquiete pas les riche ne sont pas malheureux, se sont les 3% des francais qui on le + d'avantage fiscaux.

Citation :
Oui, mais le "riche" qui paye plus que le "pauvre" on appelle ça de la solidarité, non ?


Si c'était de l'égalité, tout le monde payerait la même somme. Pas besoin de dessin pour comprendre que c'est une arnaque pour les pauvres.
On a un système équitable, à savoir que l'on paye en fonction de sa situation personnelle.
De plus c'est l'impôt sur la fortune, normal que les pauvres payent pas, une fortune ils en ont pas (ça me semble logique), on fait de la sémantique là...

Sans oublier que l'ISF est calculé par le contribuable lui-même, chose en soi assez généreuse (ça permet notamment à bon nombre de contribuables "d'oublier" de déclarer certains biens).

Citation :
Haha tu crois que l'ISF paye ça ?! T'es loin de la plaque (pour ne pas dire à côté).

au lieu de me dire sa dit moi plutot ou va l'argent tu sera plus utile

Citation :
L'Etat aurait bien plus intérêt à virer cette foutue loi (moi je m'en fou, je suis belge et les impôts français c'est pour votre pomme).

pourquoi tu va pas sur un forum begle parler des impots belge
je plesante^

Citation :
Les "riches" regagneraient gentillement le territoire français et dépenseraient plus en France par exemple

la fuite des cervaux est plus du au manque de budget dans l'education et la recherche que dans l'ISF qui est plutot leger (un patrimoine de 1 milllions d'euro va payer seulement 1000 euro par ans)

Citation :
Les "riches" regagneraient gentillement le territoire français et dépenseraient plus en France par exemple



ce ne sont pas forcément eux qui dépensent le plus leur argent dans le circuit français afilnit, et a part si tu le payait je vois pas trés bien ce qui te pousse a dire que c'est un foutu impot.....
il est sans doute moins difficile de payer un impot sur la fortune qu'un impot moyen pour un salaire moyen.
il en reste toujours beaucoup plus a dépenser aprés.....

Je ne peux m'empêcher de répondre à l'énoooooormintée dite par Betyste

Citation :

Pourquoi sont-ils coupables d'être riches?


Pour toi c'est une punition de participer à l'amélioration des conditions d'évolution d'un grand pays comme la France ?

Afilnit, tu sembles être bien embarassé pour quelqu'un qui n'en a rien à foutre !

Citation :

moi je m'en fou, je suis belge et les impôts français c'est pour votre pomme


Ma pomme et moi on t'emm.....

poolos a dit :
Je ne peux m'empêcher de répondre à l'énoooooormintée dite par Betyste

Citation :

Pourquoi sont-ils coupables d'être riches?


Pour toi c'est une punition de participer à l'amélioration des conditions d'évolution d'un grand pays comme la France ?



Toi, t'as pas l'air d'avoir compris ce que je voulais dire...

Citation :

Pourquoi croyez-vous que la France soit la seule (ou l'une des seules) à appliquer cette loi ?


Citation :
Les pays qui taxent le patrimoine

Quelques autres pays disposent également d'un impôt sur le patrimoine similaire à l'ISF, mais le modèle retenu est généralement celui d'un impôt plus faible avec un seuil d'application beaucoup plus bas (et de fait une base taxable élargie) :

* Colombie, avec un taux de 1,2 %
* Espagne, avec un taux compris entre 0,2 et 2,5 %
* Finlande
* Liechtenstein, avec un seuil également bas mais un taux de 0,07 %
* Suède avec un taux de 0,5 à 1 %
* Suisse, au niveau cantonal (compensé par des droits de succession faibles)

Citation :

Toi, t'as pas l'air d'avoir compris ce que je voulais dire...


C'est toujours ceux qui savent pas se faire comprendre qui disent ça. Je le sais, j'en fais parti.

Donc je relis :
Citation :

Pourquoi sont-ils coupables d'être riches?


Désolé, j'en arrive à la même conclusion, pour toi c'est la honte de payer l'ISF alors que c'est un impôt de solidarité.

... j'ai bien compris ou t'essayes de m'expliquer ?

kayner a dit :
C'est un impot très mal calculé "comme bon nombre d'autres"
La petite vieille qui a plein de terrain mais une maigre retraite va devoir payer une taxte largement hors de ces moyens "histoire vrai"

quand on est riche il faut savoire investire
la petite vieille n'a cas vendre son surplus de terrain qui je suis sure ne lui sert plus a grand chose

Citation :

Si l'on revient à la solidarité, c'est vrai, il en faut, mais alors je peux très bien vous dire de ne plus aller au cinéma, car... Votre place de cinéma à 7 € peut nourrir 2 personnes pendant deux mois en Angola. Vrai ?

Ben ma place a 7€ elle sert aussi a nourrir la famille de ceux qui travaille dans le cinéma en question...
Citation :

Plein de choses sont mal faites, mais les changer n'amélioreraient rien. Parce que ce sera quand même mal foutu si c'est changer. Un tas de facteurs font qu'il n'y a PAS MOYEN d'être juste avec tout le monde. Il y a toujours un gagnant et un perdant.

Oui, un monde parfait semble difficile a atteindre, mais ça n'empêche pas des changement positif.
Citation :

Mais autant critiquer que ne rien dire je pense.

Je te suis a 100% mais, selon ton raisonnement, à quoi ça sert de critiquer si ce n'est pas pour obtenir un changement ?

Citation :
Oué mais les riches comme tu dis ils l'ont ggné honetement cette argent ils ont travailler dur pour l'avoir alors pourquoi l'Etat leut "taxe" leur argent en plus des impots (toutes sortes).
Et si demain tous les riches allaient s'installer en suisse ou je ne sais ou qui sait qui ferait prosperer l'économie et la consomation ?


Ha ouai!! Et si l'état ne fait pas payer les riches, devine qui c'est qui va payer le manque à gagner?? c'est encore les vaches à lait contribuables. De toute manière ISF ou pas les personnes concernées ont toujours la possibilité de quitter la france pour un paradis fiscal. Comme dit jospin dans les guignols "PAYS DE MERDE" ;) 

Par contre certaines personnes ce sont vue payer l'ISF à cause de l'augmentation du marché de l'immobilier qui du coup à fait prendre de la valeur au patrimoine de certain proprios, au info j'ai vue une retraité qui devait près de 2000€ d'ISF avec une retraite de 700€

Citation :
Par contre certaines personnes ce sont vue payer l'ISF à cause de l'augmentation du marché de l'immobilier qui du coup à fait prendre de la valeur au patrimoine de certain proprios, au info j'ai vue une retraité qui devait près de 2000€ d'ISF avec une retraite de 700€


mouais, j'suis plus ou moins d'accord... la petite vieille qui doit payer un impot sur la fortune parce qu'elle a assez d'appart ou des terrains pour, sa retraite n'est pas son seul revenu !
faut arreter !! soit les appart/terrains sont loues, donc ca lui donne un peu de tune, soit ils sont laissé vides, mais la encore ca ferait un paquet de temps qu'elle devrait de la tune, parce que c'est pas avec 700€ qu'elle pouvait payer les impots locaux etc de tous ses biens immobiliers.

Enocre une fois, arretez de croire touis ce que disent les medias !

Vautrin a dit :
il faut le faire tourner le pays et si on veut que la recherche l'education la securité et le reste s'ameliore il faut bien financé tout sa
je serai heureux de payer l'ISF si j'en aurai l'occasion et dailleurs la plupart de se qui le paie trouve sa normale
sauf les johnny hallidays egoiste.
je crois qu'il y a seulement 3% des francais qui sont asser riche pour payer l'ISF et cette minaurité dispose d'avantage fiscaux allucinant


+1
C'est une forme de solidarité et de générosité, je serais riche je le payerai sans caprice, mais il faut savoir partager dans la vie.

il me semble avoir vu l'histoire de la mémé avec ça maigre retraite

si mes souvenirs sont bon c'était à l'ile d'oléron et elle avait acheté ça une misére aprés la guerre et tout le monde lui disait que ça ne vallait rien. mais avec le fameux bon de l'immobilier cet pauvre mamie qui n'a qu'une maison ne peut pas s'amusé à vendre un étage pour pouvoir payé c'est impot. et donc ça maison qui ne valait sois disant pas un clou vaut une fortune maintenant (un comble non)

à mon avis tous les impots sur le revenu sont une abération sans nom

il suffit de passé la tranche suivante d'un seul centimes d'euro pour se voir augementer sont impot de maniére énormissime et ce n'est pas parce qu'on a gagné quelque euros de plus qu'on va être en mesure de payé sans souci l'impot demander

Pour l'ISF je trouve que c'est un peu débile cet impot m'enfin c'est les politique qui décide. c'est vrai que Johnny veut la nationnalité suise pour la verdure qui se trouve la bas. il vaudrait mieux qu'il recalcul cet impot et au moins gardé tous les nouveau riches (les anciens qui sont partit ça m'étonnerait fort de les voir revenir) plutot que de les voir s'expatrié et donc forcément ne plus payé d'impot du tout.

il vaut mieux gagné un peu que pas du tout

Citation :
"Quand on est riche il faut savoir investir". T'es un grand rigolo toi.
Tu fais comment si tu gagne 10m demain au Lotto ? J'imagine que tu es un pro dans les placements.

tu sais il existe des banquiers et des conseillés qui gere ton argent on est plus a l'epoque des pirates et des tresors ;) 


Citation :
Elle n'a qu'à vendre son surplus de terrain ? Mais moi je suis sûr d'une chose hein, c'est que la petite vieille elle t'emmerde. Je dis ça, je dis rien.

tu dis sa tu dis rien tes surtout belge
la vieille c'est loing d'etre un comble se qui lui arrive, elle achete une maison pour une misere et 50 ans apres cette maison vaut une fortune, c'est un bénéfice enorme elle n'a cas vendre ou faire loué sa maison et aura de quoi se payer une retraite en or


Citation :
Un tas de facteurs font qu'il n'y a PAS MOYEN d'être juste avec tout le monde. Il y a toujours un gagnant et un perdant.

c'est surtout le 2eme effet kisscool d'un monde capitaliste.

Citation :
De toute façon, c'est exactement la même chose qu'avec les élections... Les "pauvres" vont à gauche, et les "riches" à droite

pas forcément il y a beaucoup de gens aisé qui sont a gauche,
etre a gauche se n'est pas etre pauvre c'est un peu avoir du coeur, penser qu'une vie vaut mieu qu'un profit.

lucoz a dit :
Oui, mais le "riche" qui paye plus que le "pauvre" on appelle ça de la solidarité, non ?


Il paie déja plus avec les autres impôts.

Vautrin a dit :
il faut le faire tourner le pays et si on veut que la recherche l'education la securité et le reste s'ameliore il faut bien financé tout sa
je serai heureux de payer l'ISF si j'en aurai l'occasion et dailleurs la plupart de se qui le paie trouve sa normale
sauf les johnny hallidays egoiste.
je crois qu'il y a seulement 3% des francais qui sont asser riche pour payer l'ISF et cette minaurité dispose d'avantage fiscaux allucinant


N'importe quoi... :sarcastic: 

Vautrin a dit :
tout le monde paie des impot l'ISF c'est loing d'etre une punition et c'est pas tres chere par rapport a se qu'il possede,


Quelqu'un qui a hérité une maison de ses parents, grands-parents, etc., une belle propriété assez ancienne, dont la valeur est supérieur à 760 000 € et qui possède des revenus modestes, devra payer par an jusqu'à... 2500 € d'ISF. Tu trouves ça normal ?

J'ai voté contre pour la version actuelle de l'ISF...

Depuis qu'ils incluent la résidence principale dans le calcul de l'iSF, des personnes ayant travaillé honnêtement toute leur vie se retrouve à payer l'ISF avec une retraite d'à peine plus de 1000 euros...
Je m'explique c'est un cas particulier mais cette vieille dame a gardé une maison qui a l'époque ne coutait pas très chère, elle travaille honnêtement et se retrouve en reraite avec sa maison où elle peut accueillir toute sa famille...
Les prix de l'immobilier flambent et le calcul de l'ISF inclue dorénavant la raison principale...

Ben Mamie elle paye l'ISF avec 1000 euros de revenu par mois !!!

Il n'y a pas un problème???

De plus, quand on voit que des responsables politiques (pour ne pas les citer mais se disant socialistes) créent des SCI (Société Civile d'Immobilier) pour justement échapper à l'ISF, ça m'écoeure...

Voilà mon avis, je n'ai pas lu toutes vos réponses désolé...

EDIT : +1 pour le message de Philippe021

philippe021 a dit :

Quelqu'un qui a hérité une maison de ses parents, grands-parents, etc., une belle propriété assez ancienne, dont la valeur est supérieur à 760 000 € et qui possède des revenus modestes, devra payer par an jusqu'à... 2500 € d'ISF. Tu trouves ça normal ?



Complétement d'accord avec toi c'est de l'abus pur est simple surtout que la moindre maison coute en général plus que ça a part des vieille maison inabité depuis pas mal de temps usé par un manque d'entretien

Vautrin a dit :

tu dis sa tu dis rien tes surtout belge
la vieille c'est loing d'etre un comble se qui lui arrive, elle achete une maison pour une misere et 50 ans apres cette maison vaut une fortune, c'est un bénéfice enorme elle n'a cas vendre ou faire loué sa maison et aura de quoi se payer une retraite en or


Putain mais 0_o.

La petite vieille qui vit 50 ans dans sa maison et qui serait obligé de la vendre pour payer ce foutu impôt ? Pour quelqu'un qui parle de "solidarité"... :/ 

Sinon pour parler en mon nom je trouve que l'idée de cet impôt est une bonne idée mais qu'il est bien mal appliqué, et je pense qu'il faudrait au moins retirer la résidence principale du patrimoine imposé...

cissou69 a dit :
Ben Mamie elle paye l'ISF avec 1000 euros de revenu par mois !!!

cf plus haut

cissou69 a dit :
De plus, quand on voit que des responsables politiques (pour ne pas les citer mais se disant socialistes) créent des SCI (Société Civile d'Immobilier) pour justement échapper à l'ISF, ça m'écoeure...

sa c'est completement faux

Je tiens à rajouter que beaucoup de personnes pensent que l'ISF est réservé aux "riches"...
Les gens qui empruntent aux banques pour payer leur maison... une fois l'emprunt fini et la flambe du marché immobilier, ta paye elle n'a pas augmenté X 10 mais tu payes l'ISF parce que ta baraque elle vaut beaucoup plus qu'au départ...
Les classes moyennes sont une fois de plus désavantagés...

A l'heure actuelle, l'ISF est très mal calculé car cet impôt ne s'applique pas qu'aux "riches" (qui eux n'ont aucun problème à la régler...)

EDIT : @MeSkine tapes "SOCIETE CIVILE LA SAPINIERE" n°SIREN 37755295500025 sur le site societe.com (site professionnel en aucun cas bidon)

philippe021 a dit :

La petite vieille qui vit 50 ans dans sa maison et qui serait obligé de la vendre pour payer ce foutu impôt ? Pour quelqu'un qui parle de "solidarité"... :/ 

j'ai pas dit qu'elle devait vendre sa maison pour payer l'impot, je dit qu'il est dans son interet de revendre cette maison qui lui raportera beaucoup d'argent par rapport a se qu'elle lui a couté, de plus elle sera debarrasé de cet impot.
la droite utilise cette impot pour se debaraser des "faux riche"
Segolene royal veut reformer le dispositif des impots notament de l'ISF pour qu'il soit plus juste

cissou69 a dit :

EDIT : @MeSkine tapes "SOCIETE CIVILE LA SAPINIERE" n°SIREN 37755295500025 sur le site societe.com (site professionnel en aucun cas bidon)

ce site existe et l'agence existe mais elle ne sert en aucun cas a echapé a l'ISF sa leur permet de mieux gerer leur bien immobiler.
c'etait un coup bas comme il y en a chaque presidentiel
il l'on prouver maintenant le deputé qui a lancé la polemique s'expliquera devant le juge

Pourquoi devrait elle vendre la maison où elle a vécu toutes sa vie et où elle peut recevoir ses petits enfants et enfants pendant les vacances...
Ensuite si elle vend ben elle paiera une impôt sur la plus-value (33% pour info) et ensuite ben sur l'argent qu'elle devra placer pour vivre elle sera surement encore imposable sur l'ISF...

Sinon societe.com t'as été faire un tour MeSkine ???

Vautrin a dit :
j'ai pas dit qu'elle devait vendre sa maison pour payer l'impot, je dit qu'il est dans son interet de revendre cette maison qui lui raportera beaucoup d'argent par rapport a se qu'elle lui a couté, de plus elle sera debarrasé de cet impot.


Et bah c'est ce que je dis, c'est complètement con.

Vautrin a dit :

la droite utilise cette impot pour se debaraser des "faux riche"
Segolene royal veut reformer le dispositif des impots notament de l'ISF pour qu'il soit plus juste


J'en suis pas convaincu...

philippe021 a dit :
Et bah c'est ce que je dis, c'est complètement con.

il ne faut pas le suprimer seulement le reformé



philippe021 a dit :
J'en suis pas convaincu...

elle l'a dit c'est dans son programme et elle le redira le 11 fevrier


cissou69 a dit :
Sinon societe.com t'as été faire un tour MeSkine ???

j'ai repondu plus haut

Excuse moi je n'avais pas vu ta réponse...
Mais je ne suis pas d'accord avec toi... car quand tu crées une SCI tu ne payes plus les impots immobiliers d'une façon personnelle mais au sein de cette société... donc le calcul de tes revenus et tes biens (celui de l'ISF par exemple) exempt tes résidences appartenant à la SCI puisque généralement tu payes un loyer à ta SCI... en gros magouille & co

Donc pour moi c'est un pur échapatoire... et je ne considère pas ça comme un coup bas. Maintenant, ça devient un des thèmes de la campagne présidentielle, je tiens juste à rappeler certains faits...

Et que signifie son "plus juste" ???

c'est de la diffamation Ségolène Royal et François Hollande payent l'ISF pour preuve segolene a publier sa déclaration de patrimoine. La candidate socialiste révèle ainsi qu’elle n’échappe pas à l'impôt sur la fortune. «François Hollande et moi sommes redevables de l’ISF pour la deuxième année consécutive pour un montant annuel de 862 euros»
http://www.20minutes.fr/articles/2007/01/16/20070116-ac...
http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/200...

Dans ce cas, je suis d'accord pour un ISF mieux calculé mais par contre il ne faut pas non plus assomer les "riches" car comme l'a souligné Qwack après c'est l'exil des fortunes...
cf Johnny Halliday qui part en Suisse pour échapper à l'ISF...

Il faut trouver un juste milieu... :wahoo: 

EDIT
Citation :
«François Hollande et moi sommes redevables de l’ISF pour la deuxième année consécutive pour un montant annuel de 862 euros»
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: 
Qu'est ce environ 900 euros pour leurs revenus???

cissou69 a dit :
Qu'est ce environ 900 euros pour leurs revenus???


oui comme tu vois l'ISF "n'assome pas les riche" et l'UMP compte encore le baissé
sarkozy c'est pareil il a un patrimoine de plus d'un millions d'euro et ne paye que 1000 euro par an

Citation :
La petite vieille qui vit 50 ans dans sa maison et qui serait obligé de la vendre pour payer ce foutu impôt ? Pour quelqu'un qui parle de "solidarité"... :/ 


Ce qui est hallucinant, c'est qu'il puisse exister en france des endroits ou une maison familliale puisse finir par valoir plus de 700000€
Si on avait enrayer plus tot les speculation immoblileres, on n'en serait pas à ce point.

60% des acquereur de maison individuelles dans mon departement (06) sont deja proprietaire d'au moins un bien qu'ils louent, par consequant, ils ont plus les moyens et peuvent faire grimper les prix.
En legiferant pour limité l'acces a la proprieté, on enraye par là meme le phenomene de bulle immobiliere qui fait tant de tord aux plus vieux proprietaires...

Citation :

oui comme tu vois l'ISF "n'assome pas les riche" et l'UMP compte encore le baissé
sarkozy c'est pareil il a un patrimoine de plus d'un millions d'euro et ne paye que 1000 euro par an


ça ce sont tous les politiciens (j'entends par là des partis majoritaires pas les "petits" partis)... je pense que c'est un des gros problèmes de la politique... une fois qu'ils sont en place (tous sans exception) c'est de comforter leur place... mais là c'est un autre sujet :jap: 
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