Débats au Ps, vos impréssions ?
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je vous met ici l'ébauche du projet PS:
Le projet du PS en dix points
Voici les principaux points du projet du PS, intitulé « Réussir ensemble le changement ».
Emploi
- « Retrouver le plein emploi en ramenant le taux de chômage au-dessous de 5 % d ’ ici à 2012 et en diminuant de moitié sa durée. »
- Augmenter le pouvoir d ’ achat « par la négociation sociale » (patronat, syndicats, Etat), Smic « à 1.500 euros au moins » d ’ ici à 2012 .
- Favoriser l ’ embauche en calculant les cotisations patronales « sur l ’ ensemble de la richesse produite et non sur les seuls salaires ».
- Encourager l ’ innovation en modulant le taux de l ’ impôt sur les sociétés selon que le bénéfice est distribué ou réinvesti , renforcer l ’ enseignement supérieur et la recherche (hausse de 10 % par an pendant cinq ans du budget de la recherche).
- Relance de la « négociation pour étendre le bénéfice des 35 heures à tous les salariés » et réactivation « des emplois-jeunes dans le secteur public et associatif » .
Lutte contre la précarité
- Suppression du CNE, modulation des cotisations patronales selon le taux de précarité de l ’ emploi dans l ’ entreprise .
- « Couverture professionnelle universell e » , notamment grâce à « un droit individuel à la formation tout au long de la vie » .
Jeunes
- Contrat Entrée dans la vie active (EVA), pour l ’ accès à l ’ emploi ou la formation avec une allocation à la clé (2.500 à 3.000 euros par an).
Education
- Service public de la petite enfance « accessible aux enfants dès deux ans ».
- Abolition de l ’ apprentissage à 14 ans et du travail de nuit à 15 ans .
- « Renforcer les moyens financiers » des Zep .
- Service civique obligatoire de six mois pour les 18-25 ans. Il « pourrait se matérialiser par un volet Défense ».
- « Le mariage et l ’adoption seront ouverts aux couples de même sexe » .
Sécurité et délinquance juvénile
- « Pour les jeunes délinquants , des alternatives à la prison par le développement de centres d ’ éducation renforcée et de chantiers d ’ apprentissage et d ’ insertion pour éviter la récidive » .
- Suppression de la possibilité de suspendre les allocations familiales .
Retraite, logement fiscalité
- La loi Fillon « sera abrogée, son remplacement fera l ’ objet d ’ une large négociation » , « niveau minimal de pension garantie devra s ’ approcher du Smic »
- « Bouclier logement » : l ’ Etat apportera aux plus modestes un financement permettant de limiter à 25 % la part de leur budget logement .
- Aller vers « un impôt citoyen sur le revenu » en rendant la CSG « progressive » , comme l ’ impôt sur le revenu. A terme, « nous fusionnerons ces deux impôts » .
Immigration
Restaurer « la possibilité de régularisation après dix ans de résidence », « droit de vote aux étrangers aux élections locales, après cinq ans de résidence légale » .
Institutions
- Instaurer « une République parlementaire » : rééquilibrage des pouvoirs entre le président de la République et le Premier ministre, mécanisme de destitution du chef de l ’ Etat par le P arlement, mandat unique pour les parlementaires.
- Ces réformes seront soumises à « un référendum » .
[/font]
Voilà dit-moi ce que vous pensez de cela.
PS: si on pouvez évitez les insultes, provocations et autres choses récurentes. Pour cela utilisez le "mp".
merci d'avance
Le projet du PS en dix points
Voici les principaux points du projet du PS, intitulé « Réussir ensemble le changement ».
Emploi
- « Retrouver le plein emploi en ramenant le taux de chômage au-dessous de 5 % d ’ ici à 2012 et en diminuant de moitié sa durée. »
- Augmenter le pouvoir d ’ achat « par la négociation sociale » (patronat, syndicats, Etat), Smic « à 1.500 euros au moins » d ’ ici à 2012 .
- Favoriser l ’ embauche en calculant les cotisations patronales « sur l ’ ensemble de la richesse produite et non sur les seuls salaires ».
- Encourager l ’ innovation en modulant le taux de l ’ impôt sur les sociétés selon que le bénéfice est distribué ou réinvesti , renforcer l ’ enseignement supérieur et la recherche (hausse de 10 % par an pendant cinq ans du budget de la recherche).
- Relance de la « négociation pour étendre le bénéfice des 35 heures à tous les salariés » et réactivation « des emplois-jeunes dans le secteur public et associatif » .
Lutte contre la précarité
- Suppression du CNE, modulation des cotisations patronales selon le taux de précarité de l ’ emploi dans l ’ entreprise .
- « Couverture professionnelle universell e » , notamment grâce à « un droit individuel à la formation tout au long de la vie » .
Jeunes
- Contrat Entrée dans la vie active (EVA), pour l ’ accès à l ’ emploi ou la formation avec une allocation à la clé (2.500 à 3.000 euros par an).
Education
- Service public de la petite enfance « accessible aux enfants dès deux ans ».
- Abolition de l ’ apprentissage à 14 ans et du travail de nuit à 15 ans .
- « Renforcer les moyens financiers » des Zep .
- Service civique obligatoire de six mois pour les 18-25 ans. Il « pourrait se matérialiser par un volet Défense ».
- « Le mariage et l ’adoption seront ouverts aux couples de même sexe » .
Sécurité et délinquance juvénile
- « Pour les jeunes délinquants , des alternatives à la prison par le développement de centres d ’ éducation renforcée et de chantiers d ’ apprentissage et d ’ insertion pour éviter la récidive » .
- Suppression de la possibilité de suspendre les allocations familiales .
Retraite, logement fiscalité
- La loi Fillon « sera abrogée, son remplacement fera l ’ objet d ’ une large négociation » , « niveau minimal de pension garantie devra s ’ approcher du Smic »
- « Bouclier logement » : l ’ Etat apportera aux plus modestes un financement permettant de limiter à 25 % la part de leur budget logement .
- Aller vers « un impôt citoyen sur le revenu » en rendant la CSG « progressive » , comme l ’ impôt sur le revenu. A terme, « nous fusionnerons ces deux impôts » .
Immigration
Restaurer « la possibilité de régularisation après dix ans de résidence », « droit de vote aux étrangers aux élections locales, après cinq ans de résidence légale » .
Institutions
- Instaurer « une République parlementaire » : rééquilibrage des pouvoirs entre le président de la République et le Premier ministre, mécanisme de destitution du chef de l ’ Etat par le P arlement, mandat unique pour les parlementaires.
- Ces réformes seront soumises à « un référendum » .
[/font]
Voilà dit-moi ce que vous pensez de cela.
PS: si on pouvez évitez les insultes, provocations et autres choses récurentes. Pour cela utilisez le "mp".
merci d'avance
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"- Suppression de la possibilité de suspendre les allocations familiales "
Royale n'avait pas témoigné à l'encontre de ce point? D'ailleurs j'étais d'accord avec elle, chaque famille doit être responsabilisée et une allocation doit être donnée seulement aux familles qui éduquent correctement leurs gosses.
Royale n'avait pas témoigné à l'encontre de ce point? D'ailleurs j'étais d'accord avec elle, chaque famille doit être responsabilisée et une allocation doit être donnée seulement aux familles qui éduquent correctement leurs gosses.
Citation :
MrLiberalisme a écrit :
"- Suppression de la possibilité de suspendre les allocations familiales "
Royale n'avait pas témoigné à l'encontre de ce point? D'ailleurs j'étais d'accord avec elle, chaque famille doit être responsabilisée et une allocation doit être donnée seulement aux familles qui éduquent correctement leurs gosses.
par contre il faut noté le mot "possibilité", donc si on est hyper méga négatif, on peut le traduire en "jamais".
Sinon, le projet me semble assez correct, sachant que si ce projet est accepté et que la PS remporte les élections, tous ne sera pas appliqués.
Mais il est vrai que c'est assez alléchant.
(si ils pouvaient mettre une PS3 et un toaster pour chaque français, putin je signe ^^)
Citation :
« Retrouver le plein emploi en ramenant le taux de chômage au-dessous de 5 % d ’ ici à 2012 et en diminuant de moitié sa durée. » C'est bizarre sa fait 30 ans qu'on nous dit ça.
Citation :
- Abolition de l ’ apprentissage à 14 ans et du travail de nuit à 15 ans . L'apprenti boulanger il fait comment??
Citation :
LuCoZ a écrit :
Oui,
Moi aussi je signe.
Je suis desolé farfadet et marion, mais je risque de ne pas signer encore cette fois ci. Le projet est certes timide mais surtout infinancable. On ne peux mener une politique social valable en menageant la chevre et le chou. Je pense qu'il faut contraindre plus fermeent les entreprises.
J'attends de voir ce que vont proposer les autres partis de gauche. J'espere cependant pouvoir voter pour eux au deuxieme tour, mais rien n'est moins sur s'ils ne force pas un peu leur programme a gauche pour reccuperer nos votes.
Citation :
sebfr a écrit :
Citation :
« Retrouver le plein emploi en ramenant le taux de chômage au-dessous de 5 % d ’ ici à 2012 et en diminuant de moitié sa durée. » C'est bizarre sa fait 30 ans qu'on nous dit ça.
En même temps, je voit mal un parti politique dire :
"Ben pour le chômage, ah ouais, et bien heu ... c'est bien 10% non ?
En même temps tous le monde a essaye et ça ne marche pas, alors on lache l'affaire, d'accords.
d'autres question ?"
Remarque, ça aurait au moins le mérite d'etre clair et honnête.
C'est pas Coluche qui disait :
"serrez vous la ceinture pendant 3 ans, apres vous serez habitué"
Moué, moi je suis loin d'être emballé. Ce programme se veut surtout être contre la droite au lieu d'être pour "l'avenir de la France".
Y'a qu'à voir la "suppression d'une possibilité de suspendre des alloc". Ca m'a fait rire ça, une sorte de fermeture d'esprit poussée à en devenir aveugle:
"c'est comme ça, et on en discutera plus la loi est définitive, à jamais..."
L'emploi c'est ambitieux, mais y'a du bon, à part pour augmenter la recherche, ce que je trouve un peu nul, vu comment travaille une bonne partie des chercheurs, c'est-à-dire en se tournant les pouces (ne me dites pas que c'est pas vrai, j'en côtoie).
Donc ça me plait pas trop de filer encore plus de fric à des mecs qui profitent énormément de tout ce qu'ils ont déjà.
La pseudo-lutte contre la précarité je ne suis pas d'accord mais ça ne reste qu'une simple divergence d'opinions.
L'abolition de l'apprentissage à 14 et 15 c'est ce que je trouve de plus stupide. A vouloir contrer la droite, là le PS fait n'importe quoi. On va empecher ces jeunes de bosser et les obliger à rester dans un système scolaire qui les mènera à l'echec... bref, je ne m'étale pas.
Bon après, immigration: aucune solution, retraites et finances: encore plus d'aides aux démunis, bref y'a rien de nouveau dans la ligne du PS je crois.
Quelques bons points cependant: le rééquilibrage des pouvoirs entre 1er ministre et président, même si je veux voir ce qu'ils veulent dire.
L'adoption pour les couples homosexuels, en revanche, le mariage là je suis contre, mais c'est un avis complètement personnel là aussi.
Le développement des centres de rééducation, OK, mais bien entendu j'attends de voir comment ils veulent s'y prendre.
Mais bon, si leur programme se confirme comme celui-là, je ne crois pas que je pencherais à gauche pour 2007...
Y'a qu'à voir la "suppression d'une possibilité de suspendre des alloc". Ca m'a fait rire ça, une sorte de fermeture d'esprit poussée à en devenir aveugle:
"c'est comme ça, et on en discutera plus la loi est définitive, à jamais..."
L'emploi c'est ambitieux, mais y'a du bon, à part pour augmenter la recherche, ce que je trouve un peu nul, vu comment travaille une bonne partie des chercheurs, c'est-à-dire en se tournant les pouces (ne me dites pas que c'est pas vrai, j'en côtoie).
Donc ça me plait pas trop de filer encore plus de fric à des mecs qui profitent énormément de tout ce qu'ils ont déjà.
La pseudo-lutte contre la précarité je ne suis pas d'accord mais ça ne reste qu'une simple divergence d'opinions.
L'abolition de l'apprentissage à 14 et 15 c'est ce que je trouve de plus stupide. A vouloir contrer la droite, là le PS fait n'importe quoi. On va empecher ces jeunes de bosser et les obliger à rester dans un système scolaire qui les mènera à l'echec... bref, je ne m'étale pas.
Bon après, immigration: aucune solution, retraites et finances: encore plus d'aides aux démunis, bref y'a rien de nouveau dans la ligne du PS je crois.
Quelques bons points cependant: le rééquilibrage des pouvoirs entre 1er ministre et président, même si je veux voir ce qu'ils veulent dire.
L'adoption pour les couples homosexuels, en revanche, le mariage là je suis contre, mais c'est un avis complètement personnel là aussi.
Le développement des centres de rééducation, OK, mais bien entendu j'attends de voir comment ils veulent s'y prendre.
Mais bon, si leur programme se confirme comme celui-là, je ne crois pas que je pencherais à gauche pour 2007...
Citation :
dtcmaster a écrit :
Citation :
LuCoZ a écrit :
Oui,
Moi aussi je signe.
Je suis desolé farfadet et marion, mais je risque de ne pas signer encore cette fois ci. Le projet est certes timide mais surtout infinancable. On ne peux mener une politique social valable en menageant la chevre et le chou. Je pense qu'il faut contraindre plus fermeent les entreprises.
J'attends de voir ce que vont proposer les autres partis de gauche. J'espere cependant pouvoir voter pour eux au deuxieme tour, mais rien n'est moins sur s'ils ne force pas un peu leur programme a gauche pour reccuperer nos votes.
le projet socialiste est quand même un projet clairement à gauche.
il faut néanmoins des engagements tres clairs de la part des ténors du ps sur ce projet qui doit absolument permettre d'unir toutes les gauches et de changer vraiment la situation telle qu'elle est c'est a dire catatrophique et pour ce faire il faut fonder une 6éme république baser sur l’urgence sociale.
Citation :
- « Retrouver le plein emploi en ramenant le taux de chômage au-dessous de 5 % d ’ ici à 2012 et en diminuant de moitié sa durée. »- Augmenter le pouvoir d ’ achat « par la négociation sociale » (patronat, syndicats, Etat), Smic « à 1.500 euros au moins » d ’ ici à 2012 .
- Favoriser l ’ embauche en calculant les cotisations patronales « sur l ’ ensemble de la richesse produite et non sur les seuls salaires ».
- Encourager l ’ innovation en modulant le taux de l ’ impôt sur les sociétés selon que le bénéfice est distribué ou réinvesti , renforcer l ’ enseignement supérieur et la recherche (hausse de 10 % par an pendant cinq ans du budget de la recherche).
- Relance de la « négociation pour étendre le bénéfice des 35 heures à tous les salariés » et réactivation « des emplois-jeunes dans le secteur public et associatif » .
Comment? Je me demande quoi ! Le smic à 1.500€... Wouah, il rêve un peu.
Ensuite retrouver le plein d'emploi.. je veux bien, mais de quelle manière il compte si prendre, c'est même pas expliquer.. C'est facile de dire des choses, mais encore faut-il pouvoir les réaliser.
Citation :
Suppression du CNE, modulation des cotisations patronales selon le taux de précarité de l ’ emploi dans l ’ entreprise . Je veux bien, mais il ne donne pas une autre solution face à la précarité.
Citation :
Abolition de l ’ apprentissage à 14 ans et du travail de nuit à 15 ans . Je suis d'accord, et en même temps que je suis contre...
Je m'explique. Les gamins de 14 ans, ne seront pas encore prêts à faire un apprentissage, on n'en voit encore à 16 qui ne sont pas prêt... Ensuite, les entreprises ne sont pas là pour faire une éducation, ou prendre des jeunes qui n'ont tout simplement pas envie de travailler. Mais je pense que certains jeunes de 14 ans, peuvent tout à fait être responsable, et s'en tirer très facilement. Enfin.. C’est très partager.
Citation :
« Renforcer les moyens financiers » des Zep .Comment?
Citation :
« Le mariage et l ’adoption seront ouverts aux couples de même sexe » . De même pour ce que dit Betyste.
Citation :
Suppression de la possibilité de suspendre les allocations familiales .Grosse connerie, je ne comprends pas, pour enlever les allocations familiales si le gamin, ne va pas en cour. S’ils veulent les allocations familiales il faut qu’il y est une contre parti, l’état ne peut donner les allocations, contre rien.
Citation :
- « Bouclier logement » : l ’ Etat apportera aux plus modestes un financement permettant de limiter à 25 % la part de leur budget logement . Cool, on n'aura le droit à plus d'impôt pour aider ces gens là... Je pense qu'ils ont déjà assez d'aide de l'état comme ça non?
Citation :
- Aller vers « un impôt citoyen sur le revenu » en rendant la CSG « progressive » , comme l ’ impôt sur le revenu. A terme, « nous fusionnerons ces deux impôts » . Ce qui permettra sûrement de payer plus d'impôt. Tout comme en ce moment avec la TVA de la télévision pour tout le monde, que l’on ait la télévision ou non.
Citation :
Restaurer « la possibilité de régularisation après dix ans de résidence », « droit de vote aux étrangers aux élections locales, après cinq ans de résidence légale » . Il y a déjà une loi comme ça, mais ce n'est pas au bout de 15 ans?.
Je veux bien, mais ces gens là ne peuvent démontrer qu'ils sont en France depuis 10 ans! Ceci reste toujours un problème.
Citation :
« droit de vote aux étrangers aux élections locales, après cinq ans de résidence légale » .Il faut être Français pour voter.
Voilà, en gros la Gauche, ne me plaît pas du tout.. Je reste sur la Droite.
[EDIT]
Je ne vois pas d'urgence social non plus!
Citation :
betyste a écrit :
L'urgence sociale? c'est quoi l'urgence sociale?
tybbot a écrit :
Je ne vois pas d'urgence social non plus!"
l'urgence sociale c'est combattre : le chômage tout court, le chômage massif de jeunes sans avenir, marginalisés et ghettoïsés, les salaires, le pouvoir d'achat, la privatisation de services publics, l'éducation nationale, les constructions de logements sociaux, le racisme et les discriminations, et mettre en échec les politiques libérales de droite qui détruisent le code du travail et les avancées sociales.
Citation :
marioncobretti a écrit :
Citation :
betyste a écrit :
L'urgence sociale? c'est quoi l'urgence sociale?
tybbot a écrit :
Je ne vois pas d'urgence social non plus!"
l'urgence sociale c'est combattre : le chômage tout court, le chômage massif de jeunes sans avenir, marginalisés et ghettoïsés, les salaires, le pouvoir d'achat, la privatisation de services publics, l'éducation nationale, les constructions de logements sociaux, le racisme et les discriminations, et mettre en échec les politiques libérales de droite qui détruisent le code du travail et les avancées sociales.
OK.
Des grands mots, parce que derrière urgence sociale se cache simplement la phrase divine, maitresse de toutes les pensées: "c'est la lutteeeeeuh finaaale..."
Pffff n'importe quoi la gauche, encore une fois tout ce qu'ils savent faire c'est dire des conneries et augmenter nos impots, dejà qu'on balance allègrement notre fric par les fenêtres...
"Urgence sociale"... Qu'est-ce qu'ils vont pas inventer pour nous faire avaler la pilule... L'urgence sociale c'est de foutre un bon coup de pied au cul de tout ces feignasses qui veulent pas bosser et qui se plaignent à longueur de journé: la suppression d'une bonne partie des alloc' chomage va leur faire fermer leur gueule et leur donner envie de bosser un peu.
Tout ce dont on a besoin c'est de privatiser les institutions: éducation, retraite, santé, recherche (ça on en a bien besoin)...
La au moins avec une bonne logique d'entreprise ça marchera bien mieux qu'avant.
"Urgence sociale"... Qu'est-ce qu'ils vont pas inventer pour nous faire avaler la pilule... L'urgence sociale c'est de foutre un bon coup de pied au cul de tout ces feignasses qui veulent pas bosser et qui se plaignent à longueur de journé: la suppression d'une bonne partie des alloc' chomage va leur faire fermer leur gueule et leur donner envie de bosser un peu.
Tout ce dont on a besoin c'est de privatiser les institutions: éducation, retraite, santé, recherche (ça on en a bien besoin)...
La au moins avec une bonne logique d'entreprise ça marchera bien mieux qu'avant.
Citation :
betyste a écrit :
J'aime beaucoup le "comme d'hab..."
Ben oui, mon pote.
Je veux pas tomber dans le HS et pourrir le topic de farfadet, mais:
Chaque foi, qu'on parle de social, d'aide au defavorisés, 'faut tjs qu'un a***** vienne nous resortir le bon vieux: "bande de gauchiste".
Et toi, c'est TA specialité.
Si pour toi, le chommage, la précarité, les gens qui ont du mal a se nourrir, a se loger, et j'en passe.
Si pour toi, tout ca, ca n'existe pas, si c'est juste un complot comuniste gauchiste pour salir l'image de la sainte droite, alors on vit pas sur la meme planete.
En meme temps, je suis meme pas surpris.
Bon app.
Le projet du PS que tu nous montres est tres condensé voir incompréhensible.
Il faut voir le projet en détail, car beaucoup de choses n'y sont pas comme l'encadrement civique obligatoire de 6 mois ou bien encore la possibilité de mettre sous tutelle les allocations familiales.
Pratiquement tous les ébauches et requêtes que ségolene nous a dis dernierement y sont dans ce texte de 32 pages sauf pour l'encadrement 'militaire' chose que j'admirais en elle.
Il faut voir le projet en détail, car beaucoup de choses n'y sont pas comme l'encadrement civique obligatoire de 6 mois ou bien encore la possibilité de mettre sous tutelle les allocations familiales.
Pratiquement tous les ébauches et requêtes que ségolene nous a dis dernierement y sont dans ce texte de 32 pages sauf pour l'encadrement 'militaire' chose que j'admirais en elle.
Citation :
TybboT a écrit :
, je ne suis pas un Connard qui roule au dessus de la vitesse de Limitation!
moi j'aurais plutôt dit : limitation de vitesse...enfin c'est vrai que t'as que 12 ans en même temps, on te pardonne..
Pour en revenir au sujet, ce genre de programme n'est pas nouveau,ca fait des décennies qu'on nous le rabâche.
sur papier, c'est tout beau tout joli, mais mettre en application ces projets, c'est une autre affaire.
De toute manière on est pas dupe, c'est la guèguèrre inter-gouvernementale qui revient à chaque campagne éléctorale, de la surrenchère à gogo.
Mais bon étant de gauche, je m'efforce de croire quand même en la véracité de ce projet, même si....
Je ne dis pas qu'ils sont tous pourrit.
Y en a surement qui essai de faire de bonnes choses pour le peuple enfin j'espère.
Mais je pense quand méme qu'ils ont surement plus de moyen lorsqu'ils doivent faire quelque chose pour eux mais que pour nous ces moyens sont très réduit.
Enfin bref gauche comme droite c'est la mème chose peut importe qui sera au pouvoir cela ne changera rien malheureusement.
Y en a surement qui essai de faire de bonnes choses pour le peuple enfin j'espère.
Mais je pense quand méme qu'ils ont surement plus de moyen lorsqu'ils doivent faire quelque chose pour eux mais que pour nous ces moyens sont très réduit.
Enfin bref gauche comme droite c'est la mème chose peut importe qui sera au pouvoir cela ne changera rien malheureusement.
Citation :
LuCoZ a écrit :
Citation :
betyste a écrit :
J'aime beaucoup le "comme d'hab..."
Ben oui, mon pote.
Je veux pas tomber dans le HS et pourrir le topic de farfadet, mais:
Chaque foi, qu'on parle de social, d'aide au defavorisés, 'faut tjs qu'un a***** vienne nous resortir le bon vieux: "bande de gauchiste".
Et toi, c'est TA specialité.
Si pour toi, le chommage, la précarité, les gens qui ont du mal a se nourrir, a se loger, et j'en passe.
Si pour toi, tout ca, ca n'existe pas, si c'est juste un complot comuniste gauchiste pour salir l'image de la sainte droite, alors on vit pas sur la meme planete.
En meme temps, je suis meme pas surpris.
Bon app.
Je sais pas pour qui tu me prends, mais je vais tenter d'avoir la prétention de te dire que tu as tort...
Cite-moi un post de moi-même où je balance un "bande de gauchistes".
Je ne suis pas aussi vulgaire, et primaire comme tu le laisses sous-entendre.
"Si pour toi, le chommage, la précarité, les gens qui ont du mal a se nourrir, a se loger, et j'en passe."
Tu me la refais avec un verbe puis un complément stp?
Pourquoi tu penses que le chomage, la précarité, les gens en difficulté sont pour moi un complot communiste?
Y'a des choses que j'arrive pas à comprendre, qu'est-ce que j'ai pu dire de si ignoble pour que tu te permettes de dire ça?
C'est pas parce que je penche à droite que je hais la gauche, et que je pense que la gauche n'est qu'une vulgaire manipulation mentale, faut arrêter les hallucinogènes.
Et puis ta "sainte droite", ça aussi je sais pas ce qui se passe dans ta tête pour que t'en arrives à penser que la droite est sainte pour moi et qu'il faut pas la toucher.
Et puis c'est quoi ce procès, basé sur du vent en plus, rien de tout ce que t'as pu dire sur moi n'est vrai.
Si t'as envie de te défouler, prends un punching-ball et tapes, au lieu de balancer des grandes phrases, vides de tout appui de réflexion, pour libérer ta haine envers la droite.
PS: si t'as envie de continuer à t'exciter fais-le par mp, on va pas polluer ce topic pour du vent.
Citation :
betyste a écrit :
Cite-moi un post de moi-même où je balance un "bande de gauchistes".
Je ne suis pas aussi vulgaire, et primaire comme tu le laisses sous-entendre.
Mais je n'ai jamais dit ca, "bande de gauchistes", c'etait pour l'exemple.
C'est pas moi qui ai parlé de "lutte finale".
Citation :
betyste a écrit :
"Si pour toi, le chommage, la précarité, les gens qui ont du mal a se nourrir, a se loger, et j'en passe."
Tu me la refais avec un verbe puis un complément stp?
Pourquoi ? t'as pas compris ce que je disais ? comment tu fais pour me repondre alors ?
Que tu soit a droite, c'est pas le probleme.
Maintenant, si j'ai pas compris se que tu dis dans test multiples post, je m'en excuse.
Mais franchement, je pense pas qu'on en soit la.
Ceci dit, tes leçons, je m'en passe.
Ma haine de la droite ? je reve...
Je reagissai simplement a ça:
"Des grands mots, parce que derrière urgence sociale se cache simplement la phrase divine, maitresse de toutes les pensées: "c'est la lutteeeeeuh finaaale..."
Ok ? alors franchement.....
Le brin d'humour, par cette chanson, c'est que pour expliquer "urgence sociale" c'est marioncobretti je crois, qui nous a sorti tout le combat, toute la lignée qui est la même depuis des décennies qui consiste au-delà de dénoncer les misères qui existent ce qui est légitime, dénonce tout un tas de choses qui le sont beaucoup moins, et sur lesquelles on débat depuis tant de temps (pour situer de quoi je parle, je veux simplement parler de la paralysie du dynamisme de notre pays à cause des désirs de nos petits français qui sont le cul dans le beurre mais qui nous parle d'urgence sociale(ne commençons pas un débat, c'est juste pour que tu comprennes de quoi je parle)).
En ce qui concerne cette phrase:
"Si pour toi, le chommage, la précarité, les gens qui ont du mal a se nourrir, a se loger, et j'en passe."
Certes je comprends de quoi tu veux me parler, mais vu l'absence de construction de ta phrase, je me suis permis de te demander de la refaire. Ca veut pas dire que je l'ai pas comprise.
T'as une manie de tirer des conclusions hatives souvent peu réflechies qui m'agace, je te le cache pas.
PS: Tu peux te passer de mes leçons, j'ai simplement le désir de ne pas te voir te défouler sur moi pour des raisons qui n'existent pas.
C'est pas vraiment une leçon en fait, plus une demande et désolé de l'avoir formulé comme une leçon.
Peace?
En ce qui concerne cette phrase:
"Si pour toi, le chommage, la précarité, les gens qui ont du mal a se nourrir, a se loger, et j'en passe."
Certes je comprends de quoi tu veux me parler, mais vu l'absence de construction de ta phrase, je me suis permis de te demander de la refaire. Ca veut pas dire que je l'ai pas comprise.
T'as une manie de tirer des conclusions hatives souvent peu réflechies qui m'agace, je te le cache pas.
PS: Tu peux te passer de mes leçons, j'ai simplement le désir de ne pas te voir te défouler sur moi pour des raisons qui n'existent pas.
C'est pas vraiment une leçon en fait, plus une demande et désolé de l'avoir formulé comme une leçon.
Peace?
Alors je vais répondre en quotant :
Que de belles promesses, il ne faut pas rêver non plus.
Tout à fait, payons encore un peu plus d'impôt, que dis-je, est-ce possible avant de parler de quoi que ce soit ? Connerie pur et simple des socialistes, irréalisable, ils le savent très bien.
Et quand les patrons en auront marres, il ne faudra pas se plaindre que toutes les entreprises se barrent à l'étrenger.
OK admettons, mais avec quelle argent ? quelles marges de manoeuvre ?
Je rapelle juste que nous sommes le seul pays au monde à être aux 35 heures, mais c'est juste un détail bien sûr.
Aucunes valeurs, pour caricaturer c'est "la droite à fait ça, et bien nous en le supprime, votez pour nous"...Pathétique.
Et c'est possible à réaliser ça ? Avec quel argent ? Les impôts comme d'hab ?
Bien sûr, la France a tellement les moyens de payer tout ça, vive l'assistana !
RAS
Et alors, si des jeunes ont envie de faire ça pourquoi les en empêcher, ils font bien ce qu'ils veulent...Et puis pour faire apprenti boulanger, les enfant feront comment ?
En quel honneur ? Pasqu'ils ont mis le feu ? D'accord, les non aisés qui n'habitent pas en balieue vont faire pareil !
Mais c'est ridicule, c'est pas vrai je rêve >_<, ils recoivent déjà assez d'aloocations diverses de l'état me semble t-il, donc cette fois la France-vache-à-lait, yen a marre.
Enfin quelque chose d'intelligent, comme ça leurs arrive de temps en temps.
Ok, je n'ai rien contre.
Combien cela va il coûter encore ?
C'est sûr, c'est inhumain !
-_-
Plus sérieusement, c'est juste encore un projet contre-droite.Ensuite, je trouve normal, désolé, de supprimer les allocations aux parents qui ne font rien pour que leurs gosses soit dans le droit chemin.
Encore un projet contre-droite, ensuite, toujours la même question, avec quelle argent ?
Bien sûr, c'est toujours les même qui ramasse la galette.Ensuite, toujours encore la même question, avec quel argent ?
Oui encore un peu plus d'impôt quoi.
Oh voilà des immigrés qui vont être contents, comment obtenir les voix des immigrés en leur faveur des socialistes, vous voyez c'est simple, donc en gros, il va falloir (quand on viens en France) froder illégalment pendant 10 et après, on vous dit, félicitation, vous avez réussi à rester 10 ans sur le territoire sans vous faire choper, on vous donne la carte.
Ensuite, je suis désolé, seul les français ont le droit de vote, et non les français issus de l'immigration.
Sinon bah encore un projet contre-droite.
Bof je vois pas ce que ça va changer.
J'attent ça avec impatience.
Citation :
- « Retrouver le plein emploi en ramenant le taux de chômage au-dessous de 5 % d ’ ici à 2012 et en diminuant de moitié sa durée. » Que de belles promesses, il ne faut pas rêver non plus.
Citation :
- Augmenter le pouvoir d ’ achat « par la négociation sociale » (patronat, syndicats, Etat), Smic « à 1.500 euros au moins » d ’ ici à 2012 . Tout à fait, payons encore un peu plus d'impôt, que dis-je, est-ce possible avant de parler de quoi que ce soit ? Connerie pur et simple des socialistes, irréalisable, ils le savent très bien.
Citation :
- Favoriser l ’ embauche en calculant les cotisations patronales « sur l ’ ensemble de la richesse produite et non sur les seuls salaires ». Et quand les patrons en auront marres, il ne faudra pas se plaindre que toutes les entreprises se barrent à l'étrenger.
Citation :
- Encourager l ’ innovation en modulant le taux de l ’ impôt sur les sociétés selon que le bénéfice est distribué ou réinvesti , renforcer l ’ enseignement supérieur et la recherche (hausse de 10 % par an pendant cinq ans du budget de la recherche). OK admettons, mais avec quelle argent ? quelles marges de manoeuvre ?
Citation :
- Relance de la « négociation pour étendre le bénéfice des 35 heures à tous les salariés » et réactivation « des emplois-jeunes dans le secteur public et associatif » . Je rapelle juste que nous sommes le seul pays au monde à être aux 35 heures, mais c'est juste un détail bien sûr.
Citation :
- Suppression du CNE, modulation des cotisations patronales selon le taux de précarité de l ’ emploi dans l ’ entreprise . Aucunes valeurs, pour caricaturer c'est "la droite à fait ça, et bien nous en le supprime, votez pour nous"...Pathétique.
Citation :
- « Couverture professionnelle universell e » , notamment grâce à « un droit individuel à la formation tout au long de la vie » . Et c'est possible à réaliser ça ? Avec quel argent ? Les impôts comme d'hab ?
Citation :
- Contrat Entrée dans la vie active (EVA), pour l ’ accès à l ’ emploi ou la formation avec une allocation à la clé (2.500 à 3.000 euros par an). Bien sûr, la France a tellement les moyens de payer tout ça, vive l'assistana !
Citation :
- Service public de la petite enfance « accessible aux enfants dès deux ans ».RAS
Citation :
- Abolition de l ’ apprentissage à 14 ans et du travail de nuit à 15 ans . Et alors, si des jeunes ont envie de faire ça pourquoi les en empêcher, ils font bien ce qu'ils veulent...Et puis pour faire apprenti boulanger, les enfant feront comment ?
Citation :
- « Renforcer les moyens financiers » des Zep .En quel honneur ? Pasqu'ils ont mis le feu ? D'accord, les non aisés qui n'habitent pas en balieue vont faire pareil !
Mais c'est ridicule, c'est pas vrai je rêve >_<, ils recoivent déjà assez d'aloocations diverses de l'état me semble t-il, donc cette fois la France-vache-à-lait, yen a marre.
Citation :
- Service civique obligatoire de six mois pour les 18-25 ans. Il « pourrait se matérialiser par un volet Défense ».Enfin quelque chose d'intelligent, comme ça leurs arrive de temps en temps.
Citation :
- « Le mariage et l ’adoption seront ouverts aux couples de même sexe » . Ok, je n'ai rien contre.
Citation :
- « Pour les jeunes délinquants , des alternatives à la prison par le développement de centres d ’ éducation renforcée et de chantiers d ’ apprentissage et d ’ insertion pour éviter la récidive » . Combien cela va il coûter encore ?
Citation :
- Suppression de la possibilité de suspendre les allocations familiales . C'est sûr, c'est inhumain !
-_-
Plus sérieusement, c'est juste encore un projet contre-droite.Ensuite, je trouve normal, désolé, de supprimer les allocations aux parents qui ne font rien pour que leurs gosses soit dans le droit chemin.
Citation :
- La loi Fillon « sera abrogée, son remplacement fera l ’ objet d ’ une large négociation » , « niveau minimal de pension garantie devra s ’ approcher du Smic » Encore un projet contre-droite, ensuite, toujours la même question, avec quelle argent ?
Citation :
- « Bouclier logement » : l ’ Etat apportera aux plus modestes un financement permettant de limiter à 25 % la part de leur budget logement . Bien sûr, c'est toujours les même qui ramasse la galette.Ensuite, toujours encore la même question, avec quel argent ?
Citation :
- Aller vers « un impôt citoyen sur le revenu » en rendant la CSG « progressive » , comme l ’ impôt sur le revenu. A terme, « nous fusionnerons ces deux impôts » . Oui encore un peu plus d'impôt quoi.
Citation :
Restaurer « la possibilité de régularisation après dix ans de résidence », « droit de vote aux étrangers aux élections locales, après cinq ans de résidence légale » . Oh voilà des immigrés qui vont être contents, comment obtenir les voix des immigrés en leur faveur des socialistes, vous voyez c'est simple, donc en gros, il va falloir (quand on viens en France) froder illégalment pendant 10 et après, on vous dit, félicitation, vous avez réussi à rester 10 ans sur le territoire sans vous faire choper, on vous donne la carte.
Ensuite, je suis désolé, seul les français ont le droit de vote, et non les français issus de l'immigration.
Sinon bah encore un projet contre-droite.
Citation :
- Instaurer « une République parlementaire » : rééquilibrage des pouvoirs entre le président de la République et le Premier ministre, mécanisme de destitution du chef de l ’ Etat par le P arlement, mandat unique pour les parlementaires.Bof je vois pas ce que ça va changer.
Citation :
- Ces réformes seront soumises à « un référendum » .J'attent ça avec impatience.
Moi ce qui m'epate avec tes commentaires Anonyme6, c'est cette phrase qui revient toujors :
"Où vont-ils trouver l'argent ?"
Juste comme ça, tu crois peut etre quand dans les proposotions de l'UMP, rien ne vas couter du fric, sérieux ?
Et puis du blé on a as, ou il y a toujour moyen d'en trouver.
Je ne pense pas que leur projet soit farfelus, enfin pas tant que ça, c'est juste une autre façon de voir.
"Où vont-ils trouver l'argent ?"
Juste comme ça, tu crois peut etre quand dans les proposotions de l'UMP, rien ne vas couter du fric, sérieux ?
Et puis du blé on a as, ou il y a toujour moyen d'en trouver.
Je ne pense pas que leur projet soit farfelus, enfin pas tant que ça, c'est juste une autre façon de voir.
Citation :
Et puis du blé on a as, ou il y a toujour moyen d'en trouver.Ah bravo belle mentalité, donc on va encore s'endetter un peu plus, ou non, levons encore les impôts c'est ça ?
Et puis je suis désolé, quand on propose le SMIC à 1500 €, il y a de quoi se faire du soucis sur sa prochaine feuille d'impôt, pareil pour les allocs d'insertion à la vie active, on est vraiment un pays vache à lait.
c'est assez simple..la gauche empèche par tous les moyens légaux que l'extrème gauche puisse présenter trop de futurs candidats.Ils n'ont pas envie de revivre le meme problème que la dernière fois.
Sinon,la personne la plus menaçante pour la droite sera la droite elle meme...L'image de certains actuels n'est pas pour plaire à la population actuelle.
Fabius n'a plus aucun charisme...Dsk devrait mieux se cacher suite à certains affaires judiciaires litigieuses...et Royal devrait laisser son mari faire de la politique....
Le représentant de la gauche sera la personne la plus menacante par la suite mais juste au point de vue des chiffres et des sondages.
Sinon,la personne la plus menaçante pour la droite sera la droite elle meme...L'image de certains actuels n'est pas pour plaire à la population actuelle.
Fabius n'a plus aucun charisme...Dsk devrait mieux se cacher suite à certains affaires judiciaires litigieuses...et Royal devrait laisser son mari faire de la politique....
Le représentant de la gauche sera la personne la plus menacante par la suite mais juste au point de vue des chiffres et des sondages.
Citation :
J'avais hâte à la réponse de Evil-King... Mais en la lisant, je suis quelque peu deçu. 
Bein tu t'attendais à quoi ?!!
J'ai fait simple et court.
Je dirais que la plus apte pour représenté la Gauche serait Royal, mais de là à dire que c'est la plus menaçante, je ne le pense pas, et encore moins les deux autres.
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