militaires à la retraite et salarié ...... vous en pensez quoi ?

Ben ecoute moi suis tout a fait d'accord sur le fait qu'il puissent avoirs leur retraite aprés 15 ans de loyaux service je m'explique du moment qu'une personne sert l'etat il a le droit a avoirs un regime speciale et en plus il n'on pas les meme convention que nous dans privé et puis faut bien des millitaire pour assuré un minimum défense a notre pays
Dsl de m'incrusté dans ton post Mais est ce que les gendarme on aussi droit a la retraite aprés 15 ans de service ??

certes, on n'est plus en 39/45 mais ce n'est pas pour autant que c'est tous des planqués ou des glandeurs (il y en a dans le privé aussi) ; c'est normal qu'ils aient droit à leur retraite ; par contre, il faudrait peut être mettre un plafond à retraite + nouveau salaire (je crois qu'ils cumulent)

et les joueurs de foot , les pilote de formule 1 , et tous les retraité qui continu a bosser parce qu'ils ont une retaite minable et un point que tu oublie ce qui font 15 ans ne se s'appartienne plus pendant quinze longue année (ton patron t'as déja proposé de partir en déplacement sans te demandé ton avis ) il ne faut pas comparé les deux vies, pour les risque, va faire du shopping au liban les français y sont et c'est pas pour un concours de belotte ,laissons tranquilles se qui mérite leurs salaire ( caporal ça doit pas gagner des masses de fric) comme les pompiers par exemple, leur tache c'est de servir les autre et en plus faudrai qu'il le fasse gratuitement, faut arreter , enlevons plutot les avantages des politique qui eux ne glande rien et qui en garde cerain à leurs retraite (quand il en prenne une bien sur)l

Me faire chier à travailler plus de 45h par semaine, vous écoutez tous vous lamenter.....et il ne leur faudrait pas d'avantages.....
Dans, ce cas faudrait avoir des gouvernements qu'y se font chier à gouverner, pour un petit salaire....
T'est pas plus motivés à faire ton boulot si tu s'est que t'est payer 4 fois plus qu'un smic ou 10 fois plus....BIEN SUR QUE SIIIIIIII.
Je vois, qu'on fait de la politique avec beaucoup de philosophie....tu viens de Marly Gomont?non?

De toutes facon le débat sur l'avantages des hommes politiques n'a pas lieu d'etre....y'en n'aura toujours des avantages....pour faire un boulot de merde comme le leur....aucun avantage...encore moins de pretendants!

Le jour ou je vois un politiciens gagner pareille q'un gars qui travaille à l'usine, l'un faisant 35h, l'autre 45.....voir plus! ca me ferais bien chier d'en arrivais la..

En créant ce topic je voulais qu'on s'interroge surtout que les militaires actuels jouissent du statut de leur ainés qui ont fait des guerres, pour ne pas parler de boucheries. Selon moi ces gens méritaient de partir à la retraie aprés 15 ans de bons et loyaux services et de cumuler ensuite leur retraite avec un autre job notamment dans la fonction publique.
Le militaire de maintenant n'a plus rien à voir dans son activité et ses risques. D'accord il y a des missions à l'étranger sous couvert de mendats internationaux mais les risques et ce qu'il vivent n'ont pas du tout la même teneur et les soldes c'est idem.
Le cas Côte d'Ivoire est à traiter avec d'infimes précautions : à l'indépendance les accords passés prévoyaient qu'en cas d'agression par un pays tiers la France mettait sa puissance militaire au service de l'Etat Ivoirien.... Mais zappons ce (hors) sujet de ma part svp.
Je suis donc pour le départ aprés 15 ans de services mais contre le cumul retraite/salaire.
Je ne pense pas que ce soit des glandeurs loin de là !

l'armée c'est une seconde famille en quelquesortes alors ils laissent pas tomber leurs gars quand ils sont à la retraite.
Pour moi c'est normal et logique.
mais moi non plus jsuis pas impartiale sur le sujet alors...

je rapelle aux énervés de toutes sorte qu'il faut bien lire les topics et qu'alenoussia ne parlait pas de retraites imméritées mais du fait que certains cumulaient une retraite pleine avec un emploi plus ou moins protégé (et moi aussi je sais de quoi je parle j'ai eu un gendarme dans ma famille et tous les gendarmes que l'on connaissait avaient des places réservées dans le gardiennage d'un grand magasin).
si la retraite est insuffisante il est logique de vouloir travailler.
mais s'il s'agit d'une retraite pleine et correcte, est il logique d'avoir un passe droit pour occuper un emploi et cumuler avec sa retraite ?

Bonjour
Voci quleques éléments de réponse concernant les sous-officiers.
- Aprés 15 ans et 6 mois, ils perçoivent une pension ( et non une retraite) à l'échelon +15. S'ils demandent à partir à 15 ans ( sans les six mois ) ils perçoivent une pension à l'échelon +12.
A titre d'exemple, un sergent-chef, +12, échelle 4 ( c'est le maximum ), 1 campagne d'Indochine et 1 d'Algérie, perçoit 800,82 brut soit 743,97 net.
- Il peut bénéficer d'emplois publics "réservés". Mais le cumul de sa pension et de son salaire sera automatiquement limité à ce qu'il percevait lorsqu'il était en activité.
- Au jour d'aujourd'hui, il est extrêmement rare d'être autorisé à servir jusqu'à 15 ans.
- Un engagé à 18 ans qui quitte l'armée aprés 15 ans ( donc à 33 ans, en pleine force de l'âge, avec peut-être femme et enfants ) ne perçoit donc pas une pension lui permettant de subvenir aux besoins de sa famille et encore moins pour se lancer dans le bénévolat. Heureusement pour lui le cumul pension + salaire est autorisé.
- Quant à savoir si ces "avantages" sont "mérités", la réponse ne peut être que subjective. Je dirais simplement que l'Etat ne s'est jamais montré trés généreux pour ceux qui le serve. Si donc il a créé ce système de pension, il devait estimer que s'était le minimum possible.

PS : Aujourd'hui les notions d'échelon et d'échelle ont été modifiées. Je n'en connais pas le détail.

c'est marrant, ça ressemble presque à un SMIC.

juste pour rire, parce que là, j'avoue de lire vos commentaires, ça me détend pendant mes permissions, c'est sûr !!
je me suis engagé dans la marine nationale à 17 ans et ça fait 17 ans que j'y suis. 8 ans de sous-marins, 3 ans en guyane française, une affectation à terre de 3 ans, en gros un an de cours, et je suis sur un bateau qui navigue pas mal depuis 2 ans.
je suis affecté à toulon mais ma femme et mes enfants vivent ailleurs et attendent que je rentre le week end.
en 2006, j'ai passé 55 jours à la maison et pour 2007 je prends la même direction.
en 17 ans j'ai été affecté dans cinq régions différentes, bonjour pour se stabiliser ou pour avoir une vie de famille.
oui aujourd'hui j'ai 34 ans et j'ai le droit de prendre ma retraite qui correspond sensiblement à 1300 euros.
et j'en suis bien content !! si je prends la retraite pour toucher cette pension, pensez vous que je vais attendre 25 ans de plus pour en toucher les fruits.
et vous à ma place,attendriez vous cela avec le sourire ?
juste un truc la porte est ouverte et vous pouvez tous venir dire bonjour, certains ne s'en privent pas !!
faites la même chose c'est donné à tout le monde, après tout 8 ans de sous marins il paraît que c'est facile.
et puis, demandez à ma femme, elle se débrouille très bien toute seule toute l'année. sans son mari.

donc d'après vous, je m'arrête à 34 ans et je fais vivre ma famille avec, accession à la propriété comprise ??
et pour information, je suis rentré dans l'armée avec un cap
et aujourd'hui ils recrutent même sans diplôme, c'est donc permis à tout le monde.
et-il mauvais d'essayer de gagner plus, posez vous la question honnêtement ??
si les râleurs voulaient bien faire au moins ce pour quoi ils sont payés, les choses iraient bien mieux.
arrêtez d'attendre que l'état vous serve tout sur un plateau.

J'ai une question sur les militaires en retraite, sont ils considérés comme une force de réserve en cas de guerre ? Enfin qu'on puisse vous réaffecter si besoin est (même si j'espère que vous le feriez volontairement).
Perso moi l'armée j'irai bien y faire un tour, je crois qu'il y a des sortes de stage de 1 voir 2 mois pour avoir un aperçu ?

Bonsoir,
Je réponds rapidement à ces nombreux jaloux et viens conforter les idées de "mikel-angelo". Je suis premier-maître dans la Marine. Entré dans l'institution en 1995, je suis inquiet pour ceux, qui comme moi souhaite laisser la place aux plus jeunes désireux de vivre l'aventure ! En effet, les militaires ont déjà subi une décôte de leurs pensions il y a quelques années. Et à lire et entendre ce qui se profile, je me demande ce qu'il restera de ma pension dans cinq ans et demi. Quant à l'idée de cumuler pension et salaire d'une seconde carrière, elle s'envole, un peu plus, chaque matin qui se lève ! Bref, marin ayant toujours embarqué sur des bâtiments de surface, ayant déménagé à six reprises en dix années, ayant vu ma famille à peu près cinq mois par an depuis 1995, n'ayant jamais compté mes heures de travail, je me demande si c'est bien sur l'armée, qui fait tant pour les citoyens et le pays (vigipirate, catastrophes de toutes natures, etc...) qu'il faut taper ! D'autres fonctionnaires sont bien mieux lotis question retraite et ils se cachent bien d'en parler ! Quant à Mr le Président de la République, je pense suivre son conseil : "la France... on l'aime ou on la quitte". Et pour info : www.adefdromil.com

Salut les IDNautes,
Je vais vous exposez mon cas, car j'ai été militaire de carrière. J'ai rejoint l'Armée de l'air à 18 ans. J'ai été formé aux techniques militaires, mais j'ai surtout appris un métier. J'ai été confronté (mais c'est normal j'avais choisi en connaissance de cause) à plusieurs affectations. En effet le militaire est un nomade. Et sa famille déménage avec lui (sauf en opérations). J'ai gravi tous les échelons de la carrière de sous-officiers(jusqu'au grade d'Adjudant-chef). J'ai quitté l'armée après 23 ans de service. Comptez, j'avais alors 41 ans. J'ai de plus il faut le préciser, que sur ces 23 années de service, j'en ai effectuées 3 en Afrique.(dont une année sans ma famille car c'était la règle du 1 an sans famille.)
Ce départ, a donné lieu à l'attribution d'une retraite proportionnelle au temps de service.
Cette dernière bien que relativement confortable, ne me permettait pas à l'époque de vivre (enfants scolarisés, maison à payer...) donc je me suis mis au travail dans le civil. Mais contrairement à beaucoup de mes collègues, j'ai créé mon entreprise. et durant 7 années, j'ai travaillé seul tous les jours de la semaine(y compris le samedi) sans regarder aux heures effectuées. J'ai bien gagné ma vie (je faisais du transport de proximité). Au bout de 7 ans donc, j'ai revendue mon affaire et depuis, je suis en retraite totale.
Je vis actuellement (ma maison est payée, les enfants travaillent..)très correctement avec ma seule retraite militaire( celle relative à mes années d'artisanat viendra plus tard) mon épouse et moi-même. Il nous faut compter comme tout le monde cependant.
Tout cela pour vous dire que les retraités militaires ne sont pas mirobolantes, mais permettent de vivre, à condition que les charges du ménage le permettent. Mais aussi, qu'il est normal qu'un militaire qui ne fait pas une carrière complète (pour un sous-officier, aujourd'hui, la limite d'âge est fixée à 55 ans, alors qu'à mon époque elle se situait à 47 ans avec possibilité de demander un "rallonge de 5 ans" soit 52 ans) puisse retravailler afin de subvenir aux besoins de sa famille, tout en sachant que celui qui va jusqu'à la limite d'âge part avec une pension correcte qui lui permet je pense de pourvoir à ses besoins et à ceux de sa famille sans reprendre un poste dans le secteur civil.
Voila ma modeste histoire pour illustrer ce topic.
A+

Salut les iDNautes,
Absolument SAm et c'est la raison essentielle qui fait que les militaires qui quittent à 15 ans retravaillent.
En même temps, ceux qui "embrassent" la carrière des armes, vont au bout de cette dernière et n'ont donc plus besoin de travailler. Et il s'agit bien de ces derniers qui posent problème si ils entament une seconde "carrière", car ils sont mal perçus par la population "civile", surtout quant cette dernière est au chômage.
A+

Salut les IDNautes,
Malheureusement, je crois (il y a longtemps que j'ai quitté "l'institution" ) que cela perdure J'ai quelques cas qui font que dans le contexte actuel, cette pratique devient quant même indécente.
Hélas, pour que cela s'arrête, il faudrait légiférer Malheureusement, il n'en est pas question (à ma connaissance) pour l'instant.
Enfin, pour rester positif, j'ai beaucoup plus d'amis militaires qui ont fait un carrière complète et qui ne retravaillent pas par rapport aux cas connus pour le contraire.
Salut Sam
A+

Salut les IDNautes,
Salut Sam
Oui, il y en a moins c'est vrai et il est aussi réel que certains secteurs d'activité sont plus preneurs que d'autres.
Quelques exemples:
- La sécurité civile qui compte dans ses rangs beaucoup de militaires ayant des compétences particulières. Je pense surtout au personnel navigant de la SC à Marignane. En effet, la presque totalité des pilotes de Canadair ou autres Trackers, sont d'anciens pilotes militaires essentiellement issus de la Marine Nationale.
- Certaines compagnies Aériennes (dont Air France) qui recrutent des officiers pilotes qualifiés transport.
- Le domaine de la Sécurité (comme tu le disais), qui recrute souvent et en priorité des officiers ou sous-officiers de l'armée de terre (ou gendarmerie) car ces personnels sont qualifiés pour tout ce qui touche les armes ou encore l'emploi de chien.
Il y a encore d'autres exemples, mais tout ceci pour dire que certaines entreprises recrutent d'anciens militaires car cela leur permet d'avoir des gens qualifiés sans avoir à leur faire faire de longs stages qui sont chers et qui rendent les personnels indisponibles pout le temps de leur formation.
Mais il est vrai aussi que la tendance (à part les cas cités) est à la baisse et c'est tant mieux compte tenu du marché du travail aujourd'hui.
A+

Pour l'âge , personne ne dit le contraire.:
Pour le montant de la retraite , 600 euros , ça correspond à quoi ?
Pour moi , ce chiffre ne peut correspondre qu'à un seul grade dans une arme bien précise, mais ne reflète pas l'ensemble.

Oui , mais , tu n'as pas mentionné le montant Ou la fourchette de ces retraites ?

Parlant des militaires qui touchent une retraite après quinze ans de service.
Il faut savoir que tous les militaires qui font quinze ans de service ont plusieurs Obstacles à franchir.
Primo , ils ont des tests phisiques style pour les parachutistes qui ont des tests TAP et s'ils ne sont pas Aptes , ils sont virés.
Secondo ils sont sous contrat de 1 à 5 ans sans promotion automatique pour cela il faut faire des stages en permanence sinon , ils sont non engageables.
Moi , j'ai fait une carrière de 18 ans dont 10 de campagnes.
Certes , on n'a pas fini ni la 1ère , ni la 2ème guerre mondiales,
mais , on a quand même sauvé pas mal de ressortissants Français en 1978 au Zaïre " opération Chaba " ou , il y avait des montagnes de cadavres d'Européens massacrés par les rebelles Catangais et 600 Légionnaires attendus par plus de 3000 rebelles et ou j'ai laissé 5 camarades mort au combat.
Puis au Tchad entre Tibisti Fayalario et Salal , ou on a laissé une dizaine de camarades " au nom des intérêt de la république .
Au Liban , opération "Polar " ou on a sauvé YASSER ARAFAT et plus de 3000 palestiniens , après les massacres de Sabra et Chatila sur l'ordre du colonel Janvier.
Maintenant , on peut parler de la guerre du golfe ou j'ai perdu 2 copains sur les opérations de déminage au 6 ème REG .
En Bosnie ou on avait plus de 56 morts et 700 blessés.
Depuis 1969 , en opérations de missions extérieures , on a perdu plus de 500 individus et on a eu plus de 7000 blessés , dont des graves. Cela ne concerne que ma carrière et mes 18 ans d'armée.
Moi même , j'ai été blessé à Sarajevo et réformé avec une petite pension et retraite , c'était le parcours du combattant pour faire augmenter ma pension d'Invalidité .
Après le parcours du combattant des militaires , c'était celui des tribunaux.
S'agissant des emplois réservés , jamais , je ne les ai reçus étant donné mon Handicap .
J'avais aussi droit au Chomage et comme je ne pouvais pas travailler , étant donné mon handicap , je ne l'ai jamais touché , comme la loi me le permet .
> Alors ne me parlez pas des privilèges de l'armée.
A l'heure actuelle avec ma petite pension , j'ai été obligé de m'expatrier pour vivre un peu mieux .
Mes respects à toutes les Familles qui ont perdu un être cher.



Modération :
Dur, je suis entièrement compatissant envers ton problème .
Donc , j'ai remis ton texte , en minuscules .

BONJOUR FEMME DE MILITAIRE je sais donc de quoi je parle sans vous offencer.
pour info la retraite n'est pas egal au salaire
mon mari militaire pendant 15 ans adefendu sa partrie comme beaucoup oublies.
Il a recu 3 balles a eu pas mal de fracture et a de gros probleme de dos a cause de milliers de saut en parachute.
ils passer minimun 6 mois de l'annee en operation exterieur en conflits donc pas des vacances.( style rawda zaire liban ect...)
je precise aussi que leur fameur super salaire quand il parter cetait avant!
et encore de toute facon cetait imposable je ne vois pas ce que sa change a ce moment la.
donc oui je pense que cest meriter!
beaucoup et sa on ne le sait pas meurt au combat mais tout le monde s'en fout et les militaire passent pour des gas qui reste a jouer aux cartes pendants quil sont payer des forture!
pas du tout vous vouler savoir?
apres 15 ans mon mari toucher 1200 euros!! pendant que d'autre touche sa plus le 13eme mois le cul vicer sur une chaise en se plaingnant.
quand vous aurez vecu dans vos fringur pendant plusieur jours sans pouvoir bouger de peur d'etre decouvert car vous etre en reperage on en reparlera.
se que lon oublie aussi cest les familles car militaire c'est une passion mais les famille subissent.
notre propre fils n'a pas reconnu son pere quand il est revenu car il n'avait que 3 mois lorsquil est parti!
Donc je pense quil faut l'avoir vecu avant de juger.

C'est un récit d'épouse qui essaie de transmettre ce que son mari à vécu. Mais il faut bien dire que ce dernier (je parle du récit...) n'est pas très "cohérent" (au delà de la forme...??), car cette dame nous fait une énumération de faits ou situation. Cela ne nous regarde pas vraiment.

Par ailleurs, elle nous dit que son mari perçoit après 15 ans de "bons et loyaux" services une retraite de 1200€. Je voudrais lui dire que ce n'est pas mal (même si effectivement ce n'est pas trop pour vivre, car il y a les enfants, la maison ...etc.), car beaucoup de gens qui bossent (je parle du monde ouvrier) en usine ou sur les chantiers, ne gagnent pas cela et il leur faut bien "survivre". (un exemple, les employés de supermarché. au SMIC à 1050€ nets après 6 ans de métier)
Alors, je veux simplement dire qu'il faut relativiser.

Pour ce qui est de "l'avoir vécu avant de juger", c'est un peu une formule de "frustrée" me semble-t-il. Car enfin Madame, votre mari en s'engageant dans l'armée (en plus dans des unités combattantes), savait ce qui l'attendait, NON? vous ne croyez pas?
Alors SVP, de la retenue. Nous n'y sommes pour rien si votre mari à subit les conséquences de son métier. Chaque job à ses lots de désagréments, et pour ce qui est de l'armée, c'est tout de suite plus dramatique.
Enfin, bonjour quant même d'un ancien de l'Armée de l'Air.

salut a toi u parler a qui?
car pour info je vous defent depuis le debut merci

Je ne suis pas concerné par les anciens mili qui perçoivent une pension tout en travaillant dans le civil, puisque je n'ai fait que 12 ans.

Mais certains propos me font sortir de mes gonds.

Qu'est-ce que c'est que cette hiérarchisation qui n'a pas lieu d'être; un tringlot, un médecin, un logisticien, un pilote ou un marin ne sont pas moins importants qu'un biffin.
J'ai toujours trouvé stupide ces basses rivalités entre armes, mais aussi entre régiments, compagnies, et même sections sauf lorsqu'elles apportent une saine émulation.

Ce qui n'est pas le cas dans ton esprit puisque tu restes persuadée que les paras méritent une meilleure considération que tout autres soldats.
Sans pilote, le para est un biffin comme un autre.


Par ailleurs, je souscris entièrement aux propos d'Aviat17; les gars qui partent en opex ne le font pas un mac50 sur la tempe; dernièrement un élément musulman a refusé d'aller en Afghanistan.
Les risques, les gars les connaissent, et les acceptent.

Encore pour les militaire ou marin pecheur ca se concoie un regime special de retraite ils sont logntemps absents et les militaires risquent leur vie au nom d'interet de l'Etat , d'autres pays et de la France. Les marin pecheur eux c'est un metier dur et defois éreintant. Donc moi je susi pas contre qu'ils travaillent apres leur carriere militaire si cela leur permet de mieux vivre. Mais s'ils gagent une retraire de plus de 1500-1600€ je suis pas trop pour car ca permet de vivre seul ca tu vis pas super bien mais avec un job a mi temps ca suffit.
Mais pourquoi polemiquer sur un regime special de militaier plutot que ceux des cheminots par exemple ?