Les réponses à vos questions...

Bonsoir à tous,

Comme vous le savez il y’a certaines tensions en ce moment. J’ai voulu éviter que ça se répercute sur le forum, mais c’est inévitable alors ce soir, parce que j’ai le cœur lourd, je déballe tout.

Un matin je me lève 7h00, tête dans le cul pour aller bosser… Je vois un message sur ma messagerie me disant «ça a parlé sur toi sur irc hier soir ». Je n’y ai porté aucune réelle attention. Arrivant au boulot, je demande à un de mes administrateurs s’il était au courant, car je ne comprenais pas du tout pourquoi on aurait pu parler de moi « en mal ». Je n’ai jamais rien fait pour, bien au contraire. Il ne m’en dit pas plus et me conseille de lire les logs du chat, qui à l’époque était enregistrés à la vue de tous sur Botstats.

IRC est comme une grande salle de discussion, que les bionautes ont créé #bionautes, afin de réunir les connaissances qu’ils s’étaient faites sur IDN. Chose qui est très bien, ça me touche beaucoup de voir que des amitiés se sont créés sur le site. Moi-même j’y ai fais de nombreuses rencontres, dont Nitou, l’administrateur du site qui est aujourd’hui, un de mes meilleurs amis.
Le souci c’est que ces logs m’ont fait beaucoup de mal, j’ai d’abord lu que Newt disait : Pourquoi ne pas inviter Xtelle, comme ça y’aura une pute, s’en suivait l’approbation de Delph_ ainsi que des commentaires d’un certain modérateur dont je ne citerai pas le nom car je le respecte.
Il y’a également eut un foutage de gueule sur mon blog, les photos, mes textes ont été critiqués, par des personnes que je ne connaissais même pas. Et ma vie a était étalé avec des commentaires assez blessant (je ne vous copierai pas le log entier, cela a déjà causé assez de mal la première fois que j’ai lu ça).

Suite à cette lecture, je suis restée dans l’incompréhension. Ces personnes pour lesquels j’avais du respect se sont permises de dire des choses, certes en privée, qui ne se faisait pas.
Ma réaction. Sur le coup, je ne vais pas vous mentir, je n’ai eu envie qu’une seule chose, les virer une fois pour tout d’IDN. Après tout, j’ai souvent lu des posts sur le site déplaisants, avec lesquels je n’étais pas d’accord. Pour moi, il n’y’a pas de favoritisme. Désolé.
Mais j’ai pris sur moi. Alors j’ai mis une sanction à Newt, qui était privée du forum hardware. Je crois que j’ai fais ça sous l’impulsivité et parce que sur le coup, elle n’était pas présente pour que je puisse en discuter avec elle. J’aime bien comprendre avant d’agir. J’ai attendu l’arrivé de Delph_ (membre avec qui je n’avais jamais parlé), pour qu’elle m’explique pourquoi tant de méchantés à mon égard. Celle-ci m’a répondu qu’elle ne pouvait pas blairer les personnes comme moi, narcissique… et elle n’a fournie aucune excuse ! C’est bien elle assume au moins. La fin de notre dialogue a fini par «je ne te bannirai pas du site ». Après tout, si elle apportait à la communauté, je n’avais pas à la privée du site. Pareil pour les autres avec qui j’ai pu dialoguer. Newt et arrivé enfin sur le forum et elle n’a même pas voulu dialoguer, elle m’a sortit « je fais comme avec les autres, je t’ignore ». Ca m’a contrarié.
La seule chose que je voulais, dans cette histoire, c’est que ça ne se répercute pas sur le forum. IDN est qd même un endroit où je bosse maintenant. Je peux plus me permettre comme avant de m’en foutre de ce qu’on pense ou pas de moi.
Le soir en rentrant chez moi, j’ai lu le topic « vos pires MP » et je vois que Delph_, avec qui j’ai étais très gentille, a balancé le MP que je lui ai envoyé ainsi que Newt. Et le pire, c’est que dans un topic, elle balance sur ma vie de « maman ». Alors oui, j’ai eu un enfant jeune (je me suis faite engrosser, comme dit un certain membre sur irc), mais cette enfant, je l’ai voulu de tout mon cœur, je l’élève (seule maintenant, car avec son papa nous nous entendions plus), et je ne supporte pas qu’on parle de ma vie de mère comme ça. Et encore moins qu’on fasse ce type de sous entendu sur le forum comme quoi je suis une fille conne qui fait des gosses jeunes.
Voyant ça, étant humaine, j’ai banni ces deux personnes. Alors vous allez tous me dire que la meilleure des choses à faire était d’ignorer ces deux personnes. Certes, cela aurait été la décision la plus sage… Mais j’ai pas pu.

A savoir encore, que je suis après la sanction, allée sur IRC pour laisser une chance à ses personnes de s’expliquer et que ces personnes m’ont littéralement insultées, traitées de « poufiasse qui poste des photos d’elles pour faire bander les internautes ». Non mais on va ou là ? On retourne en enfance ? J’ai 24 ans, je suis fiancée, j’ai un petit garçon de 6 ans, j’ai ma vie, mon boulot, j’ai que ça à foutre moi d’exciter les gosses sur IDN ? Faut arrêter de délirer, et c’est pour cela que j’ai parlé de « jalousie », parce que je ne comprends pas ce que c’est d’autre si ce n’est pas ça ! Je me trouve pas moche, j’ai fais des jolies photos pour idn afin de changer le mec qui présente la newsletter sur le site. Ca me fait plaisir d’avoir qqls jolies photos de moi (parce que je ne suis pas du tout photogénique), bah alors je les partage, comme j’ai toujours fais sur le site depuis que je me suis inscrite. Je ne vois pas le mal. On voit un bout de mon ventre ? Et alors depuis quand c vulgaire un ventre ? On ouvre Xtelle à pwal suite à un délire ? Et alors, ça fait quoi, vous m’avez-vous vu à pwal ? NON. Et je met au défi quelqu’un de trouver un message de moi ou je fais « la chaudasse ».

Maintenant mettez vous un peu à ma place. Je suis administratrice du site. Si je le suis, ce n’est pas pour rien… On va faire un bond en arrière. J’ai débarqué tout comme vous, sur idn en tant que membre en 2003. J’ai participé à la communauté du site, donné de mon temps… au bout de deux ans, je voulais à tout prix connaitre les admin du site, donc j’ai débarqué sur IRC : #idn, à l’époque. Je n’y avais pas trop ma place, tous des geek, et Nitou il faisait rien que parler de son site, des problèmes de « charge » etc, etc. La plupart du temps moi je débarquais, racontait ma vie, me faisait kicker, taquiner… Mais je suis restée, et à l’époque : Nitou, Antipika, Dams, HaKan, Akemasiano, Bachibouzouk, Onigiri, Poil, Shepakoifer, Cool m’ont apporté beaucoup… ils sont devenus mes amis et pourtant, à la moindre « boulette » que je faisais sur le forum, ils n’hésitaient pas à « m’avertir » (à l’époque c’était ça ) et à me reprendre quand mes messages n’allaient pas. D’ailleurs j’avais beau être proche d’eux, ils m’ont pas mise modératrice pour autant, j’ai du attendre un an à noel pour avoir mon « petit statut personnalisé ». Amie, oui. Favoristime, non. J’ai aidé, bénévolement, autant que je pouvais, chaque jour.

Alors un jour, on s’est rencontré. Et Nitou a eut l’opportunité de vendre son site. Il l’a fait, pour qu’on soit tous ensemble, il voulait à tout prix que je bosse avec lui et que je sois sur Paris. Et moi, bosser pour idn, j’étais à fond d’accord ! J’aimais le site, j’adorai l’admin, les modo, les membres. Et tout ce qu’il y’avait autour. J’suis pas venue pour m’enrichir (ça se voit vous connaissez pas mon salaire ), je suis venue pour apporter encore plus au site. Et loic (nitou) aussi.

Je ne suis pas « animatrice des forums », je suis payée pour m’occuper de la logithèque. Mais je n’ai jamais lâché le forum. Depuis 4 ans. Je passe ma journée sur le site, à t’en donner la nausée parfois, (car qui travaille en rentrant chez lui chaque soir ?), on a tous donné de notre temps, nous les ‘anciens’ même ceux qui sont encore bénévoles (dams, hakan.. par exemple). Perso, IDN c’est ma deuxième maison, ma deuxième vie, ma deuxième attache. Si demain il disparaissait, ça me ferait bcp de mal… Et peut être que certains de vous ressentez la même chose, mais c’est clairement différent, vous n’avez pas vécu l’aventure comme moi… J’espère que vous pourrez comprendre ça. Donc oui, quand après tout ça, on vous insulte, et que chaque jour ça se répercute… qu’on reprend mes phrases, qu’on me cherche, que puis-je faire à part punir ? Vous feriez quoi vous, si vous étiez moi ? Vous vous laisseriez
insulter sans rien faire ?

Alors j’ai vécu ce que j’appelle une injustice, car certains modérateurs ont des affinités avec ces personnes insultantes, et qu’ils ne m’ont pas soutenu et ils ont carrément refusés d’appliquer la sanction à ses personnes. (nostalgie de l’époque, si quelqu’un avait insulté nitou et qu’il avait banni cette personne, nous modo on l’aurait soutenu à fond. Tu touches à l’un de nous, c’est comme si tu touches à nous). Goop a fait comprendre que les décisions d’un admin ne devait pas être discuté (car on est là pour ça, trancher la question lorsque les modo ne sont pas d’accord entre eux (sinon y’aurait pas d’admin)), d’où le départ des deux modérateurs. Certains autres ont juste contesté… et certains ont compris ce que je ressentais et le vraie problème qu’on certains modérateurs…

Toi idnaute non ancien, non populaire, sache que si tu insultes un modérateur, tu seras TT, par contre toi idnaute, membre ancien, populaire, ami du modo, sache que tu peux foutre le bordel sur le forum, mais tu ne seras pas puni. Et aujourd’hui, il est là mon problème.

Ca, c’est à nous de le régler, mais vu que chaque jour c’est le bordel, je ne peux plus rien dire sans avoir peur qu’un membre populaire débarque en reprenant mes dires, bah je l’étale, en espérant que vous y voyez plus clair.
Sachez que j’aime ce site, et je veux juste faire les choses biens pour les membres. Je veux qu’ils se sentent bien. Pas agressé, qu’on leur réponde gentiment et que les topics ne partent plus en live. Quand je dis que j’aime les membres de ce site, que d’un côté c’est un peu mes enfants, bah c’est vrai. Et Nitou me l’a encore dit cette aprem « tu as trop idn à cœur, tu vas en souffrir ». Il a raison, mais pour le moment, c’est comme ça.

Voilà j’ai vidé mon cœur ce soir, j’espère que vous comprendrez et que vous ne jugerez pas trop la situation.

Bonne soirée.

c'est où qu'on me traite de con? c'est où qu'on me traite de con?

Merci RedTux et merci pour le partage de tes règles. Néanmoins, les régles complètes pour les sites et les forums viennent d'être (enfin) terminé par Goop; ca sera déjà moins le bordel

Edit : et merci d'avoir lu en entier, je sais que j'ai fais un chouilla long ^^

Xtelle, fallait que ça sorte, bravo et merci d'avoir dévoilé la vraie histoire

A savoir que je vais me faire pourir demain au taf pour avoir déballer tout ça.

je me permets?...
je me permets pas?...
bon je me permets... après tout.

ok.ok. ok.
on a dit des trucs méchants, je dis "on" parce que j en étais (ça ne vous étonne qu à moitié certes...).
MAIS, car il y a un mais, (et je parle pour moi qui ai reçu une sanction), je n ai jamais dit ces méchancetés sur le forum mais (deuxième "mais" ) sur un chan IRC, privé de surcroît.
a force de trainer sur ce forum on se fait une idée de chacun (assumez donc, je sais que vous pensez que je suis une grosse merde, limite ça me flatte),et j ai exprimé mes pensées mais (troisième mais)en privé.
de plus, quand on file l adresse de ses blogs, on s expose a la moquerie, peut importe son niveau.
après, si on a une vie qui se focalise sur ce qui se passe sur le net et que ça contrarie la (vraie) vie quotidienne...

j ajoute pour finir, que les récents échanges que j ai eu avec toi, x telle, sur ce forum, bien qu ils aient été effacés, n ont jamais été insultants (j en ai les traces).
bien a toi, vous, bref...

ca c'est passé sur le chan #bionaute et non infos-du-net

keulkeul tu as étais sanctionné sur "une section" vu que tu es là. Et j'ai fais ça sous l'inpulsivité. Il aurait suffit de me présenter des excuses pour que je retire la sanction, qu'à la base je ne voulais pas mettre. Comme je l'ai dis j'suis humaine, j'ai des sentiments, tes propos m'ont également blessés, IRL tu te serais pris une giffle, sur idn tu t'es pris une privation du forum"hardware". Par la suite, IRC n'a rien de privée. Surtout quant on log à tout public les conversations. Sur ce, j'ai pas ouvert ce topic pour encore me justifier, mais juste pour faire comprendre le froid.

Autant pour moi je pensais que c'était sur #infos-du-net mais comme la dis xtelle ... privé sur irc = pas de log exposé et mot de passe pour rentré sur le chan ( +k )

Donc tout ce qui n'est pas sous clé est public ?
Si je rentre chez toi alors que ta porte n'est pas férmée à clé je ne suis pas en tort ?
Si ton courriel n'est pas crypté il est légitime que je le lise ?

Bon je suis moi un membre peu actif, voire pas du tout d'IDN. Je suis en revanche un membre actif sur irc sur le chan #bionaute. N'etant pas au courant de tout ce qui se passe sur IDN (je connaissais a peine xtelle!) je n'ai pas relevé les propos.
Je comprend aujourd'hui l'etendue de la chose...

Je comprend la réaction d'xtelle suite a de tel mots. J'ai eu moi même, et comme tout le monde je pense, affaire à des gens qui ne pouvais pas (ou plus) me saquer. Je comprend le mal que ca peut faire.
Cela fait d'autant plus mal lorsque l'on connait les gens qui vous font les reproches.

Avec tous ces éléments, j'en tire les conclusion suivantes :
- Oui des propos irrespectueux ont été tenu.

- En revanche, ces personnes ne connaissent pas personnellement xtelle, ce qui fais que leur jugement a peu de valeur, et ne devrai pas sensibilisé a ce point xtelle. Mais bon chacun sa sensibilité vous me direz...

- Ensuite, l'ambiance meme du chan, fait que quiconque entre dans une discussion, que se soit quelqu'un de connu ou pas, en prend forcement un moment ou a un autre pour son grade... Cela reste de l'humour la plupart du temps... Je concois que ce n'etait pas forcement le cas.

- Ce a quoi je repond que cette discution s'est passé sur IRC sur un chan particulier ou personne a part les habitué ne met jamais les pieds! xtelle n'etait elle meme jamais venue... Ce qui veut dire que ces propos n'aurait jamais du en sortir, et si quiconque avait pu penser que ces propos tomberai sous les yeux d'xtelle; ils n'auraient probablement jamais été prononcé.

- Le ban des protagoniste ou toute forme de sanction sont pour ma part une chose injuste, qui s'est revelé au grand jour puisque ces membre sont réintégré. Le fait de tenir des propos quel qu'il soit en dehors d'IDN, ne permet en aucun cas d'etre banni puisque sur IDN rien de desobligeant n'a été fait.

- La sanction portée avant prise en compte du point vue (alors qu'il s'agit d'un coup de sang comprehensible) a mis le feu au poudre, ce qui a envenimé les choses directement sur le forum... Et c'est la que ca devient fort dommage.

- Le veritable coupable dans cette affaire est celui qui a montré les logs a xtelle. Si cela ne s'etait pas produit, il n'y aurait pas eu tout ce vacarme.

Apres tout, tellement de chose ont été dite sur ce chan! Et pas tant que ca sur xtelle... Moi meme je n'ai meme pas tenu compte de ce qui a été dit, tellement je suis habitué a ce genre de langage! Si vous saviez le nombre de fois ou Newt et Delph ont été traité de pute... Bon on parle pas non plus que de truc du style hein!

Maintenant , il ne s'agit que de propos, et dans une discussion animée bien souvent les mots depassent les pensées...

tonolo : Excellent résumé de la situation ... Je suis IDNaute et je ne suis jamais allé sur Bionaute (que je connaissais pas, d'où mon erreur de tout à l'heure) et je pense la même chose.

C'était un problème hors IDN, il aurait du se régler en-dehors de celui-ci, malheureusement sous l'émotion ce ne fut pas entièrement le cas. D'où les problèmes qui affluent ...

Maintenant, que faire ... continuer à ce balancer des saloperies ?
Comme le dit organic maintenant chacun doit assumer ses fautes ...
Est-ce que celles-ci sont réparable ? Surement que non, l'ambiance du forum en a pris un grand coup ... Mais voila, maintenant on y peut plus rien. Et si personne ne fait le premier pas pour s'excuser sa n'ira nulle part ...

Je ne m'apitoie pas sur le sort d'xtelle, je ne la connais pas et ce n'est pas mon problème au final ... Par contre, dans son message on comprend bien que les sanctions ont été faites sous le coup de l'émotion ... j'en déduit (peut être à tort) qu'il s'agit d'excuse ! Camouflé, peut être, mais je comprend qu'on est du mal à dire "désolé de t'avoir ban pour m'avoir insulté" même si l'origine est externe au forum ...

Je ne veux prendre aucun partie ... Ce n'est qu'une analyse de ce qui a été posté ...

Eh bien !!!!

Je n'ai ni le temps, ni l'envie d'expliquer en détails mon opinion. Ce ne serait, en grande partie qu'une répétition de ce qu'a dit Tonolo de toutes façons.

Par contre, contrairement à ce que tu dis Organic, j'espère, moi, que ce topic sera non seulement locké mais effacé le plus rapidement possible. Les esprits commençaient tout juste à se calmer ; quelle mouche t'a piqué Xtelle de relancer la merde ?!

A noter que tous les membres qui ont répondu ici (sauf deux trois) font partis du chan Bionaute. Je dis ça car ils se soutiennent entre eux et ont leur visions de choses. C'est pour votre objectivité que je dis ça.

Ensuite je sais plus qui a dit "tu n'étais jamais allé sur bionaute avant... C'est faux, une période 'jétais là tous les jours".

Delph_ dit : [b]Il y a bien plus grave dans la vie que de se faire traiter de pute... Rien que ça me donne la gerbe. Bien sur y'a plus grave, y'aura toujours un truc qui sera plus grave qu'un autre dans la vie. Mais là est pas le problème.

J'ai voulu expliquer la situation, c'est tout. Puis arrêtez de me sortir "l'histoire c passé en privée, fallait pas bannir sur idn" puisque je vous dis que j'ai définitivement bannis de toutes les sections, quand l'histoire n'était plus devenu privé vu qu'elles avaient balancés mes messages privées sur le forum.

sur ce, bonne journée.

Y'a quand meme un truc que je ne comprends absolument, c'est toute cette pagaille.

- oui, xtelle ou un autre admin, a le droit de virer n'importe qui du forum, avec ou sans raison avec ou sans justification.
- oui les membres d'un chan ont le droit de dire absolument tout ce que l'admin dudit chan leur permet.

Qu'est ce qu'on croit ? chaque environnent internet est gerer par un etre de chair et de sang qui a le pouvoir de son environnement. N'oublions pas qu'a chaque connexion quelque part, on rentre toujours chez quelqu'un.

Si je veut virer quelqu'un de chez moi, j'ai pas a me justifier.
Si j'autorise quelqu'un à traiter tout le monde de pute, j'ai pas à me justifier.
Si ma voisine a entendu quelqu'un la traiter de pute, et qu'elle ne veut plus de cette personne chez elle, elle n'a pas a se justifier.

IDN, IRC, ... ne sont pas des espaces democratiques, mais des espace privés.

Encore une fois, tu n'a pas a te justifier, en tant qu'admin, tu es chez toi et tu fais ce que tu veux...
Sur le site du théâtre que j'administre, je supprime alegrement toutes les remarques qui ne me conviennent pas, j'emmerde tout le monde. ceux qui ne sont pas contents n'ont cas gerer leur propre espace (djfab, figa et bien d'autres ont créer leur propre espace pour le gerer comme ils l'entendent).

La ou je ne te suis plus, c'est lorsque tu trouves inadmissible qu'on puisse tenir des propos comme tu en as lu ailleurs...
Sur le chan en question, l'operateur a laisser les gens (j'en etais - les critiques des textes du blog, c'est moi) dire toutes ces choses, ca ne regarde que lui.
Si un operateur te laissais dire que je suis un néo-nazi qui brule des juifs en cachette dans ma cave, j'aurais rien a dire, juste à ne plus frequenter ce chan...

Tout d'abord je reviens sur mes propos car c'est moi qui a dit "tu n'étais jamais allé sur bionaute avant..."

C'est vrai je fais amende honorable... Je voulais dire que il etait fort peu probable de te revoir sur le chan et que ces propos aurait due ne pas te venir aux oreilles.

Moi je defend personne en l'occurence je constate juste. Il est cependant clair que je suis loin d'etre neutre dans l'affaire.

Ensuite, je voulais ajouter que de toute facon il n'y ici que des victimes... xtelle pour les propos que l'on sait et les deux ou trois autres pour le ban subit pour quelque chose d'étranger a IDN.

Reste celui qui a dévoilé toute l'affaire qui vit toujours bien dans ses baskets.

Apres sur les propos de dtcmaster, je suis d'accord sur le principe que tu énonces. Reste que c'est pas parce que c'est comme ca qu'il faut pas lutter contre. Bannir sans raison, c'est juste abusif.
Alors oui on a rien a dire. Oui la seule solution c'est de ne plus fréquenté ce forum (et en meme temps comment faire autrement une fois banni?) sauf que ca n'a jamais été la politique d'IDN, enfin c'est ce que je constate suite a la réintégration des bannies.

Est-ce un forum ou les gens peuvent s'exprimer librement, dans le respect des règles enoncées par le forum et des lois, ou est-ce un forum ou l'on ne dit que ce que les admin ont envie d'entendre?
Si c'est la deuxième solution, je doute de la perenité du forum ou alors ca devient quelque chose de clos avec uniquement "les personnes bien pensantes".

Il s'agit la d'un choix que chacun doit faire. Je suis du coté du débat et de la discussion, et s'il faut gueuler pour que ce droit soit établi sur IDN et bien je gueulerai. Enfin si j'étais quelqu'un d'actif sur le forum en tout cas... Puisque bon des choses pareil me donne pas trop envie de lutter pour IDN...

Tout cela pour dire que bon finalement IDN c'est les admin ou les idnautes?
Mais ca je crois que c'est un autre sujet...

Xtelle a dit :

Suite a cette histoire, il nous a semblé essentiel de sécurisé le chan, on a pas envie que de tel chose se reproduise.
Je crois que c'est comprehensible non?

Voila tu pose le probleme tres bien toi meme : tu n'aurai jamais du etre au courant!

Tonolo tu me fatigues sérieusement là...

IDN, ce sont les IDNautes et celui qui l'a créé et ceux qui l'ont fait vivre. Sans idnautes y'aura pas d'idn, sans modo y'en aurait pas, sans admin y'en aurait pas non plus, c'est un tout. Et tu sais pas comment on modérait avant donc je te le demande gentillement (après tu fais ce que tu veux) mais mèle toi de ce qui te regarde.

Edit pour CART : Si tu avais lu toute mon texte, tu aurais vu que j'ai commencé à régler tout ça en privé, et que ca s'est répercuté sur le forum, non pas à cause de moi... Car je voulais à tout pris éviter ça.

Maintenant tu as raison, je ferme le topic, tout ce qui veulent me dire quelque chose (qui sont pas content ou autre) peuvent m'envoyer un message privé.

Merci d'avoir lu, merci d'avoir donné vos avis. Merci de garder une bonne ambiance sur ce forum.