le Smic à 1 500 euros
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Kleuck a écrit :
La France n’occupe que le 14e rang en Europe pour le niveau des salaires mais le premier pour la rémunération des actionnaires.
L'Huma
En même temps, la France occupe le premier rang en ce qui concerne les aides financières aux personnes...
PS : c'est pas super objectif quand même l'Huma...
Citation :
Aerys a écrit :
C'est marrant, au début avec le SMIC on faisait vivre une famille (ce pourquoi on l'a inventé), aujourd'hui nourrir une famille avec le smic... Doux rêve...
Le passé... dur idéal auquel on essaye vainement de se raccrocher, car il faut admettre l'inévitable: le passé....... c'est passé.
Citation :
C'est pour cela que nous sommes ultra surendetté, vous avez parfaitement résumé les causes, donc ajoutons à cela le SMIC à 1500 €, et nous le serons encore un peuLa couverture sociale n'est qu'une petite partie de la dette de la France. La France a de très grosses dettes, mais c'est quand même un des pays qui prêtent le plus d'argent au monde. Et quand on sait que les etats-unis sont le pays le plus endetté du monde,ça fait peur.
Et pour en revenir au smic à 1500€, quand on voit se que touche nos cher ministres en un mois, je pense que les ouvriers méritent mieux que le smic à 1200€
C est bien beau de vouloir augmenter le smic si c est pour repiocher ensuite dans les impôts. Le jour où le comprendra que ce n est pas ce qu on gagne qui est important mais ce que l on dépense alors peut être que ca ira mieux en France.
La France a des dettes? Oui mais elle jette l argent par les fenêtres ca c est sûr aussi. Juste un exemple: vous avez tous vu dans votre ville un endroit toujours en travaux? Et allez qu on enléve un rond point, qu on y mette des feux, qu on renléve les feux pour faire un rond point. Facture: ENORME
Et y en a pleins d autres des exemples. Ce qu il faut pour que les français puissent enfin vivre correctement c est que les grandes surfaces arrêtent de se payer la tête des français et qu elles vendent les produits à des prix raisonnables. Plus de 2 Euros le melon!!!!!!!!
Il faut que le prix de l immobilier arrête de grimper comme ca car les gens bouffent les 3/4 de leurs salaires dans leurs factures, leur loyer et la bouffe.
Y en a du boulot à faire mais c est pas en augmentant encore les dépenses public avec le smic que ca marchera.
La France a des dettes? Oui mais elle jette l argent par les fenêtres ca c est sûr aussi. Juste un exemple: vous avez tous vu dans votre ville un endroit toujours en travaux? Et allez qu on enléve un rond point, qu on y mette des feux, qu on renléve les feux pour faire un rond point. Facture: ENORME
Et y en a pleins d autres des exemples. Ce qu il faut pour que les français puissent enfin vivre correctement c est que les grandes surfaces arrêtent de se payer la tête des français et qu elles vendent les produits à des prix raisonnables. Plus de 2 Euros le melon!!!!!!!!
Il faut que le prix de l immobilier arrête de grimper comme ca car les gens bouffent les 3/4 de leurs salaires dans leurs factures, leur loyer et la bouffe.
Y en a du boulot à faire mais c est pas en augmentant encore les dépenses public avec le smic que ca marchera.
Citation :
Il faut que le prix de l immobilier arrête de grimper comme ca car les gens bouffent les 3/4 de leurs salaires dans leurs factures, leur loyer et la bouffe.Le smic doit augmenter, car ce n'est ps l'état qui paie le smic, c'est les entreprises. LE smic a 1500€ veut dire plus de charges sociales qui rentre, car le pourcentage sur le salaire ne va pas diminuer. De plus, ce n'est pas l'état qui controle l'immobilier ni les grandes surfaces, donc pour l'instant pour controler la chute du pouvoir d'achat, il faut augmenter les paies.
par crossobject le 23/6/2006 12:37:14
Citation:
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Le smic à 1500 euros, et pourquoi pas à 2000
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le smic au maroc c 180 euro
Ouais, et le melon au Maroc c'est 3 centimes d'euro
:-D
Citation:
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Le smic à 1500 euros, et pourquoi pas à 2000
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le smic au maroc c 180 euro
Ouais, et le melon au Maroc c'est 3 centimes d'euro
:-D
Ce serait que moi le smic il serait déjà à 1500 euro et en net !!
Quand à dire que ce sont les entreprises qui payent le smic....
C'est grace à qui qu'elles gagnent de l'argent les entreprises ??? C'est qui qui consomme (ou qui aimerait bien ??) ??
Et que le smic soit à 1200 brut ou à 1500 bruts ça n'a jamais empêché les entreprises de délocaliser....
Quand à dire que ce sont les entreprises qui payent le smic....
C'est grace à qui qu'elles gagnent de l'argent les entreprises ??? C'est qui qui consomme (ou qui aimerait bien ??) ??
Et que le smic soit à 1200 brut ou à 1500 bruts ça n'a jamais empêché les entreprises de délocaliser....
Je verrais bien les rédacteurs du Torchon accompagnés d'ATTAC, Besancenot et tous ces dicteurs de contre-vérités proposer un SMIC à 10000€ histoire de se la jouer bien démago. Et puis imaginez un peu ça serait un super moyen de se venger sur les méchants patrons de PME qui nous exploitent 24H/24H ah nan...35H/semaine pardon.
Oh et puis pour la compétitivité de la France ça serait le pied quoi, j'arrête pas d'entendre que y'a pas assez de délocalisations.
Augmenter le SMIC de manière trop significative c'est baisser le salaire de ceux qui sont juste au dessus, au niveau de la rémunération. Il faut bien que l'entrepreneur fasse ses comptes ; autrement, il augmente le prix de ces biens ou services et le consommateur en pâtira de toute façon. Comment pensez-vous que les personnes peu ou pas qualifiées vont trouver un boulot si on leur met de telles barrières à l'entrée du marché du travail.
Remarquez, en France on a pas ce souci, on flirte avec le plein-emploi, 9% de chômage c'est acceptable, que l'on m'arrête si je m'égare.
Le développement d'un pays n'est d'ailleurs pas directement lié à l'existence d'un salaire minimum : Au Royaume-Uni, il n'y en a un que depuis 1999, et il n'y en a toujours pas en Allemagne, Finlande, Autriche, Italie, Chypre, Suède. Sont-ils pour autant des pays où règne la misère sociale?
Au fait, la part de la VA des entreprises est récemment passé en dessous de 30% en France alors que l'on ne me parle pas d'exploitation du capital, Marx est mort et enterré.
Oh et puis pour la compétitivité de la France ça serait le pied quoi, j'arrête pas d'entendre que y'a pas assez de délocalisations.
Augmenter le SMIC de manière trop significative c'est baisser le salaire de ceux qui sont juste au dessus, au niveau de la rémunération. Il faut bien que l'entrepreneur fasse ses comptes ; autrement, il augmente le prix de ces biens ou services et le consommateur en pâtira de toute façon. Comment pensez-vous que les personnes peu ou pas qualifiées vont trouver un boulot si on leur met de telles barrières à l'entrée du marché du travail.
Remarquez, en France on a pas ce souci, on flirte avec le plein-emploi, 9% de chômage c'est acceptable, que l'on m'arrête si je m'égare.
Le développement d'un pays n'est d'ailleurs pas directement lié à l'existence d'un salaire minimum : Au Royaume-Uni, il n'y en a un que depuis 1999, et il n'y en a toujours pas en Allemagne, Finlande, Autriche, Italie, Chypre, Suède. Sont-ils pour autant des pays où règne la misère sociale?
Au fait, la part de la VA des entreprises est récemment passé en dessous de 30% en France alors que l'on ne me parle pas d'exploitation du capital, Marx est mort et enterré.
salut!!
moi je dit nikel!!!!!!!!
avec mes 1100 et des brel net bientot je serai au smic alors!!!!!!!!!!
cool je vais regresse apres 6ans et demi de maison ,vu que mon patron ne pourra pas m' augmanter,bien c 'et mesure a la c**!!!
le smic plus haut le cout de la vie avec!
je sais de quoi je parle! j' ai 2 ptits que j' adorent!!!!
voila mon point de vue meme si je suis plus manuel qu' intelect!! (novice en informatique!)
c et d ailleur pour sa que je traine sur se site qui m en aprend un peut plus tous les jour, voila @+ ;-)
moi je dit nikel!!!!!!!!
avec mes 1100 et des brel net bientot je serai au smic alors!!!!!!!!!!
cool je vais regresse apres 6ans et demi de maison ,vu que mon patron ne pourra pas m' augmanter,bien c 'et mesure a la c**!!!
le smic plus haut le cout de la vie avec!
je sais de quoi je parle! j' ai 2 ptits que j' adorent!!!!
voila mon point de vue meme si je suis plus manuel qu' intelect!! (novice en informatique!)
c et d ailleur pour sa que je traine sur se site qui m en aprend un peut plus tous les jour, voila @+ ;-)
Citation :
psylocos a écrit :
Oh les idiots mais le smic étant le Salaire Minimum D'incertion il est basé sur le prix de la vie, si le prix de la vie augmente, il augmente donc rien de notoire .. :-?
Faux. C'est le Salaire Minimum Interprofessionnel de Croissance.
Ah et puis aussi ça me fait bien marrer les grands discours altermondialistes, j'aimerais bien voir la gueule de la croissance de la France sans la présence d'actionnaires sur le marché. Mais bon, on ne voit que ce que l'on veut voir.
les altermondialistes sont pour un autre monde, pas une autre france. ils ne proposent pas de supprimer l'actionnariat français et laisser les investisseurs faire leur boulot ailleurs, mais changer les règles globales.
si y a un truc qu'ils ont compris, c'est qu'on ne peut pas changer les choses à un seul endroit (aaah, les leçons soviétiques du communisme dans un seul pays)
mais tout ça, tu le sais
aaah, la mauvaise foi
si y a un truc qu'ils ont compris, c'est qu'on ne peut pas changer les choses à un seul endroit (aaah, les leçons soviétiques du communisme dans un seul pays)
mais tout ça, tu le sais
aaah, la mauvaise foi
Citation :
Sgt_Kordy a écrit :
Sâche que les trentes glorieuses ont duré de 1945 à 1973, étonnament, c'est l'année suivante (1974) que commence l'immigration massive avec le regroupement familiale et que commencent aussi les trentes piteuses que l'ont connait aujourd'hui.
C'est après la 2nd guerre mondiale qu'on observe une large intensification de l'immigration de travail, en provenance du Portugal, du Magrheb et de l'Afrique Noire. En 70 l'immigration change dans la mesure ou elle devient principalement maghrébine...
La politique de regroupement familial n'a rien à voir là dedans.
Citation :
Sgt_Kordy a écrit :
"C'est marrant, au début avec le SMIC on faisait vivre une famille (ce pourquoi on l'a inventé), aujourd'hui nourrir une famille avec le smic... Doux rêve..."
Faute à l'immigration et à la mondialisation.
Ah bon?! Moi qui pensais que c'était beaucoup plus compliqué, par exemple pleins de trucs économiques et géopolitiques, mais si c'est juste la faute aux immigrés et à la mondialisation, il ne nous reste plus qu'a dresser des murs aux frontières, empêcher toute personne de rentrer (et sortir); et refermer notre économie sur elle-même, en autarcie complète.
Ensuite on sera entre bons franco-français, il n'y aura plus de crime et la vie sera idyllique comme au bon vieux temps.
Citation :
C'est après la 2nd guerre mondiale qu'on observe une large intensification de l'immigration de travail, en provenance du Portugal, du Magrheb et de l'Afrique Noire. En 70 l'immigration change dans la mesure ou elle devient principalement maghrébine...La politique de regroupement familial n'a rien à voir là dedans.
Quand je parle de l'immigration je parle toujours de l'immigration de peuplement car c'est celle si qui nous fait sombrer. En 1974, l'immigration change non pas seulement parce qu'elle devient majoritairement africaine mais parce qu'elle devient une immigration massive de peuplement et je peux t'assurer que la politique de regroupement familliale a une grande implication là-dedans. Pour preuve que cette immigration n'est plus une immigration de travail des enquêtes ont été faites et il en a été tiré que 95% des immigrés rentrant sur notre sol n'ont pas de contrat de travail.
Bibal et Bunjin, allez vous faire voir avant de l'ouvrir pour freeposter !
Citation :
Ah bon?! Moi qui pensais que c'était beaucoup plus compliqué, par exemple pleins de trucs économiques et géopolitiques, mais si c'est juste la faute aux immigrés et à la mondialisation, il ne nous reste plus qu'a dresser des murs aux frontières, empêcher toute personne de rentrer (et sortir); et refermer notre économie sur elle-même, en autarcie complète.Ensuite on sera entre bons franco-français, il n'y aura plus de crime et la vie sera idyllique comme au bon vieux temps.
Biensûr que c'est plus compliqué (quoi que), mais on ne va pas rentrer dans les détails.
Et puis évites de déformer mes propos (comme tout les détracteurs du FN) en disant que c'est la faute aux immigrés alors que j'ai parlé de l'IMMIGRATION. Cite-moi, c'est beaucoup plus démocratique.
L'immigration est un droit que tout pays souverain peut s'offrir, mais peut aussi stopper. Il n'y a donc aucun problème à vouloir l'arrêt de l'immigration de peuplement.
Le phénomène de globalisation (mondialisation) n'est pas une doctrine obligatoire pour libérer son économie de marché. On peut très bien avoir une économie libérale sans pour autant subir la mondialisation.
Citation :
On peut très bien avoir une économie libérale sans pour autant subir la mondialisation.
Alors ça, j'aimerai vraiment que tu m'expliques comment tu fais !
Ensuite, il faut que tu arretes de taper sur l'immigration, sans elle on aurait eu de gros problème en terme de taux de natalité avant les années 1990 !
Ce serait bien que tu arretes de penser sans arret que tous les problèmes ont un lien plus ou moins lointain avec l'immigration (et donc par extension avec les immigrés) et/ou la mondialisation (et également par extension avec les autres pays).
je freeposte pas, j'exprime vraiment mon souhait de te voir decamper
tu peux disserter autant que tu veux sur l'immigration, ce n'est pas elle qui cause tant de 'problemes' à la france...si probleme il y a ...je n'ai jamais vu autant de ferrari et d'aston martin dans paris que cette année, certaines economie ont l'air de se porter plutot bien...
tu peux disserter autant que tu veux sur l'immigration, ce n'est pas elle qui cause tant de 'problemes' à la france...si probleme il y a ...je n'ai jamais vu autant de ferrari et d'aston martin dans paris que cette année, certaines economie ont l'air de se porter plutot bien...
Citation :
Ce serait que moi le smic il serait déjà à 1500 euro et en net !!Quand à dire que ce sont les entreprises qui payent le smic....
C'est grace à qui qu'elles gagnent de l'argent les entreprises ??? C'est qui qui consomme (ou qui aimerait bien ??) ??
Et que le smic soit à 1200 brut ou à 1500 bruts ça n'a jamais empêché les entreprises de délocaliser....
Et c'est qui qui permet de consommer et de gagner l'argent ? tu crois qu'en augmentant le SMIC ça va aller mieux ?
En attendant c'est LES entreprises qui donnent les salaires, elles délocalisent déjà je ne pense pas que ce soit une bonne affaire, donc si on veut pas encore chialer pasque les boites ferment et ben on ferait mieux de garder le SMIC comme il est.
Citation :
Alors ça, j'aimerai vraiment que tu m'expliques comment tu fais !On peut très bien avoir une économie libérale sans subir la globalisation, la preuve anvant les années 80, la mondialisation était presque nul, elle n'était pas aussi "global" (au niveau culturel, agricole, etc...) et l'économie française (alors dans les trentes glorieuses) se portait très bien.
Citation :
Ensuite, il faut que tu arretes de taper sur l'immigration, sans elle on aurait eu de gros problème en terme de taux de natalité avant les années 1990 !Une politique de natalité comme celle qu'à mener la Pologne ou le Canada aurait largement suffit au lieu d'aller piller le Tiers-monde.
Citation :
Sgt_Kordy a écrit :
Citation :
Alors ça, j'aimerai vraiment que tu m'expliques comment tu fais !On peut très bien avoir une économie libérale sans subir la globalisation, la preuve anvant les années 80, la mondialisation était presque nul, elle n'était pas aussi "global" (au niveau culturel, agricole, etc...) et l'économie française (alors dans les trentes glorieuses) se portait très bien.
Excuse moi mais là tu ne me prouves rien !
Citation :
Sgt_Kordy a écrit :Citation:
Alors ça, j'aimerai vraiment que tu m'expliques comment tu fais !
On peut très bien avoir une économie libérale sans subir la globalisation, la preuve anvant les années 80, la mondialisation était presque nul, elle n'était pas aussi "global" (au niveau culturel, agricole, etc...) et l'économie française (alors dans les trentes glorieuses) se portait très bien.
Excuse moi mais là tu ne me prouves rien !
Et bien en même temps toi tu ne m'as pas prouver le contraire !
Et puis si les communistes, les socialistes, les nationalistes et même certains libéraliste combattent la mondialisation c'est qu'il y a sûrement un problème et une alternative.
Citation :
Sgt_Kordy a écrit :
On peut très bien avoir une économie libérale sans subir la globalisation, la preuve anvant les années 80, la mondialisation était presque nul, elle n'était pas aussi "global" (au niveau culturel, agricole, etc...) et l'économie française (alors dans les trentes glorieuses) se portait très bien.
Classique, c'etait mieu avant, revenons au francs, etc etc.
allez une spéciale rien que pour toi :
Francis Kuntz : C'était le bon temps
Citation :
Sgt_Kordy a écrit :
Une politique de natalité comme celle qu'à mener la Pologne ou le Canada aurait largement suffit au lieu d'aller piller le Tiers-monde.
Je me suis abtenu longtemps sur ce topic, mais la, non !
Une politique de natalité ?!? Renseigne toi et tu verras qu'une politique de natalité, ca signifie toujours subventionner un maximum la famille, ca passe toujours par une augmentation en temps et en paie du fameux congé parental (ou quelle autre forme qu'il prenne)
On a beau dire c'est pour tout le monde, mais on sait que c'est toujours ( a pres de 90%) la mere qui le prends.
La politique de la natalité, c'est toujours une facon de renvoyer les femmes dans leurs foyer, ce qui est un bon culturel en arriere enorme. La republique est la pour permettre au citoyen de s'epanouir.
En tant qu'homme je refuse categoriquement une politique qui renverrait les femmes a la maison.
Bon j'ai pas lu le topic en entier, donc je sais pas si ca a deja été dit.
Si on augmente le SMIC, on augmente aussi tout le reste.
Par exemple, pour un loyer de 600 euros actuellement, la hausse du smic engendrera la hausse du loyer. Cela vaut aussi pour les impots, la consomation, le prix de l'essence etc...
Donc, si c'est pour augmenter le smic en augmentant les charges, ca n'a strictement aucune utilité.
Une belle poudre aux yeux pour mouton satisfait...
Si on augmente le SMIC, on augmente aussi tout le reste.
Par exemple, pour un loyer de 600 euros actuellement, la hausse du smic engendrera la hausse du loyer. Cela vaut aussi pour les impots, la consomation, le prix de l'essence etc...
Donc, si c'est pour augmenter le smic en augmentant les charges, ca n'a strictement aucune utilité.
Une belle poudre aux yeux pour mouton satisfait...
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