machines à voter en France
Forum Actualité : machines à voter en France
Il y a de plus en plus de machines à voter en France. Dans le bureau de vote, à la place de voter à l'aide d'un bulletin glissé dans une enveloppe puis dans une urne, on appuie sur le bouton d'une machine.
La mise en place de ces machines est pour le moins étrange :
- aucune information nationale
- aucun débat
- machines peu sûres, invérifiables, opaques (code protégé par le secret industriel)
- plus de scrutateur dans les bureaux de vote
J'ai la faiblesse d'être informaticienne, démocrate et républicaine : je suis atterrée !
| Citation : J'ai la faiblesse d'être informaticienne, démocrate et républicaine |
je suis navré...
Non sérieusement je n'ai jamais entendu parler de ces machines.
Aurais tu un site qui en parle un peu plus ?
voir http://www.recul-democratique.org/
site un peu malfoutu (en cours de refonte) mais bourré d'infos
:-)
Voici une liste de villes déjà équipées de machines à voter (entièrement ou partiellement) ou susceptibles de l'être sous peu.
Dans cette liste, il y a aussi quelques communes qui ont expérimenté puis abandonné.
Antibes
Cannes
Grasse
Mandelieu-la-Napoule
Mougins
Nice
St Laurent du Var
Vence
Valbonne
Villeneuve-Loubet
Sedan
Bourges
Montbéliard
Bourg-de-Péage
Brest
Toulouse
Castanet-Tolosan
Le Teich
Mérignac
Pessac
Juvignac
Valras-Plage
Villeneuve-les-Béziers
Rennes
Saint-Malo
Amboise
Grenoble
Meylan
Voiron
Mimizan
Roanne
Saint Chamond
Blain
Nantes
Orvault
Pornichet
Châlons-en-Champagne
Epernay
Reims
Vandoeuvre-lès-Nancy
Lorient
Questembert
Nevers
Annoeulin
Dunkerque
Fort-Mardyck
Saint-Pol-sur-Mer
Noyon
Alençon
Strasbourg
Colmar
Mulhouse
Wintzenheim
Chazay d’Azergues
Le Mans
Paris
Le Havre
Moissy-Cramayel
Montereau-Fault-Yonne
Andresy
Le Vésinet
Amiens
Les Herbiers
Orsay
Antony
Boulogne-Billancourt
Châtenay Malabry
Colombes
Courbevoie
Garches
Issy-les-Moulineaux
Levallois-Perret
Sèvres
Suresnes
Ville d’Avray
Aulnay-sous-Bois
Bagnolet
Noisy-Le-Sec
Rosny-sous-Bois
Stains
Pour connaître le niveau d'utilisation dans chaque ville, vous pouvez consulter http://www.recul-democratique.org/ [...] article=16
Que ferai pas les grands de ce monde pour nous faire glisser vers un état totalitaire...
qu'est qui vous fait doutez de la fiabilité de ces machines ?
parce que en arrivait à parler d'état totalitaire, c'est poussé le bouchon un peu loin.
| Citation :
|
Sans parler d'état totalitaire, il est malheureusement tres probable qu'il y ait tout simplement des bugs dans les programmes de ces machines.
Les machines à voter sont utilisées depuis longtemps dans d'autres pays : depuis 17 ans aux Etats-Unis, depuis plus de 10 ans en Belgique, etc. On a recensé plusieurs d'erreurs du type : un des candidats a eu plus de voix qu'il n'y a d'électeurs dans le bureau. Par exemple il y a 500 électeurs inscrits, et un des candidats obtient 3024 voix !
Voici des faits réels :
<< Etats-Unis : en novembre 2003, dans le comté de Boone (Indiana), une machine de votes a enregistré plus de 144 000 votes alors qu'il n'y avait que 19 000 électeurs>>
<<Au Québec les élections municipales du 6 novembre 2005 se sont déroulées à 95% à l'aide de machines électroniques, les incidents ont été massifs : des résultats sont arrivés avec plusieurs heures de retard, des équipements sont tombés en panne, des votes ont été comptabilisés deux fois, etc.>>
Il y a beaucoup d'autres faits de cet acabit.
Le problème est que si l'erreur ne conduit pas à des résultats aberrants elle n'est pas détectée car elle est indétectable.
Imaginons que la machine inverse les votes (vous croyez voter pour A, en fait le vote est compté pour B, et vice-versa), il n'y a AUCUN moyen de le savoir.
Avec de telles machines, il est bcp + simple de frauder sans se faire prendre! Je persiste a croire qu'il vaut mieux les bonnes vieilles urnes, avec du monde pour controler.
Aller pour rire un peu des fausses pubs sur le fabriquant de machines à voter (entre autres) aux iouesses, histoire de pouvoir rire jaune en France mais en avance:
[img]
("Ce n'est pas le vote qui est important, c'est celui qui compte les votes qu'il l'est"
Maxime attribuée à Iosef Vissarionovich Staline, révolutionnaire soviétique, leader politique, bête de soirée et personnage franchement effreyant.
"Diebold: parce que la Démocratie est trop importante pour être laissée à la chance" )http://homepage.mac.com/rcareaga/diebold/big_die/diebold_11.jpg[/img]
http://homepage.mac.com/rcareaga/diebold/adworks.htm
S'agit-il de vraies publicités ?
Si oui, le cynisme de Diebold est incroyable ! Si non, c'est très bien vu.
En tout cas merci pour ces excellents documents que je ne connaissais pas. :-)
Non non ce sont de fausses pubs cependant inspirées par la réalité: Staline et les magouilles électorales de Floride et d'ailleurs en 2000, le discours du directeur de Diebold (véridiques même s'il s'agit plus d'un quiproco), le Digital Millenium Copyright Act...
Voici quelques infos supplémentaires concernant le coût de ces machines.
Les industriels ont fait la pub des machines à voter en affirmant que cela ferait diminuer les coûts. Mais en fait, c'est loin d'être prouvé : les coûts annoncée par les industriels ne prennent pas en compte la maintenance ou la sécurisation des machines entre les scrutins. Quand on analyse ce qui s'est passé à l'étranger on s'aperçoit que des sommes considérables ont été investies. Encore du gachis d'argent public !
Voici quelques exemples très réels et très concrets
* M. Gautrin, député de Verdun et adjoint parlementaire au premier ministre du Québec déclare : « Les économies liées au recours au vote électronique sont loin d’être prouvées : il faut compter la maintenance des systèmes informatiques, qui ne sont utilisés qu’une fois aux quatre ans. »
* En Floride, le gouvernement a dépensé 125 millions de dollars pour remettre à niveau le système de vote électronique.
* En Irlande, la commission du Parlement chargée de contrôler les dépenses a contesté les prévisions d’économies que devait permettre le vote électronique, et a pointé les grandes variations des coûts de stockage et d’assurances selon les endroits. Leur coût total est de 700 000 € par an pour 7500 machines (qui par ailleurs ne sont pas utilisées, mais c'est une autre histoire...).
Alors, resterons-nous sans rien faire ? Les élections représentent la désignation par le peuple de ses représentants. Nous devons garder le contrôle sur la façon de voter et ne pas laisser quelques entreprises privées mener les élections comme elles l'entendent, en toute OPACITE, et en leur laissant carte blanche.
j'habite Amiens (qui est dans la "liste" ci dessus), mais je n'ai jamais vu ni entendu parler de machine à voter...
je n'en vois pas l'intérêt on se débrouille très bien à la main, et l'exemple américain n'incite pas à changer...
| Citation : je n'en vois pas l'intérêt on se débrouille très bien à la main |
Célibataire hein?
même pas
en tout cas la main est préférable à une machine également sur ce point ...
Bonjour nos80 :-)
A Amiens les machines de la société NEDAP ont été expérimentées en 2005, dans quelques bureaux de vote seulement. Je ne sais pas si cette expérience va être généralisée lors des prochaines élections. Je pense que la mairie d'Amiens pourrait vous renseigner sur ce point.
Pour connaître le niveau d'utilisation dans chaque ville, vous pouvez consulter http://www.recul-democratique.org/ [...] article=16
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